看板 NBA作者 JimJackson (老JJ)標題 Re: [討論] 現在NBA是太好砍分還是球星進攻技能點滿?時間 Thu Aug 31 10:05:46 2023
其實想藉討論串 順便聊聊另外一個議題
現在NBA的球員的打球真的有比以前95-05之間好看嗎
我看板上普遍共識都是現在的NBA球員技巧更好
似乎是無庸置疑
連中鋒都能運著球 邊指揮隊友 自己當控衛
場上五人都能砍三分
甚至離三分線一大步 或是後撤步三分 或是後仰三分
都是常態
但老人看球真的有很深的感觸 就是覺得這些很強的
各種神扯的取分
雖然厲害 但是真的不好看....
尤其那種對抗之後的得分
那種感覺真的很像是在鬥牛場遇到超厲害老人
你也知道他強 你也守不住
但是因為他就是一堆 奇招怪招拿分
詭異鉤射 時間差亂拋
單手瞄藍投籃法(百發百中)
不護球運皮球方式運球(但你就是抄不到)
你真心認輸 真的厲害 守不住 甚至覺得豪洨 覺得怎麼可能
但是還是會帶著一絲訕笑的感覺在看
大家都說現在球員基本動作更強
但是看起來就是覺得很卡 很硬要
就是各種你看起來很醜但豪洨的方式 但是都能拿分
知道他厲害 但真的看幾次 就轉台了
但是95-05時代的球員
真的肢體動作 從運球 過人 變換方向 投籃動作
尤其那種對抗之後的得分
無論是碰撞頂開
或是直接空中閃過之後的挺腰或拉桿
流暢 滑順 舒爽
那種佩服讚嘆 比較像是在鬥牛遇到校隊的
各種比你還標準且穩定的運球 過人 翻身 投籃 之類技巧的展現
你整個就是敗得心服口服
kobe大神 在成為聯盟第一人的時候 都還被詬病 打球基本動作流暢度
對比他的前輩們 都還是卡頓了些
但放到這個時代來看 kobe的打球已經是極度的神美了
當然啦 這比較偏向打球肢體美學的品論
畢竟籃球這東西就是 漂亮進籃兩分 醜陋進籃也是兩分
但還是真的覺得現代球員 基本動作展現上 真的很醜很卡(雖然很強)
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※ 作者: JimJackson 2023-08-31 10:05:46
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※ 同主題文章:
Re: [討論] 現在NBA是太好砍分還是球星進攻技能點滿?
08-31 10:05 JimJackson.
→ HSKAO: 打球很卡的球員90一堆好嗎XD1F 08/31 10:08
→ HSKAO: 現在打球很帥的也一堆3F 08/31 10:10
→ HSKAO: 以前打到中鋒活動力就不強了 除了一些頂尖中鋒
90一堆兩邊一直打鐵低比分的爛泥戰5F 08/31 10:11
推 fatfat5566: 90打球很醜的也很多 不要被回憶美化 不是每個人都是mj8F 08/31 10:17
推 TEM: 現在投球姿勢很美的也有啊,如KD12F 08/31 10:18
推 HSKAO: 90有時不知道是在打人還是在打球 是比較刺激啦XD13F 08/31 10:19
推 loveciel: 以前進攻空間那麼便秘 到底好看在哪14F 08/31 10:20
→ Wardyal: 不知道 我沒看過那些老頭打過球15F 08/31 10:20
推 HSKAO: 應該說打球好看的就是好看 跟那個時代哪有關係....16F 08/31 10:21
推 yuanmi1283: 現在的動作明明比以前好看 YT都有影片可以看啊18F 08/31 10:22
推 christucker: 啊就歐洲步 step back one-motion出手變多20F 08/31 10:23
→ yuanmi1283: 而且以前場上五人 大概有兩個是來湊人數的 強度跟其他人差超多23F 08/31 10:25
噓 Aether13: Kobe那協調性還被詬病? 腿詹被詬病還差不多吧25F 08/31 10:25
推 kingianlin: 可能那兩個湊數的都不太碰球給球星打
所以觀眾看到哇都超強27F 08/31 10:25
推 kingianlin: 但現在看到那種湊數防守咖都會想叫他快滾下去30F 08/31 10:29
噓 EMSOK: 你說的那些都是球星 放到現在也好看 跟年代有關?31F 08/31 10:30
→ Harry0109: 要神仙 Jamal今年也很多對抗後進的阿 假裝沒看到喔32F 08/31 10:30
