看板 NBA作者 TheoEpstein (Red Sox→Cubs→？)標題 Re: [情報] 湖人罰球比第二名多233個 但切入墊底時間 Tue Jan 30 12:40:47 2024
為什麼不是單看「總罰球數」而是「自己罰球數減對手罰球數」的差距。
是因為這樣才能顯示出湖人的數字比較大(罰球數不是最多，但罰球數差距最多)
因為湖人是聯盟前二最不讓對手站上罰球線的球隊。
※ 引述《love1500274 (CoWuCoWu)》之銘言：
: https://twitter.com/TomerAzarly/status/1752174846547775537
: 湖人台主播Bill Macdonald在轉播比賽中，提供一個數據:
: 「在這場比賽前，湖人今年罰球比對手多了 233 個，遠遠領先第二名的紐約尼克……
: 奇怪的是，湖人隊在切入方面墊底。」
先看統計數字，湖人這幾年「對手的罰球數」。
2019-20 場均22.9次，約在聯盟中段。(奪冠賽季)
2020-21 場均20.5次，聯盟前段，第八少。
2021-22 場均23.3次，聯盟後段，第五多
---換教練 從Vogel換成Ham---
2022-23 場均20.8次，聯盟最少。
2023-24 場均19.6次，聯盟第二少。
可以很明顯的看到，教練從Vogel換成Ham之後，
湖人在「減少讓對手罰球線」這件事上是很極端的。
甚至火腿執教下，湖人「場均犯規」連續兩年是聯盟最少，本季每場只有16.8次。
而在Vogel執教時，湖人的場均犯規數大概都是在聯盟中段，包括奪冠賽季。
也就是說，這是教練的影響，而不是球員方面(主力核心球員同一批啊，AD跟LBJ都在)。
而也是到這兩季Ham執教，才開始有「湖人罰球比湖人對手罰球多」的新聞，
但LBJ在湖人打第六年了耶(零輪→冠軍→一輪→零輪→西決→現在)。
而火腿執教下，除了減少犯規不讓對手站上罰球線，還有另一個聯盟第一。
https://i.imgur.com/4sKTdu1.jpg
對手的
三分球wide open(防守者在六呎外大空檔)，全聯盟第一。
這個跟「防守策略」應該有關，
因為第二名是波士頓塞爾蒂克，同樣是聯盟犯規最少的球隊。
但。
◎ 聯盟最多的三分球wide open出手數
○ 聯盟最多的三分球wide open命中數
○ 聯盟最多的三分球wide open的出手比例
(24.8%，幾乎每次4次出手就有一次是大空檔)
湖人這個三冠王拿得毫不費力，不過都是「對手」。
而最誇張的地方是，還附帶對手極高的wide open命中率。
wide open三分球42.2%是聯盟第二高，第一是籃網的42.7%。(塞爾蒂克：37.3%)
這個數字基本上是「Stephen Curry生涯三分球命中率」，而這是平均數字。
聯盟平均三分命中率是36.6%，最準的球隊也只有39.7%。
也就是對到湖人，不但有全聯盟最多的「海一樣大的大空檔」，
在這麼多空檔下，每一個人還都會「升級成Stephen Curry」。
在這遠遠超過聯盟平均的三分球命中率跟多到不像話的wide open機會下，
又準又多的三分海，好三分，不投嗎？
所以湖人也是全聯盟「被投進三分球最多」的球隊。
有圖有真相：
https://i.imgur.com/NUl3eGI.jpg
總合兩個方向(減少犯規，被投進最多三分)，就形成了火腿執教下湖人的防守傾向：
給你投，投進算你的
但不讓你站上罰球線
大概是這樣。
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※ 作者: TheoEpstein 2024-01-30 12:40:47
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※ 同主題文章:
Re: [情報] 湖人罰球比第二名多233個 但切入墊底
01-30 12:40 TheoEpstein.
01-30 13:57 AizenSousuke.
推 qhaabk: 湖人沒在防守 所以沒給罰球的機會1F 01/30 12:42
→ AQUANGEL: 還是湖人其實犯規了但裁判都沒吹？6F 01/30 12:43
→ canlest: 反串完了 "升級成curry"太好笑太傳神了8F 01/30 12:44
推 hcl00: 湖人是有內線防守啦 但外面跟被過就放掉也不犯規9F 01/30 12:44
→ chaosic: 那湖人的罰球從哪來的有數據可以看嗎？11F 01/30 12:44
推 Asdalavista: 邏輯正確 因為三分空檔多且有buff 對手何必碰撞12F 01/30 12:44
推 Smush: 空檔給你投，而且被投進命中率還是全聯盟第一，有13F 01/30 12:46
推 schoolfair: 簡單來講啦 湖人是全聯盟最不髒的球隊 其實蠻僥倖14F 01/30 12:46
→ Smush: 哪個天兵不投還衝進去找人要犯規？15F 01/30 12:46
→ schoolfair: 能贏全聯盟最髒的勇士 好險都能活著走出球場….16F 01/30 12:46
→ TheoEpstein: 湖人後衛不切入，但打擋拆會給roll進去的中鋒啊。17F 01/30 12:47
推 dgreen520: 最不會犯規的球隊X 犯了也不會被吹的球隊O21F 01/30 12:48
→ Smush: 不過球迷看到放一堆堆空檔被投進應該氣到想吐血吧22F 01/30 12:48
推 matsuwu: 早就吐的比對穿腸還誇張了...23F 01/30 12:48
推 K951753: 放投不放切 不怕失三分 只怕丟兩分 不愧是我火腿25F 01/30 12:48
