看板 NBA作者 cidexin (猩宿老詹愛碰風)標題 Re: [討論] 夢一在現在的國際賽還能輾壓嗎？時間 Sun Sep 10 00:07:41 2023
※ 引述《amdvega (++AMD☆Vega☆++)》之銘言：
: 夢一回來打能夠贏多少大家都有自己的答案
: 但唯一可以確定的是今年這支美國隊回去92年也會打得像夢幻隊
: 92年說穿了對手就是一群小貓
: 賽前要簽名，被壓迫到下不了球
: 現在根本不會出現這種畫面了
: 就拿西班牙無敵艦隊來說
: 一顆深水炸彈就造成美國隊大麻煩
: 12年主力後場還是cp3跟kobe
: 兩個攻防一體的超級球星照樣被拿20分
: 08 12真的是被回憶美化了
: 在我印象中，虐菜局確實很虐
: 但碰到西班牙兩次都贏得不輕鬆
: 12年最緊張，只贏了7分
: 到第四節我腦中滿滿是這票超級巨星被西班牙掀翻的畫面
: 只是最後結局是好的
: 才會每次美國隊輸球，就感嘆現在球員不重視防守，只愛投三分
: 然後拔高08 12屆
: 當你以92年從後場壓迫到對面後衛下不了球當前提時，那輸球了一定失望
: 至於對手西班牙無敵艦隊超強？
: 從決賽內容來說確實如此
: 但要他們來打近年這些歐陸強權也不敢說穩贏
: 當年在分組賽也輸過巴西俄羅斯
: 打顆英國滷蛋也差點翻船
: 這幾年歐陸強權又更多更强
: 美國隊年輕人輸掉真不是那麼誇張的事了
: 結論是各國籃球水準都在大幅提升
: mvp dpoy等獎項被歐洲人拿走好幾次
: 08 12過來打理論上都有輸球的可能
: 92梯就不清楚了，不是我年代的球星
: 但看老巴數據那麼威
: 強烈推薦下次選人帶大屁股體能前鋒去亂對面
: 找些乖乖牌工兵，還不是被吃假的
典型的不懂裝懂鬼扯一堆
夢幻隊(美國官方夢幻隊只有92年)之所以厲害
因為當時成員都是在NCAA就很成熟的球員
體能、技術、經驗、配合都是最頂的
根本沒有不適應FIBA規則的問題，是要怎麼輸?
現在美國隊那麼爛跟校花一系列有利於外線球員的規則修改有關
或者說自從NBA增加防守3秒後，美國隊在FIBA的統治力就幾乎沒有了
現在美國隊已經爛到連進攻籃板都搶不贏歐洲、非洲球隊了~
88、90年美國隊都是找NCAA大學明星然後拿第3名都是輸在外線球員被打爆(但內線不輸)
而夢幻隊則是內線跟外線都可以打爆其他球隊，所以能贏那麼多分的
92年立陶宛除了薩彭尼斯外，還有馬修尼斯(NBA第一個歐洲步大師)真正88年
打爆美國隊的人
克羅埃西亞有3個名人堂球員
而夢幻隊也只有對上立陶宛上半場及克羅埃西亞下半場有出全力
而且都是只花1節時間認真就打成垃圾時間
完全就是由內而外的打爆對手
最後92年中國隊絕對比現在中國隊強，光當年的胡衛東就是全面加強版的鄭志龍
所謂黃金一代中華隊，連92中國隊都會被虐20分以上。
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※ 作者: cidexin 2023-09-10 00:07:41
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※ 同主題文章:
Re: [討論] 夢一在現在的國際賽還能輾壓嗎？
09-10 00:07 cidexin.