→ HSKAO: 現在角色球員還是有一定能力 落差沒這麼大33F 08/31 10:31
→ HSKAO: 有時球隊1哥2哥沒上 角色球員一樣能砍個20-30分35F 08/31 10:32
推 kingianlin: 以前就是藏拙罷了,現在pace高綠葉也得做事
難看的基本上你不會看到36F 08/31 10:32
→ kingianlin: 因為他不允許做哪些你覺得難看的事情乖乖佔好位置守好就好39F 08/31 10:33
噓 matsuwu: 別人太強你一絲訕笑,問題是誰...41F 08/31 10:34
推 holyhelm: 我覺得現在看點比較多 以前就幾個單打比較好看42F 08/31 10:36
推 hanslins: 印象是會美化的,我本來也以為喬丹當時打得比較好看,直到我把那時候比賽再看一次,無言了43F 08/31 10:37
推 holyhelm: 90的比賽你可以找一場來看 慢得要命 場上一堆人沒在動 看兩個人單挑
如果單挑的是甚麼anthony mason, pj brown 你會睡著45F 08/31 10:38
推 King5566: 很卡很硬要 很醜但豪洨 請舉例48F 08/31 10:40
→ HSKAO: 當時我很喜歡看AI打球 可是76人整隊打球其實很難看49F 08/31 10:40
→ holyhelm: Joker吧 在裡面隨手拋 結果效率跟全盛歐肥有得拚XD50F 08/31 10:41
→ HSKAO: 難看到我都快睡著的程度 只有AI一人在帥XD52F 08/31 10:41
→ mark3000: 你的回憶濾鏡太嚴重
個人覺得 頂級球星只要不賴犯 打起來都好看53F 08/31 10:41
→ sbdr: 我自己覺得差異是現在傾向買飯 要買飯的動作不會帥55F 08/31 10:42
噓 Hard1980: 這篇比較卡 很硬要 建議重看幾次整場比賽 不是嗨賴56F 08/31 10:42
推 satousei: JA怎麼紅的,不就打球漂亮嗎?然而這種觀賞水準
以前聯盟裡面至少十幾個,現在就一個JA58F 08/31 10:42
→ sbdr: MJ開始一路到Kobe的年代 訓練的都是怎麼對抗後保持而不是買飯 要求動作能保持 可能就會覺得好看點60F 08/31 10:42
推 WinDeity: Ja哪是打球漂亮不是因為爆發力愛騎人嗎?62F 08/31 10:44
推 roger2623900: 我不知道是不是記憶美化 我還是覺得現今球員 沒人打球比巔峰Rose還帥63F 08/31 10:44
→ Ganbaruby: 建議進球姿勢飄逸美如畫的+一分 不好看的扣分65F 08/31 10:44
→ bnn: 現代對於戰術迷來說看教練set一個跑出來的很爽
以前則是單打純靠肢體或變向閃的沒啥戰術 技術迷爽66F 08/31 10:44
噓 rl55586: 蛤KOBE被誰詬病70F 08/31 10:49
推 King5566: 我覺得Ja打球不漂亮反而很莽很衝71F 08/31 10:50
推 Kazmier: 你是有跟過那時候的比賽還是只是看高光就說那年代神扯取分74F 08/31 10:51
推 HSKAO: 對啊 JA打球根本超難看啊77F 08/31 10:51
噓 onionandy: 看完根本只是你只喜歡過去的打法而已78F 08/31 10:51
→ Kazmier: Rose以前也被酸吧 果然記憶會美化81F 08/31 10:52
→ Kazmier: 10多年後又會有人讚嘆JA神扯取分 現今沒人辦得到83F 08/31 10:53
推 Fafnir316: 現在比較好看,以前一堆單打,其他人看戲,現在戰術配合多了,要見招拆招,變化很多84F 08/31 10:53
→ kingianlin: 不曉得能不能過 先飛再說,怕的會讓路
不怕沒那麼聰明或是有保護意識的會讓你緩衝
遇到聰明不想讓你靠的就季後賽那樣囉86F 08/31 10:53
噓 ms0501948: 等哪天取消三分線再來討論這種沒營養的話題89F 08/31 10:56
→ ccl007: 單純只是老球皮看多 也難怪之前胖虎比賽收視率高92F 08/31 10:58
→ ccl007: 他打法真的很像舊時代放在現今NBA94F 08/31 10:58
推 emptie: 以前的防守站位拿到現代看都是會被射爛的那種95F 08/31 10:58