推 k7626773: 有預感你會被噓，您太認真了27F 01/30 12:48
噓 zxcasdzsd: 明明就湖人犯規但裁判不吹 你看前兩天打完勇士咖哩28F 01/30 12:49
→ matsuwu: 不要說湖版..twitter/reddit都再吐血29F 01/30 12:49
→ shellback: 所以球迷別再說敵隊跳投大隊了 老實承認防守超爛吧30F 01/30 12:49
→ zxcasdzsd: 手上三條紅的然後勒 就三罰 不要笑死人了 每場對面31F 01/30 12:49
推 gh316: 王桑午安，午餐吃什麼呢？32F 01/30 12:49
→ zxcasdzsd: 球員都在噴裁判偏袒湖人 姆迷通通當沒看到33F 01/30 12:49
推 alex8725: 因為湖人的後場防守太爛 隨便都能找出空檔丟三分35F 01/30 12:49
推 Sessyoin: 其實有在看球都知道湖人放了多少空檔給對面，不過37F 01/30 12:49
→ matsuwu: 他老兄今天受訪還說「你們替補要好好準備好」...38F 01/30 12:49
→ Sessyoin: 沒在看球的box球迷抓著單一數據不放也不意外39F 01/30 12:49
推 zxcvbvbnm: 有數據給推，但那一跪前後的差異如此之大該怎麼解40F 01/30 12:49
→ matsuwu: 上次問到TP說想喝酒睡覺...42F 01/30 12:49
→ furjai: 裁判偏頗啊 其他對切進去死沒哨 只能乖乖空檔三分44F 01/30 12:50
→ matsuwu: 這教練各種花式羞辱球迷啊45F 01/30 12:50
推 zsp9081a: 這解釋邏輯感覺給過，請反方上場46F 01/30 12:50
→ zxcvbvbnm: 釋，這一季的差距還好說，上一季跪之後差到10罰49F 01/30 12:50
推 KBking: 你這樣讓酸酸怎麼找浮木…50F 01/30 12:50
推 rlhl7799: AR reddish 都會上去壓持球者阿 裁判不會吹52F 01/30 12:50
→ matsuwu: 這篇文的數據可以推倒出切入沒哨喔XDD
神邏輯53F 01/30 12:50
推 tn00037166: 湖人就外線一堆空檔 內線又有AD 沒傻都知道怎麼選55F 01/30 12:51
推 wai0806: 話說為啥公牛才是被出手最多的56F 01/30 12:51
→ Kenshin0707: AR王子陣 不是被過爽就是三分射爽爽 連犯規都來不58F 01/30 12:51
推 Smush: 防守能力爛不爛不確定，但這防守規劃對想拼戰績的62F 01/30 12:51
→ Smush: 球隊來說是真的爛64F 01/30 12:51
噓 zxcasdzsd: 禁區防守不錯，因為AD禁區三秒不會犯規啊 直接在油65F 01/30 12:51
→ Kawow: 說是火腿策略 還不如講是The跪...之後的差距70F 01/30 12:52
→ TheoEpstein: 然後AR選秀的球探報告就講了他沒辦法內縮還原，
火腿這季給AR的防守任務偏偏就是內縮還原，被射爆。71F 01/30 12:52
→ Sessyoin: 很好笑啊，平常都說老詹叉腰防守、AR好吃、DLO旋轉門，那怎麼還會期待他們用犯規來防守XD73F 01/30 12:52
推 hansingi: 這篇也沒解釋切入墊底，罰球聯盟第二多的情況，湖迷77F 01/30 12:53
→ hansingi: 不是最愛拿切入說嘴，不過湖人喜歡堆在禁區的防守79F 01/30 12:53
推 wai0806: 公牛的fga少了200左右 被出手三分卻是最高的 真‧80F 01/30 12:53
推 matsuwu: 大哥要不要有證據再說啊82F 01/30 12:53
→ TheoEpstein: 這季「AR內縮，底角空檔，撲出去，被進三分」看膩了84F 01/30 12:53
推 swps40309: 我賽的兩個雙塔也是以沉退為主，會有那麼多大空檔86F 01/30 12:53
→ Kawow: 放投三分線外（x）沒守到（O）87F 01/30 12:53
→ matsuwu: 造謠跟酸是不同的事情挨90F 01/30 12:53
→ swps40309: 活佛主要腳步跟不上，KP可以跟出去但怕他負擔太重91F 01/30 12:54
推 qo40330: 老詹就蹲坑防守 傳球一多就散 他就懶得補94F 01/30 12:54
→ swps40309: 其他口內就更不用說了，遇到三分只能佛系日蝕防守95F 01/30 12:54
→ testttt: 奇怪ㄟ隨便看被投進三分第二三名球隊 怎麼沒這現象98F 01/30 12:55
→ Notif520: 八村的確很愛用口內的日蝕防守101F 01/30 12:55
推 Sessyoin: 希望不會連常發薪資數據文的王桑都被批鬥了102F 01/30 12:55
→ testttt: 爵士公牛跟湖人被投進三分差不多 人家跟對手罰球差0103F 01/30 12:56
推 zxcvbvbnm: AD打禁區有哨還合理，AR的蛙跳騙哨動不動救五六104F 01/30 12:56
→ qo40330: 年輕人才假切 老人坦克切直接輾了105F 01/30 12:56
→ swps40309: 真的不能給他丟得還是會要長人出去做個樣子106F 01/30 12:56
推 mhkt: 現在面對湖人的球隊 就是外線破壞力要夠讓湖人去改變戰術應對107F 01/30 12:56
→ zxcvbvbnm: 罰這怎麼會合理，他那種都能有哨那每個球員碰到112F 01/30 12:57