推 Wardyal: 現在是阿北講古環節嗎2F 09/10 00:09
→ ooplus: 貴今根本不理解美國為什麼禁區越來越爛 還想拿夢一出來比3F 09/10 00:11
推 asdfzx: 現役NBA能夠達到夢一水準的球員只有Jokic一個5F 09/10 00:15
推 yyes5210: 不然今年第一隊的有誰是夢一等級的？8F 09/10 00:20
推 ZOPR: 今年所有一線NBA球員都超過夢一等級13F 09/10 00:30
推 nimaj: 樓上不懂就不要出來講笑話
推原PO NBA的防守3秒 真的搞爛內線的攻防體系14F 09/10 00:34
→ BC0710: Kd 咖哩 字母 小丑 詹 候補放個JT 書人 AE 其實也還行吧
啊字母跟小丑不行 抱歉 但夢一程度有吧16F 09/10 00:35
推 Wi1lXD: 先找個跟字母阿肥同等級的內線再說同等級19F 09/10 00:37
→ ooplus: 現在的美國禁區有幾個能比夢123的內線？鋒線有幾個能比救贖隊？如果都沒有還硬要玩運動戰，選個子輸人對抗性也輸的球員，不是壞就是爛啊20F 09/10 00:38
推 indpa5553: 當然可以隨便都輾壓60分，反正又沒法驗證，隨便吹23F 09/10 00:42
→ ooplus: 今年人選不算差了，調度卻跟屎一樣，高的矮的全都不保護，美國新生代鋒線也接不上08奧運的運動力跟對抗性，結果還是只會五小打運動戰，真的偉哉柯學家24F 09/10 00:44
→ nimaj: NBA可能再也不會有人在助攻跟抄截追上Stockton29F 09/10 00:51
→ Brucetk: 反正貴今都以為歐陸這幾年才懂打籃球，90年代球隊不懂戰術都是亂打一通，然後你真的認真問他們那現在有什麼嚇死人的戰術 他們也講不出來30F 09/10 00:51
→ nimaj: 真以為Stockton的控球及防守水準那麼好達到喔？33F 09/10 00:52
噓 yourpenisbad: 現役一堆人都屌打夢一的水平好嗎，以前人根本不太會打球，連三分是最有效率的進攻手段都不知道，整天在那邊低效中距離，毫無球商可言
所以一堆人吹什麼MJ GOAT我都當笑話在看的，那個年35F 09/10 00:52
→ nimaj: 那怎麼每次打FIBA都是內線被打爆？39F 09/10 00:53
→ nimaj: 先回答這個問題啊？為什麼總是內線被打爆
就是NBA內線式微啊 靠峰衛去打 然後勉強贏過去
事實上難看得要死41F 09/10 00:54
→ Playonenight: 還控球勒 上Curry持球無球都比他有用多了，還敢吹刷子阿44F 09/10 00:56
推 RIVERWIND: 你們回去看90年代NBA 不會覺得防守一堆洞嗎46F 09/10 00:57
推 glen: 原來KD的中距離連發也是低效+沒球商 真的笑死47F 09/10 00:59
→ EQUP: 額...你才是不懂裝懂在亂扯，通篇貴古典型論點48F 09/10 00:59
推 mirac1e: 校花應該是指肖華 這比較海外叫法49F 09/10 01:00
→ EQUP: 今年美國輸，Kerr背首鍋，這都看不懂別看籃球了50F 09/10 01:00
→ mirac1e: 講阿銀大家就知道了51F 09/10 01:00
→ EQUP: Kesler打五號，JJJ打四號，其他上個AE大橋AR，拿頭輸阿52F 09/10 01:02
→ gowaa: 20年前美國就輸了 接下來什麼貴古貴今只有時代差別55F 09/10 01:08
→ nimaj: 這也是因果問題 防守3秒=>內線式微=>導致Kerr這種導致Kerr這種打小球的教練大勢 才會有這種鍋出來
先有變因 才有這種調度的教練啊56F 09/10 01:09
→ gowaa: 酸貴古可能已經分90年代 00年代 10年代 然後再互酸59F 09/10 01:11
