看板 NBA作者 FAYeeeeeeee (Fay)標題 Re: [新聞] 容易被點名單打 昔日FMVP指出Gobert最大麻煩時間 Wed Aug 21 14:56:43 2024
綜合槍西跟derekhsu大講的東西，還有兩篇文的推文，其實可以得到簡單的結論
Gobert平常真的很強在關鍵時刻卻不能用
Gobert無論是進攻端的紮實掩護、二波進攻和順下吃餅，還是防守端的坐鎮禁區護框
都讓他不會是傷害球隊的問題，以大數據統計來看絕對是這樣
這邊提一下Gobert的護框除了非常難騙跳，他還同時在保留了干擾出手降低命中的情況下，
有非常好的籃板保護能力，這比一下好幾季火鍋比Gobert更多的Turner的場均籃板數就知道
但是這些是全部季後賽系列賽的數據，或例行賽一併來看得到的結論
也是所謂"寫手護航"的論點
槍西在講的東西應該是，Gobert有一些短版在一球都不能錯失的關鍵時刻會出問題
比方說，進攻時遇到對手提早換防打All Switch，他直接要位單打的成功率太低
那對手就有賭這招防守Gobert讓他進攻價值驟降的機會
以前在爵士就是被用這招對付，除非米邱骰到六硬解救場不然就沒了
灰狼也有AE，甚至比爵士多個Towns可以解，結果也是被這招搞垮
當然Towns手感好一點或許灰狼結果就不一樣了，但Gobert進攻端一樣會有這問題，哪怕他
最後統計數據好看
在防守端拉Gobert出來對手未必能晃倒爽切，但後衛晃一晃高機率能用後撤步做好完整出手
動作，這裡就是槍西講的問題點
使用閃過Gobert的後撤步遠投，這種東西不會是球隊想整場依賴的出手方式，這招去投整場
大概會輸球
首先球要先運到半場還要再拉人，等成功換到位頂多剩8秒能打掉，而且這過程中球隊其他
空手走位戰術高機率都是停擺
但是到了關鍵時刻就可以賭看看這招，不用劃什麼戰術不用過多傳球就簡單製造一個機會讓
主力後衛有完整出手機會
球隊有後撤步投射夠強又不是純射手有持球能力的人就適合拼這招，這球隊數可不少
反正就算賭失敗，只要Gobert還在場上對手進攻又可以用前面提到的方式來防
槍西只講防守面，但攻守一併看更會發現問題所在
一般對手例行賽不會這樣打，甚至季後賽也不會用這招打整場，畢竟成功率就略高那點未必
值得，而且體力消耗也大
但關鍵時刻拿出來賭，賭中一球場上情況就不一樣，這時候就會拼看看
上述這些東西大量發生在季後賽的關鍵時刻，Gobert風評爛也就不意外了
所以才會出現Gobert進階數據好看，但在球迷球評心中印象分超爛的情況
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.242.186.18 (臺灣)
※ 作者: FAYeeeeeeee 2024-08-21 14:56:43
※ 文章代碼(AID): #1cnO-j09 (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1724223405.A.009.html
※ 同主題文章:
Re: [新聞] 容易被點名單打 昔日FMVP指出Gobert最大麻煩
08-21 14:56 FAYeeeeeeee.
推 turnpoint: 可是你只拿1-2個play來講，你當下防守者換成字母哥或AD也可能被對手吃啊？頂多是他們在進攻的把握度會比狗貝高而已，可是那個在例行賽也一直是這樣就是了2F 08/21 15:02
→ FAYeeeeeeee: 因為Gobert重心高 一臉要被晃倒 對手投進 印象分是DPOY? 笑死 但Bam AD 字母被射進8F 08/21 15:07
推 samsam80821: 我覺得他風評爛只是因為討厭他的人剛好話語權都很大而已10F 08/21 15:07
→ FAYeeeeeeee: 只會說 對手開無雙了 Better Offense 沒轍12F 08/21 15:08
推 ClownT: 所以狗貝到底重不重要2.013F 08/21 15:10
推 gigiii1134: AD被絕殺那幾球感覺就是他盡力了， 同樣的play換成狗被一定會被笑很醜14F 08/21 15:10
推 cidcheng: 因為打個十次可能只能進兩球，但絕殺時刻這機率夠了而且狗貝一定會被做出這個機會來