→ emptie: 不是手部動作比較髒就是好防守捏97F 08/31 10:59
→ ccl007: 現在節奏控制也很好 國際賽籃球就很明顯98F 08/31 10:59
噓 ReZZZZZ: 要吹kobe直接吹就好 扯這麼多99F 08/31 11:00
→ mokumoku: 貴古或覺的什麼handcheck很猛的
可以去看一下連結 這兩隊放到現代會被射爛到什麼程100F 08/31 11:00
噓 NSYSUheng: Kobe流暢度啥時被詬病了 平行時空嗎102F 08/31 11:02
推 kingianlin: 為什麼大空擋要傳 不然就是大空檔要往前進三分線內再投
還是無法理解,也不是中鋒呀0.0103F 08/31 11:04
推 Childishan: 那可想而知 未來我大詹皇的動作也不會被說難看僵硬了 連美如畫kobe都能被酸動作不流暢 詹迷們該釋懷了106F 08/31 11:05
推 oooellis: 笑死當大家沒看過以前球員的流暢度是不是109F 08/31 11:07
推 darkskyaa: T MAC先不論他強不強 他進球動作真的很好看
現在球員Highlight很難看到這麼好看的110F 08/31 11:07
推 Childishan: 建議原po上fb看一下杰哥做的科比視頻 你會喜歡的112F 08/31 11:09
推 davidex: 德佬金雞獨立姿勢也很怪啊113F 08/31 11:10
→ paulleeMO: 現在嗨賴比較沒那麼絲滑不就防守策略改變的結果嗎116F 08/31 11:11
推 baller0allen: 這種就是感覺論 貴古迷 不是沒有道理 但缺乏實證
你說的拉杆 M9rant其實做的很好 但你就是看不上117F 08/31 11:12
推 pett: 現在球迷認為Tatum這種球員技術更好 很可笑119F 08/31 11:13
→ gundam01: 現在不就是不只有1.2號球星在打球 整隊都要發揮120F 08/31 11:14
噓 kevmo: 有種在說3310比較好看比較強的感覺121F 08/31 11:14
→ gundam01: 以前球都是給前幾號球星打掉122F 08/31 11:14
噓 Eligor41: 都是你在印象 在感覺 附個影片不難 不要只活在被大124F 08/31 11:14
推 spg715: MJ 動作擺到現在還是前無古人後無來者125F 08/31 11:14
→ liusim: 別傻了 那是因為05年你的手機還不能看A片127F 08/31 11:15
→ kevmo: 可是現實就是3310出了一摸一樣的復刻也沒辦法人手一128F 08/31 11:16
推 Blauwiese: 其實以前球員防守意識不好,一步切入就可以直接絲129F 08/31 11:16
→ liusim: 不是球賽變無聊,是你變無聊了130F 08/31 11:16
噓 su1995: 05前的球員 誰運球過人比得過ki 變向拉杆比得過rose132F 08/31 11:16
→ kevmo: 隻了133F 08/31 11:16
→ su1995: 碰撞比得上背人上籃 好了啦 承認自己就是貴古很難嗎134F 08/31 11:16
推 pett: 喬丹那種神級技術和姿勢 是規格外了136F 08/31 11:16
→ kreator666: 莫蘭的對抗上籃比大多以前的球員扯 好不好看見仁見智138F 08/31 11:16
→ Blauwiese: 現在球員切入會遇到一堆補防跟防守陷阱,當然會卡140F 08/31 11:17
→ liusim: 以前你要進戲院坐兩個小時才能評論那部電影
現在你看15分鐘的說電影就直接當影評了141F 08/31 11:18
推 kenny2254: MJ的絕技拉桿到現在真的看不到有人接近他的水準143F 08/31 11:19
推 ARTORIA: 以前切入是要閃人把球放進去 現在切入是要蹭人要飯145F 08/31 11:21
推 Blauwiese: MJ可以拉桿,代表協防者沒踩到切入路徑147F 08/31 11:25
推 a8973925: 現在比較好看,各種球員都有148F 08/31 11:26
→ Blauwiese: 以前不能聯防,其他四個球員只能站邊邊看戲
等到MJ切入才能去補防,慢一步的補防只能當背景149F 08/31 11:26