→ wpd: 這三小啦 防守3秒之前的非法防守限制更多好不好60F 09/10 01:11
→ gowaa: so酷~ 小球還好 只會打小球才奇怪吧61F 09/10 01:11
→ wpd: 是因為以前大中鋒進攻區域不會跑出去三分線
所以才沒有那麼感受到非法防守對於禁區站樁的限制62F 09/10 01:11
→ gowaa: 不曉得這個大中鋒是哪個以前64F 09/10 01:12
→ wpd: 你拿現在的三分線中鋒去套用防守3秒之前的非法防守65F 09/10 01:13
→ EQUP: 什麼亂七八糟因果 亂扯一通 無言66F 09/10 01:13
→ wpd: 一樣是吹到不會防守了好不好 什麼4鍋阻攻王都沒了啦67F 09/10 01:13
→ gowaa: 這種以前跟現在的差距的討論 看來永遠不會膩68F 09/10 01:16
推 megumirei: 推 92中國隊真的比現代強 現代 curry那麼強 打奧運看看69F 09/10 01:16
推 humaisme: 現代人最懂打三分最有效率的進攻 結果輸在內線被打爆 不覺得邏輯腦死嗎？ XD72F 09/10 01:19
噓 apple15518: 不要整天貴古賤今 單純就是世界杯不是最強隊伍74F 09/10 01:28
→ vvnbear: 進國家隊還要什麼高的、矮的都沒保護，需要保護才會打的都不要說自己能跟夢幻沾上邊好嗎？75F 09/10 01:35
→ njpvup: 沒有願意幹苦工的內線要贏球只能賭命中率 現在的內線爛的跟坨屎一樣77F 09/10 01:37
推 DonDonFans: 也不能怪kerr吧 這招在nba確實有用阿80F 09/10 01:40
→ vvnbear: 像老巴防守差但是他得分、籃板絕對遠大於防守失分81F 09/10 01:41
推 bellas: 夢ㄧ有個Stockton?最恐怖的路人83F 09/10 01:45
→ bellas: 讓kerr大學沒獎學金的路人85F 09/10 01:46
推 GyroZep: 內線3秒讓美國養得中鋒都變笑話86F 09/10 01:49
推 starner: 現在的美國隊連贏球都做不到～輸就是實力不如人啦87F 09/10 01:53
推 bellas: 以前都會唸大學好嗎 正常像mj 大三完進nba 後來他腳骨折回去唸畢業88F 09/10 01:55
推 starner: 夢一會不會輾壓不知道至少不會像現在的美國隊打的這90F 09/10 01:56
推 Willkillall: 內線被打爆長打爆短的，美國輸德國因為內線被打爆嗎？91F 09/10 01:57
推 starner: 說別人貴古賤今的小弟弟籃球是看多久現在的nba真的93F 09/10 01:58
推 bellas: 光一個路人從80年代打到21世紀 他規則怎麼變有差嗎嗎94F 09/10 01:59
推 Willkillall: 講防守三秒的跟講狗貝FIBA無敵的是不是同一群人啊96F 09/10 02:00
→ bellas: 21世紀初出現第一個強的中鋒叫姚明97F 09/10 02:00
推 bellas: 90年代衛星轉播才普及 那時最強的是jordan
有第四台是約34年前的事
以前體運台有轉播ncaa 還一堆人不知
所以有人看過TD大學時99F 09/10 02:04
→ indpa5553: 貴古迷要不要訂個時間點以前是古啊?103F 09/10 02:09
推 Willkillall: 有看比賽都知道他們是被NBA三人組打爆吧，頂多加一個Obst ,但他也不是內線校球員啊
到底美國輸球跟防守三秒還有內線有啥關係
更像是美國外圍防守被打爛 牽連到內線擦屁股結果一起炸104F 09/10 02:16
→ bellas: 我討厭Jordan 但說也沒用 他就是搭上衛星轉播普及的順風車
加第二次三連霸 有播接了
但能兩次三連霸 也不得不佩服
Stockton就直接跨三個世代110F 09/10 02:27