就會變成關鍵時刻不能放16F 08/21 15:11
→ BronyXrG: 別的不說 AD沒被酸是因為有個老頭在旁邊吸砲火19F 08/21 15:14
推 Wardyal: 有誰沒缺點的
Curry的防守 字母的三分 老瞻的插腰 KD的耐戰度21F 08/21 15:15
推 patrickc: 對球隊應該是正向的吧 不然怎麼可能四屆DPOY 只是他是C容易在一球生死被點出來外線單打 剛好那種大場面被外線絕殺的球很容易被拿來放大炒作23F 08/21 15:16
→ BronyXrG: 反正湖人要被酸有一堆人在AD前面 所以AD很少被酸26F 08/21 15:17
推 allssddaa: 重點是關鍵時刻高壓防守跟平常時間 進攻方可以接受的效率不一樣 平常打這樣效率不夠贏不了球
但是關鍵時刻無法期待輕鬆得分機會的時候這種穩定的27F 08/21 15:18
推 ivo88114: 我認同你說的 狗貝單打真的難看又高失敗30F 08/21 15:19
→ ivo88114: AD被顏射 可是防守端很明顯cover AR
可是狗貝掩護老康利和糖 就會被靠北一直被單打32F 08/21 15:20
→ BronyXrG: AD COVER的不只AR了 季末的湖人他是COVER全部人34F 08/21 15:21
推 ivo88114: 比起槍西瓜講的
我覺得狗貝在那邊低位奶油手更敗印象分36F 08/21 15:24
→ BronyXrG: 對 進攻端的澇賽影響觀感更多38F 08/21 15:25
→ tyrone0923: 季後賽一個關鍵Play印象分數大於季賽被吃10球39F 08/21 15:26
→ BronyXrG: 其他C都是轉身怒灌 就狗貝磨半天掉球 醜到吐40F 08/21 15:26
推 ivo88114: 相信槍西講的才好笑
把Hart當成中鋒搞到球迷中風41F 08/21 15:27
推 micbrimac: 推這篇
簡單來說就是狗貝平均值不錯 但標準差太大XDD44F 08/21 15:38
推 matsuwu: 難得認真討論的文章，推一個。
結果就是有幫助但是頂新太貴
關鍵時刻可能不是最佳陣容。46F 08/21 15:40
→ micbrimac: 但關鍵時刻 就是極端值最容易甩出來的時候 所以才被棄用49F 08/21 15:41
推 peadon: 不要說季後一球HL一直播印象太大.要思考為什麼多隊51F 08/21 15:42
推 Hakase5566: 意思就是在高強度的比賽狗貝作用就會變小很多52F 08/21 15:42
→ peadon: 關鍵時刻就是"選擇"挑狗被出來打53F 08/21 15:43
推 xd4664: 關鍵時刻被拉出來打就不配當史上最強DPOY54F 08/21 15:43
→ FAYeeeeeeee: 不一定是高強度啦 打金塊沒Gobert可不行 這強度也沒比較低
如果Tatum是六邊形 那Gobert的防守大概是缺一小角的六邊形 然後關鍵時刻高機率被揪著那一小角落打
搭配他進攻的... 大概是三角形 就會出問題55F 08/21 15:44
推 TimmyWendell: 結論大概是Gobert靠防守拿了一堆DPOY拿了大約，結果球隊進攻當機要靠他錯位吃矮個時打不出來，關鍵時刻又會被點名拉出來被當海報背景QQ60F 08/21 15:47
→ FAYeeeeeeee: 吃不了矮個的同時 擋拆起手的戰術也被Switch瓦解
一招把你拆到剩二波籃板功能 很狠63F 08/21 15:49
→ peadon: 挑咖.吹 挑狗貝.大羅 原因都不盡相同,但都是選擇68F 08/21 15:51
推 ivo88114: 因為防守是一個體系 像灰狼要保護糖
那寧願被拉出來的人就是狗貝
槍西這點就做不好 小李之前被拉出來單打沒保護
換到公鹿就可以站在底角
當然畢私利上場 小李又被迫出來防守是另一回事69F 08/21 15:51
→ peadon: 高階數據顯示他值,但是超多人說不值,包含球員
但是厲害的是安吉把整隊一輪上下的賣到超高價74F 08/21 15:52
推 Hakase5566: 高強度比賽的某些缺陷會被放大 跟金塊那輪是Murray的狀態實在是太爛 所以兩邊都算是都吃到debuff 小犢光季後賽的的進攻狀態就比金塊好了不止一兩個等76F 08/21 15:58