推 HSKAO: 現在規則的話 MJ也不能這樣輕鬆切入了
不過也更容易買飯吧 畢竟當年就有金身了XD152F 08/31 11:31
→ mokumoku: MJ那年代大部份的鋒線橫移跟速度普遍都很慢155F 08/31 11:35
推 deadair: 舉個例你小時候爸媽偶爾帶你去吃夜市牛排你覺得好好吃 長大了自己再去吃貴一點的還有吃到飽的自助吧覺得還真沒什麼 小時候的比較好吃156F 08/31 11:35
→ mokumoku: 剛好MJ又是特規的滯空力才能弄出這種拉桿
但現在一堆高活動長手側翼又會能針對路徑踩住加換159F 08/31 11:36
→ jorden: 比較喜歡以前的 搖擺人切入分球跟取分161F 08/31 11:39
推 pett: 姆斯那種拙劣的技術都能切了 喬丹切更爽162F 08/31 11:39
噓 kamehameha12: 這應該不是老人臭 是只看Hightlight的雲貴古迷呵呵164F 08/31 11:44
→ samuel111222: 認真說你真的童年的記憶被美化了,扣除掉每個時代那一兩個奇才,現在整體球員流暢度比以前好很多166F 08/31 11:45
推 pett: 再10年 新球迷看到姆斯也會認為他是門外漢168F 08/31 11:48
推 uj2003: 你的文章比較難看耶 特別是那種對抗後的得分出現兩次??171F 08/31 11:49
推 soco: 在籃下左轉右轉磨來磨去的時間現在可以攻守轉換一次了吧173F 08/31 11:49
推 Kazmier: 錯了 10年後記憶美化的鉛筆 JA Zion都會變神人打法176F 08/31 11:52
→ TryToBe: MJ生涯中距離命中率季賽49.7,季後賽48.7 叫不高177F 08/31 11:54
推 Amulet1: 以前是因為jordan特別好看吧178F 08/31 11:56
噓 deanisme: 現在一堆龍套球員打球順暢度都大勝你說的那個年代的一堆先發180F 08/31 11:58
推 nottell: 以前緯來播一堆經典比賽 除了前幾球星以外的動作都超卡的182F 08/31 11:59
推 Amulet1: 拉桿看irving阿,怎樣都放的進lol184F 08/31 11:59
噓 lolggqq: 你是highlight迷吧…90年的比賽整場看有夠無聊185F 08/31 12:01
推 nottell: 貴古迷就是以為90年代只有MJ而已186F 08/31 12:02
→ ByNash: 老人臭?187F 08/31 12:03
→ mokumoku: 90年代沒有喬丹 球迷跑掉90%188F 08/31 12:03
→ st996614: 建議你回去找一場「完整比賽」看看190F 08/31 12:04
→ ByNash: 野場打不贏還一絲訕笑 我解釋成輸不起192F 08/31 12:04
推 Timothy0225: 現在龍套球員打球順暢度大勝以前先發 有沒有什麼量化的標準可以參考啊193F 08/31 12:04
噓 boy777: 強就是建立在基本動作的練習大哥195F 08/31 12:05
推 oldTim: 好不好看的就是屬於美感範疇,美感是主觀的而沒有高下之分,但NBA營收數字是客觀的,客觀來說大部分觀眾並不愛看那些肌肉碰撞。196F 08/31 12:07
推 Timothy0225: 所以說到底就是憑感覺囉 那跟所謂的貴古不是一樣嗎拿30年前的營收跟30年後的營收數字比 是挺客觀的199F 08/31 12:09
推 arbun: 連喬丹中距離命中率不高的鬼話都出來了?就是因為喬丹太準必須要上前防守,只能讓他爽爽切進去灌籃203F 08/31 12:14
推 adiharu: 有運動科學不可能還基本功變爛 只是你覺得好看的姿勢實際效率沒那麼高 被淘汰而已205F 08/31 12:15
推 gerg: 效率最高不就要飯上罰球線?好看好看207F 08/31 12:16
推 pett: 國際賽不給飯 這些球員瞬間爛掉 可憐208F 08/31 12:17
噓 s925407: 「好不好看」是個人觀感,討論這個沒意義209F 08/31 12:17
推 Fafnir316: 現代的風格讓體能不突出,但技巧成熟的球員也有一席之地,更容易吸引更多觀眾、更多人投入籃球210F 08/31 12:17