推 Willkillall: 通篇根本鬼扯，夢幻隊厲害是因為NCAA就很成熟，那現在球員都沒有打NCAA嘍？都不懂FIBA規則，還什麼進攻籃板搶不贏也防守三秒害的。不是因為美國打5
out所以進攻籃板本來就弱嗎115F 09/10 02:45
推 wpd: 他意思是因為防守三秒才養出一堆外線型長人
但不是啊 非法防守你養三分線長人一樣會把禁區拉空問題不是防守三秒啊 是以前進攻就不養全三分陣容有球隊中鋒是能拉出三分的 只不過是換成打PF吃禁區所以防守端終究需要找肉柱型球員
這叫做雞生蛋/蛋生雞的問題
我把第一行外線型"長人" 改成外線型"矮中鋒"
根本問題就是 他根本不知道非法防守限制防守區域
限的比防守三秒還大 防守三秒已經是改向趨近FIBA的東西了 論古的怎樣都輪不到非法防守下的NBA
吹成更習慣FIBA
打NCAA三年四年又怎樣 還不是進NBA打了五六百場119F 09/10 02:52
噓 Hard1980: Kobe跟Kerr都覺得是世界籃球變強131F 09/10 03:08
推 hgt: 我覺得中國隊的巔峰就是胡衛東+劉玉棟，如果巴特爾王治郅 姚明能跟這兩位一起打，應該滿恐怖132F 09/10 03:09
噓 qwas0413: 典型的看球看出優越感來 直接跟你講沒有如果懂了嗎阿伯？134F 09/10 03:11
推 Willkillall: 世界籃球變強就是主因啊，以前有特別突出的但整體隊友是60分。現在是2-3個90分的帶整體80分的隊友136F 09/10 03:12
推 hgt: 夢一還是屌打現代球員!!! 這點我超認同!!!!!!!!138F 09/10 03:13
→ Willkillall: 跟FIBA規則還是打法都無關，因為FIBA跟NBA其實越來越近，歐洲球隊的戰術打法也是空間139F 09/10 03:14
推 hgt: FIBA跟NBA哪裡近?? 光三分線就完全不一樣!!!
在NBA三分沒那麼準，在FIBA可以很準!!!
這點美國人絕對沒估計到!!!141F 09/10 03:15
噓 ray333: 為啥這種爛文噓沒有一整排144F 09/10 03:22
推 hgt: 好文要大推!!!!!!!!145F 09/10 03:23
推 bellas: 1995-96賽季 sabonis是新人王票選第二 要不是殺出個小老鼠 他會是新人王 他拿會有點好笑 破30歲的新人王 然后 他就是殘障版的jokic
籃球比較特別 當然如果是歐肥另當別論
禧年世紀大戰sabonis都拼了 但惜敗
反正兩個天龍地虎後來同隊好幾年146F 09/10 03:31
推 jehow: 說現在球員比以前強會笑死 TD 馬龍 四大中鋒來現代一樣碾壓 不然LBJ得比20年前還強上多少才在現代打152F 09/10 03:36
→ AirPenguin: 這篇就不是講身體素質吧 身體素質現代當然有優勢154F 09/10 03:36
→ bellas: J阿肥的打法早出現了
光殘廢的sabonis來就行了157F 09/10 03:37
→ indpa5553: 就不是因為規則啊，以前還有非法防守耶，真要說是因159F 09/10 03:47
推 bellas: 要不要問小sabonis 敢說比他爸強160F 09/10 03:48
→ indpa5553: 為Curry開啟大三分時代吧，為了打無限換防，輕量型中鋒開始變成主流161F 09/10 03:48
推 bellas: 西班牙有gasol三兄弟時 lbj都不得已要去頂頂中鋒了Lbj sg
歐 選字錯sf
老sabonis 三分命中率三成多 反正比pippen還高一些所以千禧年大戰有場最後 小飛鼠最後一球 傳球兩個選擇 sabonis or pippen 然後小飛鼠給sabonis 三分線上接到球 沒直接投籃 決定進籃下 然後被被Kobe從後巴掉 小飛鼠賽後是說 那也可以 選擇進算加罰的機會然后小飛鼠被罵得亂七八遭 因爲沒傳給pippen 但沒啥人管sabonis三分比pippen準