推 peadon: 對比就是暴龍沒賣那麼好79F 08/21 15:58
→ Hakase5566: 級 所以才會反而能幹贏灰狼 因為無洞打有洞80F 08/21 15:58
→ peadon: 球員談球隊防守策略是選擇,進攻 都是妥協後的選擇81F 08/21 16:00
推 gigiii1134: 沒有錯位懲罰能力的問題只要持球者有小打大就行了小牛問題就是來福沒能懲罰錯位
077擋拆後吃JT也不順84F 08/21 16:02
推 jay228: 然後JT在奧運就被冰了
已經拿冠還是一直被酸87F 08/21 16:04
推 gigiii1134: 阿爵跟灰狼都是不得已， 不然你同樣的金額找得到AD嗎90F 08/21 16:09
推 onionandy: AD被絕殺 他盡力了 PG背景板 因為他都守對方主力
狗貝被拉出來射後仰 狗貝又被點名啦 選我正解
AD PG這兩位季後賽當過多少次背景板了 在那邊檢討本不該輕易被拉出的狗貝 黑人問號92F 08/21 16:09
推 jumomo: Gobert跟歐尼爾一樣 關鍵時刻上不了場 XDD
砍鯊戰術96F 08/21 16:13
推 jay228: 灰狼就很需要狗貝 當初一堆人說雙塔不行 今年也是被打臉
之前那些吹騎士雙塔的 現在都改口說不搭了 都是牆頭草98F 08/21 16:14
→ Hakase5566: 好了啦 狗吹 又來了 整天不是怪隊友就是抓別人救援因為有看球的都明白狗貝被打掉的程度遠高於AD好嗎*打點102F 08/21 16:17
推 peadon: 每個人看球程度不同,戰術.CBA.小道內幕 等等105F 08/21 16:20
→ Hakase5566: 講被打臉是完全無視AE的成長跟康利的穩定輸出嗎106F 08/21 16:20
→ CCFACE: 低到不行的單打手段 可能連低位河村永輝都吃不掉107F 08/21 16:20
→ Hakase5566: 啊我忘了狗貝迷眼中隊友都是沒有用的 對不起對不起108F 08/21 16:20
→ peadon: 都有他的發言權,只是故意在此造謠或是總發表鳥觀點就黑掉ID無視就好
而且fans本來就該激動偏執一點XD109F 08/21 16:21
推 j9145: 不看比賽，又看不懂規則，你到底知不知道籃球是
五個人打的?
狗貝進攻差是事實，但防守本來就是需要整隊去，在112F 08/21 16:23
推 peadon: 隊上有狗貝建立"良好"的防守體系,就是季後賽門票115F 08/21 16:25
→ j9145: 那邊幻想有人能一防五。116F 08/21 16:26
→ j9145: 小牛就是最會打一五錯位，青賽解法就是最優解，就是找個能守一的四號，讓小牛沒法打
就說你看不懂比賽，硬要跳出來給人打臉，灰狼外圍能守的前提是狗貝內線能扛
小牛把他拉出來了，內線誰去扛? 糖糖嗎? 沒看到吃餅兄弟是怎麼懲罰糖糖的?119F 08/21 16:28
→ j9145: 看比賽好嗎? 不要整天靠幻想就以為自己看過了
他被拉出來了是要怎麼扛內線? 你的世界線狗貝能分身是吧?126F 08/21 16:30
推 jay228: 有些人開始拿別人的留言來鬼打牆了 不知道是哪隊球129F 08/21 16:31
→ Hakase5566: AE、麥丹：原來我們在防守端一點都不重要130F 08/21 16:31
→ jay228: 迷 真丟臉131F 08/21 16:31
推 ivo88114: 你還有老康和糖欸 你籃球是三打三喔132F 08/21 16:32
推 skybin: 灰狼外圍防守也強才讓狗貝可以安心蹲坑吧，算互利互惠，為啥可以只算單人的功勞啊133F 08/21 16:32
→ j9145: 所以你要去看比賽了沒有? 跳針掩蓋不了你不看比賽的事實
就是互惠。 但問題就是有人要把狗貝被拉出來，灰狼135F 08/21 16:32
→ Hakase5566: 糖糖也就算了 狗吹連康利也要拉下來救援喔 太狠了138F 08/21 16:33
→ j9145: 陣行就亂了全怪在狗貝身上139F 08/21 16:33
→ j9145: 好了啦，你到底甚麼時候要去看比賽阿?