→ testttt: 真神奇 只有湖人跟對手罰球差破5113F 01/30 12:57
推 hansingi: 你這篇比較能解釋的是對手罰球少，解釋不了湖人罰球115F 01/30 12:57
→ zxcvbvbnm: 防守者直接往前跳就好了，反正都有哨116F 01/30 12:57
→ hansingi: 超多，全聯盟又不是只有AD打禁區117F 01/30 12:57
噓 LukaDoncic77: 旋轉門不代表身體不會接觸啊，有看球就知道身體還是會，就單純裁判不常響哨而已118F 01/30 12:57
→ TheoEpstein: testttt你再去看團隊犯規數，爵士公牛都多很多120F 01/30 12:58
推 Notif520: AR動不動就5、6罰？？？生去年場均4.1罰今年場均
3.5罰 哪裡來的動不動就5、6罰122F 01/30 12:58
推 shargo: 最不會犯規（X) 最不會被吹犯規（O）124F 01/30 12:58
→ tco: 有沒有統計是賺到哨音的次數?126F 01/30 12:59
推 ljk476820: 77你不是都只看Box 怎麼怪別人沒看球了= =127F 01/30 12:59
推 matsuwu: 胡人團隊罰球第七129F 01/30 12:59
→ tco: 看比賽AR被響哨的次數是不少，但數據上罰球次數不多131F 01/30 12:59
→ matsuwu: 這樣是超多的定義嗎？132F 01/30 12:59
→ ljk476820: 一張嘴問別人有沒統計 自己統計很難嗎XD?133F 01/30 12:59
推 Erishcross: 22-23 明明同年 跪後就是生出來罰球 這也是教練策134F 01/30 12:59
噓 a516013: 偷換概念啥 是下跪後才開始有罰球的新聞 跟換教練沒關係好嗎141F 01/30 13:00
推 moluvi: 好奇王桑比較愛NBA還是比較愛女優143F 01/30 13:01
推 bbo40453: 蛹蛹每次走出廁所就開始提罰球，看看湖迷都習慣了144F 01/30 13:01
推 op5500: 明明就山羌腿軟跪下去才開始的 在那邊掰 嘻嘻145F 01/30 13:01
→ bbo40453: ，這篇文章早在比完當天就出來超前部署146F 01/30 13:01
推 KIMCHAEWON: 就湖酸拿來酸的數據而已 明明場均就不是最多148F 01/30 13:02
推 Sessyoin: 他們終於連王桑的數據文都開始想要挑戰了XDDDD150F 01/30 13:02
→ a516013: 還有一直都是說這隊球商領先對手多少多少 哪有人說151F 01/30 13:02
推 ZIDENS: 沒有 沒有 沒有 沒有 沒有 沒有 沒有 沒有 沒有152F 01/30 13:02
→ a516013: 他是罰球最多的 特別來出來講這點幹嘛153F 01/30 13:02
→ moluvi: 我是篠田優粉！156F 01/30 13:03
推 zxcvbvbnm: AR場均上場30分鐘3.5罰，Irving 33分鐘4.2罰158F 01/30 13:03
→ KIMCHAEWON: 前幾天我就講了 勇士連金塊這種沒裁判愛的球隊都能餵到超多罰 再來靠北偏金塊 真的是該先檢討一下自己防守為啥能一直讓別人上罰球線159F 01/30 13:03
→ TheoEpstein: 熟女我比較沒有追，那天白石那場就在旁邊我沒去(汗)163F 01/30 13:03
推 matsuwu: 推文有人一直跳針說，沒有解釋湖人罰球特別多啊165F 01/30 13:03
→ zxcvbvbnm: 可愛上場快35分鐘4.2罰，所以守AR要犯規才守得住？168F 01/30 13:04
推 Sessyoin: 昨天偶然發現一位安達夕莉，好讚169F 01/30 13:04
→ matsuwu: 一些人眼中的AR切入又強防守又能加壓，欣慰 XDD172F 01/30 13:05
→ zxcvbvbnm: 就是裁判買單他那種可笑的犯規方式173F 01/30 13:05
推 bbo40453: 湖勇戰綠那幾個危險動作都沒怎樣，就不要扯哭瑞幾175F 01/30 13:05
→ TheoEpstein: AR連我都希望能把他交易成可以吃球權又能防守的了176F 01/30 13:05
→ aden1973: 笑死 兩篇風向差好多 這邊湖迷出來透氣囉179F 01/30 13:06
推 Notif520: 這就是AR厲害的地方啊 懂得製造碰撞來獲得哨音
沒看比賽的時候AR有時候都跌跌撞撞的進去 而且就算180F 01/30 13:06
→ Notif520: 是賴犯規也是想製造and1不是單純兩罰而已183F 01/30 13:06
噓 andy055097: 明明就驚天一跪才開始討論 還偷換概念改成換教練185F 01/30 13:06
推 gm79227922: 重點湖人其他區域出手都在後段班 等於幾乎只往禁區打191F 01/30 13:07
推 zxcvbvbnm: 是不會像跪迷一樣只會裝死窩在同溫層啦194F 01/30 13:08
→ TheoEpstein: 我的經驗是「記者講的數字(禁不起考證)」比較有流量拿官網數據的討論，很冷195F 01/30 13:08
→ zxcvbvbnm: 而且有理有據的數據討論本來就合理197F 01/30 13:08
→ TheoEpstein: 因為記者講的東西就跟網紅一樣是為了流量，會很聳動202F 01/30 13:09