推 ARTORIA: 我是很想承認整體變強 但看了下這十年的狀元 好像又不是這麼一回事212F 08/31 12:18
推 pett: 綠葉變強 但紅花是越來越爛214F 08/31 12:19
→ ARTORIA: 可以確定的是現代球員三分跟罰球變準了215F 08/31 12:19
→ pett: 綠葉變強也只是有基本三分能力 其他也爛218F 08/31 12:20
→ pett: Tatum Brown這種運球都有問題的是頂級球員
真的無言220F 08/31 12:21
推 jim0427: 一項運動發展越久 整個體系應該更完善 球員當然也會更強 貴古迷好了拉223F 08/31 12:24
推 hanslins: 巨星是巨星跟整體變強沒有一定的關係,喇叭kd二十225F 08/31 12:24
推 samsam80821: 那是你老了 對沒看過或入門球迷來說 現在絕對更有吸引力228F 08/31 12:25
噓 poorjoy: 第一這是記憶美化;第二人家在說整體水準提升,你講來講去都是MJ、Kobe這種離群值巨星230F 08/31 12:25
→ hanslins: 喇叭KD咖哩這種球員,放任何時代都是巨星,現在的幾個狀元每個不是生理有傷就是心理有傷232F 08/31 12:26
→ hanslins: 像zion的天賦也是離群值,但誰叫他一直控制不了體重?字母的天賦我想任何時代都是萬中無一
而像小丑077,除了動態天賦外大概也是全點滿了235F 08/31 12:28
→ hanslins: 你拿JT當例子為啥不拿小丑當例子?239F 08/31 12:30
推 a44642: 這語言表達能力也讓我一絲訕笑240F 08/31 12:30
噓 Fifteam: 現代球員動作很卡???246F 08/31 12:33
推 yuanmi1283: JT在本版看起來超爛 到90年代還不是殺翻247F 08/31 12:35
→ taiwanesgoi: 能比KB流暢的前輩只有MJ吧,同期就Tmac一樣帥251F 08/31 12:42
推 terryaxl: 到底是比籃球還是籃球品勢,還要看動作,有加分嗎?252F 08/31 12:46
→ ARTORIA: 沒有 只有鞋子會賣的比較好254F 08/31 12:47
噓 alex5477: 這什麼邏輯不好的老人回憶文?257F 08/31 12:59
→ HSKAO: 帥還是有用啦 2000年那時 人氣最高的是灌籃神VC258F 08/31 13:00
推 a0987761110: 有更輕易拿分的方式為啥要每球都單挑碰撞 而且現代籃球戰術的進化已經到對防守端很不利了259F 08/31 13:00
推 running711: 那就是實力落差太大才會覺得一線球星動作超順,
你不就因為跟公園老人差太多 才覺得他超強 什麼怪招都有 現在就實力比較平均而已263F 08/31 13:09
噓 YellowTiger: 以前大部份球員打球的流暢度根本就超卡好嗎
這應該是回憶過度美化266F 08/31 13:13
→ instill8: 現在有超過40%出手在投3分 好看嗎269F 08/31 13:20
推 micbrimac: 推這篇 但一定被臭貴古 幫QQ
以前的反手上籃真的比現在的tear drop漂亮很多...現在的tear drop跟以前的天鉤 真的都超難守
但真的醜...273F 08/31 13:27
噓 gme1992: 現在籃球的技巧跟力量速度屌打80 90年代 你講肢體美感是只把老喬拿出來比?279F 08/31 13:43
推 gm79227922: 足球有一個巴西技巧非常猛的中場 當年跟內馬爾 但現在在本國聯賽都踢不太起來 就是體能太差又受傷281F 08/31 13:46
噓 hornkid: 這什麼神仙論點,年輕人動作越來越卡是什麼世紀傳染病嗎283F 08/31 13:53
→ bq5899: 單純現在數據迷佔多數以前戰術取向的馬刺被說最難看286F 08/31 14:14
噓 newtypeL9: 並沒有 90年代打球好看的也是一隻手數的出來
你根本回憶過度美化了 連Kobe都被你說卡 打球比Kobe明顯好看的大概也就MJ而已287F 08/31 14:35
噓 Willkillall: 因為你看球不夠深 他們跑的戰術那些都看不懂 當然覺得不好看