公牛餘毒只火箭受害
不止
那季小飛鼠賽後訪問都說 反正現在就是大家輪流當英雄
但其實有個最重要的R.Walllace
但他那時還沒練出狗屁三分
越來越外或屯射手又不是大三分時代的專利 ola就是搭射手
反正要大三分就別骰到1
最極端都骰到0了 季後賽掛掉 骰子碎了
千禧年世紀大戰精華區有
公牛第二次三連霸後 散了 受害者有好幾隊 欸 其實最有用的是kerr
其它就體系球員 但kerr就是有一技之長 就是準
大號三分又不是沒人練 以前沒必要不用而已 世紀大戰第七場第三節最後 Steve smith 就直接一顆大號三分讓很多人以爲贏定了 差距拉到17分
要玩大三分的事實就是 要賭
七戰四勝制 對不起 賭不起
樣本數太低
更何況單淘汰制
Jordan最重要的關鑑都會傳給外線最準的kerr了 因爲kerr準
Kerr 待過拓荒者 連教練都讚嘆 無法想像kerr有空檔會投不進了
Stockton 場均決對能過20分 他不想而已 最多17.x
以過五成命中率
他的年代 打pg場均有20分就算很高了 就算命中率降到4成5也是很難 正常是雙能衛 才會到20以上 如小飛鼠打pg拿得分王 以前不可能
Iverson 拿得分王時打的是sg 特別弄來個6呎4的高控衛snow 讓AI能去打sg 小飛鼠有打過約兩個月的sg 平均得分約31
現在連傳球都會抖的pg當然不得不變
98-99球季年度十大好球之一 就小飛鼠直接一發進場直接往前傳 攝影師還反應不過來 那時看到傻了 幹麻 等攝影師反應過來 sabonis偷跑 已經在籃下了 球剛好到 就sabonis手輕輕一播 進籃 全場直接長傳 唉 看不到了
一個傳的完全精準 一個手感就這麼好 合力完成一個年度十大好球163F 09/10 03:51
推 yauryo: 不是世界變強，是美國變弱才是主因214F 09/10 06:22
推 adorubono: 夢ㄧ實在太強了 那個陣容現在沒法比215F 09/10 06:41
推 Onizuka23: 現代球員比以前強多了，4個人上也可以打爆夢1216F 09/10 07:16
→ k798976869: 禁區爛就是規則不利傳統中鋒啊 每個都跑出去練三分假摔 下盤低位卡位藍領基本功沒人想練217F 09/10 07:23
→ yurian: 現在沒有攻防一體的球員(end
什麼三分pace的都騙人的 人家歐洲球員不會進步
以前的球員在現在的環境一樣會有相對應的技能長or練出來
運動環境(更不要說nba幾十年前就一直被認為是裁判和聯盟在掌控) 改點規則就能造成完全不一樣的結果了219F 09/10 07:30
噓 YellowTiger: 閱 這篇笑死
現在中國隊再爛都不可能輸給92年的中國隊
舉這種例子我也會 現在的日本隊回到92年的亞洲區絕對是碾壓226F 09/10 07:45
→ instill8: 現代防守比較好 結果被德國得113分。夢一好像沒丟那麼多分。230F 09/10 07:51
推 leo255112: 他們邏輯很怪，只會跟你說對手越來越強，我靠美國隊水準就大不如前你跟我說是只有對手強這個因素
張飛打岳飛因素太多了，直接拿來比邏輯真的差233F 09/10 08:31
推 pett: 夢一打的很團隊 一堆老球皮戲謔對手
內外線全面打爆236F 09/10 08:38
推 jojo87: 標準貴古阿伯 99%也認為黃金一代是最強的吧238F 09/10 08:39
推 Penny4321: 推，不要一直嘴貴古，早期開始看球的真的被商業聯盟噁心到越來越少看，改規則、亂吹、硬捧、金身，只能自high
nba有種就把規則全改回來，看現在科學訓練球星數據會變怎樣
不是一直說跑死歐肥射爆喬丹？結果連國際賽都打不贏，就牽拖各隊都在進步239F 09/10 08:46
噓 kizo: 搞笑文247F 09/10 08:56
推 olp123: TD也是90年代開始
防守有很弱?