噓 a516013: 這只是講罰球而已 還不說這隊每次對面的主力幾乎都204F 01/30 13:09
→ a516013: 會被吹到犯規麻煩 有犯規麻煩防守強度會跟沒犯規麻煩的時候一樣嗎 笑死 什麼都能凹206F 01/30 13:10
→ zxcvbvbnm: 至少這一季「目前為止」 差距五球，還是能討論208F 01/30 13:10
→ a516013: 差距可不是只有罰球上的分數而已210F 01/30 13:10
推 alex8725: 去年AR那個是真的太扯 但今年還勉強可以解釋吧211F 01/30 13:10
→ zxcvbvbnm: 上一季跪完之後差10球，每場罰球就先贏10分以上212F 01/30 13:11
→ jamescle23: a造謠仔又出來了喔 每場幾乎都主力被吹到犯滿？213F 01/30 13:11
→ zxcvbvbnm: 那還討論什麼，數據列出來只是打自己臉而已216F 01/30 13:11
推 schoolfair: 湖人打法真的是一種清流 對比髒勇一直攻擊敵方主將 湖人真的是憨人被人欺219F 01/30 13:12
→ alex8725: 登登現在也買不太到了就是221F 01/30 13:12
噓 andy055097: 這一年一堆教練出來嘴湖人罰球 難道也是為流量？223F 01/30 13:12
推 gemm: 牛鬼蛇神都跑出來了 呵呵224F 01/30 13:12
→ jamescle23: 為什麼貼數據的很難討論，因為感覺迷就被打臉了225F 01/30 13:12
→ TheoEpstein: nba.com數據冷死了，一般球迷不要看，頭會暈226F 01/30 13:12
推 sam123343: 太扯的 可以抓出來 給大家看看是多扯227F 01/30 13:12
推 Akoni: 推 蠻好笑的湖酸詹酸只會拿那種沒說服力沒邏輯的數228F 01/30 13:13
推 bbo40453: 有犯規麻煩怎麼不先問球員為啥要犯規，還是覺得像K230F 01/30 13:13
推 Akoni: 據 然後再被打臉 哈哈哈231F 01/30 13:13
推 Sessyoin: 在這邊戰罰球酸湖人的 沒人去下面那篇火力支援嗎 XD232F 01/30 13:13
→ bbo40453: T綠快犯滿就獲得金身才是對的？233F 01/30 13:13
推 pccudog: 厲害欸統計學，原來可以倒因為果這樣理解235F 01/30 13:13
→ zxcvbvbnm: 至少暴龍教練罵成那樣你要說他不懂球嗎，近幾年236F 01/30 13:13
→ jamescle23: split功能去做對比很好用喔，感覺迷想打臉可以去試試看237F 01/30 13:13
→ Akoni: 同溫層又被打臉了239F 01/30 13:14
→ TheoEpstein: 火腿減少犯規很明顯啊，愛將不會因為犯規太多去板凳240F 01/30 13:14
推 Chtgo: 就儘量不犯規241F 01/30 13:14
噓 shargo: NBA 教練一定沒有球迷懂籃球246F 01/30 13:14
→ bbo40453: 第一天看nba？要找出沒抱怨的教練還比較少吧，暴龍教練是上帝嗎？他說的你就拿來當真理250F 01/30 13:15
推 lolggqq: 將太深奧酸酸看不懂0.0252F 01/30 13:15
→ TheoEpstein: NBA教練講任何話都是公關是戰略，絕對跟球迷不一樣253F 01/30 13:15
推 zxcvbvbnm: 你說第一小贏第二就算了，重點是遠遠超過255F 01/30 13:15
噓 aden1973: 隨便啦 湖人吹成這樣也拿不到冠軍 你看看強隊需要裁判幫嗎 ㄏ256F 01/30 13:15
→ TheoEpstein: 上季金塊馬龍的發言在各方面都擊潰了DLO甚至AD防守259F 01/30 13:16
→ schoolfair: 對欸勇迷的數據都不準 畢竟連25%都看不懂261F 01/30 13:16
→ bbo40453: 哪個不是自己罰球少就暴怒，自己多就閉嘴，暴龍比騎士其實多20幾顆也沒看到他幫騎士說話，那場暴龍還輸，笑死264F 01/30 13:16
→ jamescle23: 是沒看比賽才知道 AD很多二呎內進攻籃板，或是老詹傳球直接塞進去268F 01/30 13:17
→ zxcvbvbnm: 然後這一季差距5球已經是遠遠超過第二了270F 01/30 13:17
→ SoljiEXID: 那還有球員也在賽後記者會也會這樣說呢就是湖人隊給他們的體感就是一直有哨273F 01/30 13:17
推 u087111: 先推後看 湖人的罰球差感覺就老議題了 一陣子就被拿出來講一次275F 01/30 13:17
→ zxcvbvbnm: 上一季跪完之後10球以上，就知道多離譜278F 01/30 13:18
推 ms0545173: 上一篇只拿切入 太單一 禁區的得分手段這麼多279F 01/30 13:18
推 KIMCHAEWON: 看了下一篇 就知道為啥勇迷都喜歡找一些相關性不高的數據來佐證自己言論了281F 01/30 13:18
→ jamescle23: 笑死切入多=犯規才會多，那活塞是怎樣，統計學體育老師教的？283F 01/30 13:18
→ zxcvbvbnm: 而且還沒有任何一個人出來解釋為什麼跪完前後差距285F 01/30 13:18
→ TheoEpstein: 湖人是「對手罰球極端異常的太少」，不是自己罰球多286F 01/30 13:18
→ SoljiEXID: 只是裁判在一些回合會補哨只是到那時候都沒人在意了287F 01/30 13:19