而且現代球員動作明明越來越多 平均技術變更好 所以你覺得沒有特別好看的
以前一個換手切入吹上天 因為沒人做 現在每個後衛都背後加換手沒人吹 因為大家都會290F 08/31 15:03
→ baobeising: 原ok可以舉幾個例子90年代打球優美的代表嗎?296F 08/31 15:06
推 Timothy0225: 蠻多的吧 MJ Penny 大夢 Grant hill之類的球星297F 08/31 15:07
推 baobeising: 老實說除了MJ PENNY 我不覺得90年代比現在優美 原298F 08/31 15:08
推 Willkillall: AI自己都說比運球技術他比不贏AI 跟Curry哦 如果技術更好還覺得不好看的話 那就是個人偏好的美醜問題而已302F 08/31 15:09
→ baobeising: 都很優美 我完全沒有覺得現在球員打球卡的305F 08/31 15:10
→ Timothy0225: 喔 我沒有要支持原po說90年比現在優美「很多」307F 08/31 15:10
→ baobeising: 原po說現在的球員打球又醜又卡 到底怎麼回事308F 08/31 15:10
→ Timothy0225: 只是一棒打死90年代打球一定比現在醜這點不太同意309F 08/31 15:11
推 Willkillall: 打籃球很少人用優美來形容吧,這麼硬的運動。那Lavin灌籃算優美嗎310F 08/31 15:12
→ Willkillall: 但鬍子是節奏變換大師 還有招牌無限胯下運球跟後撤步 美嗎
他的運球技術跟節奏可能90年代就比不上了313F 08/31 15:14
噓 baobeising: AI出現之前 運球的確乏味 拉桿上籃也僅止於MJ等一眾明星後衛而已 歐拉的夢幻步其實是著重在得分效率上而非動作優美…從2000年開始運動科學進步神速 每場比賽都有暴力扣籃 其實比較美感的確是現代贏316F 08/31 15:16
推 Timothy0225: 歐拉腳步真的好看又強 才會被叫dream shake 現在直接把好看這一部份抹掉當沒這回事 算了 美感本來就個人主觀 尊重你的看法320F 08/31 15:25
推 Willkillall: 應該說以前球星都有獨特技能,但現在這些技能變成人人都有所以不稀奇 整體球技是在進步的323F 08/31 15:28
→ Willkillall: 現代球員的腳步是往切入面框在練習的 所有不太會有歐拉步的招式326F 08/31 15:29
→ testttt: 這很正常 球員訓練時間固定 現代球員要花大量時間再訓練三分等遠投 自然其他技術練習時間就被壓縮
大概2000年代初單打技術最精采 明星都在爭MJ接班人330F 08/31 16:03
噓 Kyrie2: 笑死老人繼續活在過去欸,出不來了嗎?338F 08/31 16:37
推 nash1001: 打球好看的人在哪個時代都好看339F 08/31 17:03
噓 ren0501: 被老人打爆還有臉訕笑,這是精神勝利法吧,真可悲343F 08/31 18:42
推 howie112: 訕笑真的是精神勝利法,就是被老人經驗碾壓不服輸,還是一定要體能打爆你才是會打球,小朋友膩344F 08/31 18:57
→ kart: 90年代是上一個精華年代,偷渡到2005大可不必。後老喬時代到2000年初基本上算黑暗期了......一堆命命中率四成出頭的爛投王,得分也偏低,四大中鋒退到剩一個,不知道你在說啥346F 08/31 20:00
→ wohtp: 95-05之間歷史成就最高的球員有一個叫Malone,另一個叫Duncan,還有一個到今天還常常被拿來戰只靠身材的Shaq。你確定他們打球很好看?
我也是那時候開始看球的,不要把我當小孩子哄欸350F 08/31 20:11
噓 nicksssss: 90s節奏慢到靠背,每個回合都是低位單打一直轉來轉去然後後仰跳投,這樣你真的覺得好看?354F 08/31 20:51
→ eemail: 其實鬥牛都打半場吧 真跑起來...兩邊都爛 我是說跟職業球員比 體能根本撐不起全場真實情況
也就是說所謂半場技術強根本非正式 人家不用跟你對抗 攻守轉換今天這場比賽你大概就完了356F 08/31 21:08
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