當他老了禁區防守也還是頂尖248F 09/10 09:08
→ LouisPrime: NBA哪會蠢到把規則改回去，現在的規則+觀賞性，再加上商業聯盟的操作才能賺大錢，不然你以為現在球星幾億鎂的合約怎麼來的？251F 09/10 09:18
推 pett: 收視率又不高254F 09/10 09:19
推 ckm618: 現在國際賽的對手平均強度遠大於夢一時期是事實
這次美國隊出的算是2.5軍也是事實
有什麼好比的？
根本談不上今古的頂尖球員個人能力差異啊
就是綠葉&對手強了幾倍而已啊255F 09/10 09:26
噓 iAsshole: 是馬修隆尼斯。
胡衛東帳面身高6'6"，被Kevin Johnson吃假的。260F 09/10 09:31
→ testttt: 92中國隊不熟 但15年前有姚明的中國隊絕對屌打現在262F 09/10 09:41
推 ooplus: 這支算2.5軍…所以上次是三軍嗎
這支大概有三分之一會進奧運隊 這樣還2.5軍喔 不要因為輸球就這樣講耶263F 09/10 10:09
噓 ayabf: 現在一堆國家隊都是5個以上NBA球員266F 09/10 10:38
→ De950805: 你怎麼確定現在的陣容有三分之一會進奧運陣容，就算真的進了又有幾個會是主力先發？267F 09/10 10:54
推 Willkillall: 這幾年客觀事實就是美國一軍大概跟各國差距10分，2軍就是拉鋸到最後幾球看手感
還不夠證明世界各國變很強嗎269F 09/10 11:56
噓 e123456ddd: 貴古就貴古 不用先射箭再畫靶講你覺得的事實272F 09/10 12:17
推 BC0710: 說現在籃球強又不是在說最強的那一批 而是整體平均273F 09/10 12:53
噓 FadOut: 跪古真棒275F 09/10 16:03
推 kimmj: 34樓發言我都當笑話在看的276F 09/10 16:13
推 bellas: 就跪古怎樣 就看不下去
要不要看一堆球星的高中數據 虐人 都怪物
然後改成要19歲進nba 有差多少嗎 以前至少唸到大三隨便啦 輸關我p事 繼續277F 09/10 17:07
推 boj10131013: 40大叔路過，nba看30年了吧，覺得現在強多了。281F 09/10 17:26
噓 cavcav: 你這個人怎麼這麼舔古啊，胡衛東都被你形容成這樣，你活在你的回憶裡嗎？身為五十幾歲的老人看你講話這麼偏頗，真替我們老人丟盡臉面了。282F 09/10 17:27
噓 b14011030: 通篇不知所云，最後一段更是不知道在寫三小，在13亞錦之前，台灣只要打中國根本直接投降，被電30分是常態，跟什麼年代都沒關係
至於一堆人在說fiba nba規則不同，根本就不是重點90年代nba規則也跟fiba不同，fiba可沒有非法防守規則來禁止區防
真正關鍵還是在於世界籃球強度的整體提升，老美nba聯隊要大戰其他國家的nba聯隊+歐洲聯賽精英299F 09/10 22:15
噓 KBchen: 中華隊虐中國隊的平行宇宙入口在哪邊?308F 09/11 08:44
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