→ zxcvbvbnm: 我是很期待誰出來解釋the knee前後，是教練改變戰術293F 01/30 13:19
推 gemm: 這篇不就在解釋 結果底下都在跳針扯別的 哈哈294F 01/30 13:19
→ jamescle23: nba.com 自己去找啊 抹黑不會自己查證啊295F 01/30 13:20
噓 r781207: 永遠不解釋跪完之後罰球怎麼多10顆的297F 01/30 13:20
推 Sessyoin: 下面那篇都被噓到X3了欸，你們與其在這跟王桑戰，不300F 01/30 13:20
→ zxcvbvbnm: 說戰術很好啊，阿怎麼跪完之後才巨量變多？304F 01/30 13:21
推 Akoni: 這篇直接打臉上一篇原文 湖酸的臉真腫 還想帶風向可這篇直接打臉上一篇原文 湖酸的臉真腫 還想帶風向可憐305F 01/30 13:21
推 KIMCHAEWON: 所以哪裡罰球變多 還在跳同一句 真的笑死308F 01/30 13:21
→ KIMCHAEWON: 內文都沒看懂 然後一直跳針 難怪勇迷會發出下一篇310F 01/30 13:22
噓 a516013: 解釋了啊 這篇不說已經在帶風向說是換教練的關係了311F 01/30 13:22
→ nnkj: 罰球總數不是正負值那種算法314F 01/30 13:23
推 eric0327: AD只要叫一聲就有球商了316F 01/30 13:23
推 bbo40453: 沒跪我看上一場老詹最後的罰球根本不會吹吧，明明就聯盟太誇張完全打在手上都當沒看見，現在反而檢討被害人，湖算真扯317F 01/30 13:24
推 ryan4076: 離上一篇發文才隔13分鐘 這樣酸酸25%迷高潮時間太320F 01/30 13:24
推 zxcvbvbnm: 上一季一堆文佐證跪前後的差異都沒人出來解釋了323F 01/30 13:24
→ TheoEpstein: 只隔13分鐘是因為這篇是舊文拼湊w上色排版大概5分鐘327F 01/30 13:25
→ gemm: 跳針ing328F 01/30 13:25
→ bbo40453: AD罰球沒比CURRY多多少喔，而且AD是真的禁區出手很329F 01/30 13:25
噓 chosentwo: 可是The跪前後都是同一個教練耶...330F 01/30 13:25
→ bbo40453: 多，CURRY則是外線居多，扯AD是想要害CURRY被點出331F 01/30 13:26
噓 Kawow: 這麼異常的罰球差距 原來用策略帶過就能讓迷迷高潮332F 01/30 13:26
→ Kawow: 以為自己是對的哦？334F 01/30 13:26
→ TheoEpstein: 完全沒找新資料，所以這篇的漏洞是資料有些是上週的335F 01/30 13:26
推 ljk476820: 好了啦酸酸 躲著噓文真的好省事:(339F 01/30 13:27
推 zxcvbvbnm: 是啊，受害一場，先不談那場的裁判報告是湖人得利然後得利數十場甚至季後賽
對了，裁判報告好像是最近迷迷最喜歡的東西
應該不需要把那場湖人青賽的裁判報告文翻出來吧340F 01/30 13:27
→ jamescle23: 超大杯欸 那場下半場被噓成怎樣，造謠湖人得利喔347F 01/30 13:29
→ jamescle23: zzz不要造謠啦 板友跟你解釋跪之後也是對牛彈琴353F 01/30 13:30
推 KIMCHAEWON: JA大不用跟他講這麼多了 反正數據拿出來講了 他看不懂中文和數字=沒解釋 然後繼續跳針355F 01/30 13:31
噓 LA24: 犯規少X 犯規不會吹O357F 01/30 13:32
推 saladin1029: 戰罰球球商間隔大概是每次湖人有比賽就會被有心人士拿出來戰XD359F 01/30 13:32
推 ryan4076: 那場live文當下噓一片就說明一切了362F 01/30 13:33
→ zzchen: 要不要順便解釋一下去年驚天一跪之前跟之後的差距363F 01/30 13:33
推 Akoni: 打臉湖酸就是舒服 這樣原篇才沒高潮多久就被拉回現364F 01/30 13:33
→ Akoni: 實了366F 01/30 13:33
→ TheoEpstein: 相對來說對手站上罰球線也少到幾乎是異常的偏離值了369F 01/30 13:33
→ jamescle23: zz要不要去看噓文啊，有一球莫名奇妙還變爭球，光這樣三球370F 01/30 13:33
推 nike3238: 湖人對手三分命中數過4成5有50%幾率373F 01/30 13:34
→ jamescle23: 臉別那麼腫，那場湖人領先10幾分，一路被吹回來374F 01/30 13:34
→ TheoEpstein: 然後勇士剛好是NBA給對手罰球前幾多(第六)的強隊375F 01/30 13:34
→ zzchen: 去年就有人貼出來 跪之前跟跪之後罰球差距 那個數字377F 01/30 13:35
→ TheoEpstein: 這兩支流量最高的球隊剛好在給對手罰球是兩個極端。378F 01/30 13:35
推 bbo40453: 裁判報告不也說絕殺上籃被黑掉，最重要的不看在那邊跳針誰得利379F 01/30 13:35
推 ryan4076: 其他一堆湖人live文當下沒事 box出來才在數罰球的才是奇景381F 01/30 13:35
→ zzchen: 直接就是離群值了 說策略也太扯了383F 01/30 13:35
→ zxcvbvbnm: 奇怪了，最近不是特別推崇裁判報告嗎，怎麼384F 01/30 13:35
→ jamescle23: 10幾分一路被吹到領先，最後上籃打手才有跪，你這種385F 01/30 13:35
推 Notif520: 板上獨特的風景啊 很多Live文出現這種情況早就被噓爛了 通常只有湖人是賽後才會在box蹦蹦跳389F 01/30 13:36
→ KIMCHAEWON: 我還記得勇迷去年有發一篇逐一檢視裁判吹判的文(後來被刪了) 那篇內容很明顯就知道該發文者根本不懂391F 01/30 13:36
推 Akoni: 有本事別犯湖人規 要犯規還在該該叫 倒果為因帶風向397F 01/30 13:37
→ Akoni: 被打臉又跳針這樣不行喔399F 01/30 13:37
→ KIMCHAEWON: 勇士和勇迷就是以前真的犯規都不會被吹 結果現在聯400F 01/30 13:37
→ KIMCHAEWON: 盟不捧了會被吹 就以為裁判亂吹 不知道這些真的是402F 01/30 13:38
推 a8856554: The下跪前後差異怎麼解釋呢405F 01/30 13:38
→ zxcvbvbnm: 所以這場最後都在罰球，也是裁判一路吹的406F 01/30 13:38
→ zxcvbvbnm: 但最後也只有裁判報告，想不想看看下面跪迷怎麼408F 01/30 13:39
→ TheoEpstein: wakuwaku劇場版不算特別好看，看一次看個熱鬧就好413F 01/30 13:39
→ zxcvbvbnm: 所以有人可以解釋為什麼跪前後差異那麼大嗎414F 01/30 13:39
→ a123zyx: 就是要看對湖人有利的數據啊415F 01/30 13:39
推 ryan4076: 才想到沒多久前金塊勇士 勇咪哭說罰球少 Z板直接發419F 01/30 13:40
→ ryan4076: 一篇逐一檢視的打爆他們嘴臉421F 01/30 13:40
推 ljk476820: 不是 你要知道這種東西 去跪著求裁判
跟你解釋會不會比較快？數據面都丟給你了423F 01/30 13:41
推 naye: 不要再蹦蹦跳了吧425F 01/30 13:41
→ ljk476820: 還要去糾結妳自己也沒辦法說明的事情= =427F 01/30 13:41
推 zxcvbvbnm: 我置換什麼焦點了，就只想知道跪前後為什麼差那麼多428F 01/30 13:41
→ jamescle23: zz哥哥 可以去Google有哪些邏輯謬誤的例子呀，雖然429F 01/30 13:41
→ TheoEpstein: 他卯起來的樣子大概是ptt我前三害怕的
日配中配這種二刷合理XDDDDD432F 01/30 13:42
推 ms0545173: 幼稚園才會一直跳針跪 看了都想睡436F 01/30 13:42
→ zxcvbvbnm: 沒人解釋得了叫裁判解釋不就側面印證靠裁判的事實437F 01/30 13:42
→ jamescle23: 你有慧根就會理解了
帶有色眼鏡什麼看什麼都有顏色啦438F 01/30 13:42
→ ljk476820: 對啊 可以去把的所有造成罰球的犯規
一個一個剪出來檢視 再用精湛的規則理解能力
判斷這幾球是不是不該吹？ 而不是一直伸手吧..440F 01/30 13:43
→ jamescle23: 不然你怎麼一直跳針跪 只會跳針跪不就酸酸做的事443F 01/30 13:44
→ ljk476820: 不不不 是「你」沒辦法解釋 但又要別人解釋..445F 01/30 13:44
噓 rothanlin: 不讓對手站上罰球線，也是取決於裁判要不要吹啊…447F 01/30 13:44
推 Sessyoin: 下一篇都被噓到自刪了 怎麼還有人在這篇酸 XD
但凡你們去支援一下下面那篇也不至於被噓到X5448F 01/30 13:44
推 a8856554: 姆咪解釋不了在說別人有色眼鏡，快笑死450F 01/30 13:45
→ zxcvbvbnm: 哪怕一篇數據解釋差異也好，阿就都沒有那還談什麼452F 01/30 13:45
推 Hakase5566: 勇士的犯規問題應該單純就是防守體系崩掉而已454F 01/30 13:45
→ ljk476820: 方法我也告訴你了 想知道就自己去做比較快吧…
你看看你在這找碴也過了快一小時了..455F 01/30 13:46
→ zxcvbvbnm: 笑死，只會講這個，阿怎麼不說連單單這個都不敢458F 01/30 13:46
→ ljk476820: 我正在為了田中小姐的作者感到悲傷欸..別再哭了459F 01/30 13:46
→ zxcvbvbnm: 解釋，不敢講就說別人跳針，也是，哨子差成那樣461F 01/30 13:47
→ jamescle23: 超可悲欸 因果關係 都沒確定在那跳
不意外啦 這板上專業文本來就少463F 01/30 13:47
推 KIMCHAEWON: 數據都很明顯看得出來原因 但是看不懂 只好一直跳465F 01/30 13:47
→ zxcvbvbnm: 都不知道怎麼圓了，那這根浮木真的很大根欸466F 01/30 13:47
→ jamescle23: 那麼愛抹 你來證明為啥靠裁判啊
你來證明那些罰球裁判不該吹啊467F 01/30 13:48
→ zxcvbvbnm: 數據有解釋跪出來的差異嗎，我可沒看到469F 01/30 13:48
推 MDAISUKE18: 上一篇叫囂數據，這一篇提數據面開始跳針跪，現在還是2023球季嗎？470F 01/30 13:48
→ jamescle23: 是你抹黑 你來證明吧 邏輯？
所以罰球差異 是靠裁判嗎 你要證明啊 別一直跳針
你覺得哪些罰球不該吹 你來證明472F 01/30 13:48
→ zxcvbvbnm: 嗯，但現在不就是你們想洗白嗎？洗白湖人靠裁判475F 01/30 13:49
推 MDAISUKE18: 不過小孩看不懂字幕，我只能自己找人去看日配483F 01/30 13:50
→ TheoEpstein: 全聯盟最高WIDE OPEN三分是要怎麼吹哨, 人在六呎外485F 01/30 13:51
→ jamescle23: 有夠小朋友，罰球變多=裁判照顧？
那個=你要說明啊487F 01/30 13:51
推 zxcvbvbnm: 看來你自己也很不想面對這堆數據，那就不勉強你了489F 01/30 13:52
→ MDAISUKE18: 客觀哥登場，什麼時候可以看到一篇罰球跟勝負關聯性491F 01/30 13:52
→ TheoEpstein: 有將近1/4的出手是三分線大空檔，大空檔的定義是：492F 01/30 13:52
→ TheoEpstein: 「防守者在六呎(約181cm)以上距離」，隔了一米八要用念力犯規嗎？494F 01/30 13:52
推 Akoni: 被打臉只能跳針的湖酸 能不能拿出有邏輯的數據跟論499F 01/30 13:53
推 KIMCHAEWON: 數據顯示跟換教練後的防守策略有關聯啊 那你覺得跟500F 01/30 13:53
→ Akoni: 述 不要被戳到痛點就開始胡言帶風向 又沒用501F 01/30 13:53
→ KIMCHAEWON: the跪有關聯 你為什麼不照相關數據發一篇來佐證你的言論呢503F 01/30 13:53
推 cblade: 想升級成咖哩嗎，空檔放在洛杉磯505F 01/30 13:53
→ KIMCHAEWON: 你覺得有關聯 但是要求不認同你言論的人來證明沒關聯 真的很好笑507F 01/30 13:54
→ jamescle23: 隨便一句話抹黑 本來就比洗白簡單 因為抹黑的會裝傻509F 01/30 13:54
推 zxcvbvbnm: 原來跪完之後才換教練啊，太有道理了510F 01/30 13:54
推 a27358942: 看看那些還在跳針跪和靠裁判就典型拿屎丟人還要受害512F 01/30 13:55
→ zxcvbvbnm: 我都不知道火腿這麼晚才上任呢，想必跪之前的教練513F 01/30 13:55
→ jamescle23: zz又在造謠？ 甚麼時候上季有換教練
球員交易 你說教練交易？515F 01/30 13:55
→ KIMCHAEWON: 所以數據不是跟你說換之後對手罰球就很少了嗎
你自己要覺得是跪之後對手罰球才少 那就這樣囉518F 01/30 13:55
→ jamescle23: 超可憐 不會自己去看nba split的數據521F 01/30 13:56
→ zxcvbvbnm: 對啊，所以意思是跪完之後火腿馬上換戰術嗎522F 01/30 13:57
推 Kawow: 用跪之後 也行啊 看你們想要哪種答案524F 01/30 13:57
→ zxcvbvbnm: 那就是這樣囉，這解釋可能只能給湖版聽吧XD528F 01/30 13:58
推 Uchiha0901: 等到湖人哪天罰球又比別人多10.20顆 又會有人只看box開始說嘴了529F 01/30 13:58
→ zxcvbvbnm: 沒事沒事，至少比某個邏輯大師有意義了點532F 01/30 13:58
→ KIMCHAEWON: 季初對手罰球就少 季末才跪 原來是跪照成對手罰球少 厲害了
看球看十幾年第一次知道吹可以溯及既往533F 01/30 13:59
推 KIMCHAEWON: 可以先有結果 才形成變因 真的是邏輯大師537F 01/30 14:02
推 Hakase5566: 然後湖人去年上下半季買到犯的次數差超多應該跟AD去年大部分缺賽都在上半季有關538F 01/30 14:03
推 LBJ9527: 推一個 簡單粗暴541F 01/30 14:04
推 keddy8733: 升級成我咖 可是在這版我咖比走路草還不如捏 算升級嗎543F 01/30 14:06
→ robinson: 你怎麼不解釋成湖人犯規都不吹？545F 01/30 14:09
→ jack734289: 湖人防守好 (X) 裁判不會吹（O）差異不就出來了lul546F 01/30 14:10
推 wwf1588: 被移動迷宮撞飛確實不會吹548F 01/30 14:12
→ Uchiha0901: 真要不吹 怎麼不從Vogel時期就不吹 偏偏到Ham執教就開始不吹了550F 01/30 14:12
→ KIMCHAEWON: 某z一直說是跪造成的 問題是季初對手罰球就少了捏552F 01/30 14:13
噓 Xliao: 可怕的是這季還沒跪呢 就問你29隊怕不怕553F 01/30 14:13
→ squalljack: 這樣期望值3*0.42=1.26，罰球2*0.8=1.6，也就是罰球超過0.63就賺了，好像蠻划算的呢？555F 01/30 14:18
推 wayne1986: 反正理性分析對酸酸來說跟外星文一樣看不懂，只有酸的文他們才能識字 嘻嘻558F 01/30 14:24
噓 TAZUSA: 去年金塊：...? 不過8打5的確防守真低猛560F 01/30 14:25
→ EEzionT: 這篇有理 不過我還是要去上一篇酸一下561F 01/30 14:32
噓 rothanlin: 防守好也要裁判買單不吹才會反映在數據上吧…562F 01/30 14:33
→ TheoEpstein: 這篇其實看了一點都不會高興只會想去踹火腿兩腳
姍姍來遲是故意等討論退熱才來防爆嗎？XDDD
可以看看這篇會不會四小時後湧入防爆軍團563F 01/30 14:33
→ Dreamwarmup: 其實一條條摸毛哨拉出來也知道事實是什麼啦，數據不就是拉對自己有利的變數來解釋？566F 01/30 14:35
推 xxxluke: 姆咪又雙標跳針扯勇士 笑了568F 01/30 14:37
→ TheoEpstein: 就看到不喜歡的文章爆文心情不好，但討論熱度在的時候噓文沒用，會被推文抵銷。所以等熱度退了，再過去噓兩下，這樣「討厭的那篇」就不會是爆文而是98了。很多人會這樣來得到成就感，人生高峰。
NBA板有五噓板規所以不能一個人把爆文噓到XX。570F 01/30 14:40
→ EZ78: 我也是當了板主才發現原來真的會有人在乎有沒有爆文575F 01/30 14:42
→ TheoEpstein: 之前我有被同一個ID連洗了13個小時的噓文過。恨意濃我覺得爆不爆文還好，但看到爆文硬要守在那邊防爆？576F 01/30 14:42
推 alcpeon911: 酸酸:湖人防守都不會被吹犯規 當然犯規次數少580F 01/30 14:44
→ syterec: 原來還有人在乎爆文582F 01/30 14:49
推 Akoni: 真相不怕被防爆585F 01/30 14:59
推 xru03: 推586F 01/30 15:00
→ TheoEpstein: 爆不爆文其實沒什麼差，我也會發很多不會有爭吵就不會爆文的文。因為一般的爆文方程式是「爭吵」。特別是有一兩個id開啟無限跳針時，一堆人反駁他們，這種最容易爆文，跟文章本身內容反而關係不大XDDD
所以爆文與否其實跟文章本身好壞，沒有直接的關係。就跟有流量的網紅，不代表他有料一樣。587F 01/30 15:00
→ TheoEpstein: 對，所以跟文章本身是脫鉤的。發文者如果在意自己文章能不能爆文，不如找人來自己文章底下吵架XD595F 01/30 15:04
→ jamescle23: 跪前跪後
這種東西也可能跟處理球的細膩度有關602F 01/30 15:06
推 R2der: 推，但酸酸只會繼續跳針跪來跪去604F 01/30 15:07
噓 tdceo: 櫃前櫃後那麼明顯還能凹嘔嘔605F 01/30 15:08
→ dk9555: 浮木get607F 01/30 15:09
推 Akoni: 有人一直防爆 超好笑608F 01/30 15:13
推 GT47: 還在怪跪，不願正視這篇文章的資料612F 01/30 15:20
推 Akoni: 哈哈 過幾個鐘頭後再來看一下高級防爆組有哪幾條看來看去都那幾條 說不定過幾天還有菁英防爆組613F 01/30 15:21
推 td821211: 姆咪死忠程度不是蓋的 巔峰被統治還要洗成山羌可見一班615F 01/30 15:26
推 ck2301241: 詹黑真有毅力，這戰場又打不贏了馬上開下一個，最後也只能拿喬丹來壓人啦，啊你家主子排在哪？617F 01/30 15:33
噓 f101202: 沒辦法 唬人就整天乞討要飯 真的難看619F 01/30 15:34
→ ck2301241: 難看就不要看啊，但是不看怎麼酸呢，好苦惱，啊忘了詹黑看看box 和隨便抓個數據就能酸了620F 01/30 15:39
噓 Zante: 最不會讓對手被犯規XDD這種莫名其妙的話也講的出來XDD，不就是怎麼打對方裁判都不會吹犯規嗎XDD622F 01/30 15:41
推 Akoni: 防爆組
啟動了624F 01/30 15:44
推 ck2301241: 放投就這樣啊，都告訴你了還要跳針，哪像勇士打死人也不會被吹，這個更扯吧626F 01/30 15:47
推 Akoni: 哈哈 太誠實 簡單來說湖人的打法模式湖人多罰球合理對方少罰球也合理 總結629F 01/30 15:50
推 ck2301241: 關鍵時刻移動迷宮不會被吹，保證有空檔哦634F 01/30 15:59
→ hau7341: 相對於對方罰球多或少，己方罰球比對方多才重要639F 01/30 16:45
→ f77928: T董說得對642F 01/30 18:15
噓 phantom: 不過就是個罰球贏對手很多可以險勝，罰球沒特別多會被血虐的大爛隊，到底有啥好吵的？ZZZ....643F 01/30 18:18
推 Lekas: 推 可惜籃球文盲看不懂645F 01/30 18:25
→ ki523898: 所以去年下半季放的更兇就是了 之前離1呎 現在站在籃下看對手投？646F 01/30 18:26
→ stocktonty: 姆斯不就說過了:對手犯規了 我們沒犯規 懂?648F 01/30 18:55
推 ki523898: 對手（被吹）犯規了 我們沒有（被吹）649F 01/30 19:23
→ m791017: 這邏輯就用三分當作別隊都變外線大隊了
一堆切入還是比湖多的隊伍 罰輸一屁股 (上季)650F 01/30 19:35
推 qDaniel: 啊就不想犯規也不行？653F 01/30 20:15
噓 rothanlin: 對 我就防爆隊，反正還有扣打，再補血一下～654F 01/30 20:54
→ umin928: 裁判不吹就不會罰啦 老詹一堆暗拐655F 01/30 20:58
推 Akoni: 哈哈656F 01/30 21:01
噓 Drifter3: 即使對手罰球數降了4球，但也沒辦法說明這兩季罰球突然多了十幾球的事實啊？中間數字灌水難道不是柴犬放任？658F 01/30 22:33
推 topyaeh: 結果是湖人都沒在防守啊（X663F 01/31 10:52
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