你連基本籃球規則都不懂耶141F 08/21 16:34
→ Hakase5566: 不得不說講斑馬防守太強害狗貝被法國隊冰這理由真143F 08/21 16:34
→ ji394vul3nn: 進攻爛 防守也沒辦法在關鍵時刻發揮效用 請問留在場上幹嘛？ 啊板上不是一堆數據分析師很會分析 說不給狗貝上場的都是不懂籃球 笑死 所以法國隊教練也不懂籃球 @monmo146F 08/21 16:35
推 ivo88114: 哈 樓上時間線不知道在哪裡150F 08/21 16:36
→ j9145: 你竟然有辦法得出結論法國冰狗貝的原因是斑馬防守151F 08/21 16:37
推 jay228: 笑死 原來是鉛筆迷 軟筆季後賽比狗貝還軟 你怎麼會喜歡他XDDD152F 08/21 16:37
→ j9145: 所以就叫你看球了。 狗貝上不了場是因為要給斑馬讓空間，總不能讓斑馬進攻先去蹲底角154F 08/21 16:38
→ jay228: 難怪看不懂球 這下找到原因了 大概是軟筆季後賽被酸的沒話說 只好酸別人平衡一下156F 08/21 16:39
→ Hakase5566: 我也不知道狗吹口中那個狗貝國際賽會很威的世界線在哪啊 有人能跟我說下嗎158F 08/21 16:41
推 ji394vul3nn: 可憐 狗迷只敢在這種文下面取暖 其他文連個屁都不敢放 反正你們都比法國教練懂球 一個個都是數據分析師 籃球大神160F 08/21 16:42
→ Hakase5566: 哎呀呀 狗貝迷又不承認自己說過的話了 為什麼我又要說又了呢163F 08/21 16:42
推 jay228: 我不想跟軟筆球迷解釋 反正你也看不懂
說別人數據好 關鍵時刻沒用 結果軟筆連傳統數據都165F 08/21 16:42
→ Hakase5566: 笑死居然能得出我是鉛筆迷的結論 果然是急了167F 08/21 16:43
→ jay228: 沒有 笑死XDDD168F 08/21 16:43
→ ji394vul3nn: 不是說很會蹲坑 很會協防補防？ 補在哪 蹲在哪 被日本打成這樣我也是笑死 吹成這樣還以為fiba 多厲害 結果上不了場169F 08/21 16:43
→ j9145: 從幻想自己有看球，到幻想自己有看得懂球，現在變成幻想別人有講過甚麼話。 你真的很嚴重耶，先去看球冷靜一下如何? 至少不會被人發現你沒看過球172F 08/21 16:44
→ Hakase5566: 問狗貝迷第一次為什麼被法國隊冰 就開始顧左右而言他 第二次問就氣到跳腳了175F 08/21 16:45
推 jay228: 狗貝打日本手指前一天才去縫了六針 本來就不太能上 你也是無視當作沒看到
但凡去查一下也知道我不是狗貝迷 先冠別人標籤的也177F 08/21 16:45
→ Hakase5566: 因為今天就讓大家發現狗貝迷是怎麼凹單的啊180F 08/21 16:46
→ jay228: 是你 雙標狗181F 08/21 16:46
推 ji394vul3nn: 是喔 就他有傷 其他人都沒傷 打籃球的誰沒受傷 咖喱腳滲血也打得很久啊 KD一場熱身賽都沒打 回來還不是這樣虐
nba dpoy 在奧運坐板凳 我真的快笑死 吹成這樣還以為fiba會多猛 結果上不了場182F 08/21 16:46
→ j9145: 解釋過狗貝法國被冰的原因幾次，自己跳針成這樣，然後幻想別人說過甚麼話。 所以你到底甚麼時候要看球阿?187F 08/21 16:48
推 CMPunk: 狗貝每次的奶油手總是讓人回味無窮印象深刻190F 08/21 16:49
→ f77928: 護航狗貝過度激動 有人是不是踩到線了191F 08/21 16:49
推 jay228: 誰吹的你去找他阿 還是你找文章出來看看 現在都要192F 08/21 16:49
推 ivo88114: 直接噴狗貝進攻爛被冰大家又沒啥意見193F 08/21 16:50
→ jay228: 拿別人說的話亂栽贓了嗎194F 08/21 16:50
→ ivo88114: 一直跳針防守 好了啦
灰狼照你做的換下狗貝直接被打爆195F 08/21 16:50
推 ji394vul3nn: 被冰 就是因為他奧運打得爛 不然呢 要防守沒防守
要進攻沒進攻 上場能幹嘛 散步哦197F 08/21 16:50
→ jay228: Curry鉛筆打那麼爛還不是沒被冰 一直讓他們刷到打199F 08/21 16:52
推 ji394vul3nn: 我只看到狗貝沒打 灰狼贏金塊很多 對啦 都是尺度問200F 08/21 16:52
→ jay228: 出來 就教練的選擇而已 JT拿冠還不是被冰201F 08/21 16:52
→ ji394vul3nn: 題 反正都不是狗貝問題 對吧數據分析師 籃球大神202F 08/21 16:52
推 roger2623900: FIBA狗貝被冰是我真的想不到的XD 我也想不到要怎麼護航204F 08/21 16:52
推 gigiii1134: 其實青賽跟灰狼最大的差別應該是大麥克直接被打爆而六邊形JT不但扛住來福還能換防77廢掉小犢擋拆207F 08/21 16:53
推 jay228: 那你一定沒看到G6狗貝有上 灰狼115：70 贏了45分更多209F 08/21 16:53
→ gigiii1134: 軟糖有問題應該是預期內但大麥克被打爆真的沒想到211F 08/21 16:54
→ roger2623900: 與其說灰狼是狗貝問題 不如說狗貝在灰狼領高薪本來就要負很大一部分責任
領高薪輸球自然是要被檢討 不過灰狼有進西冠很好了212F 08/21 16:54
推 ivo88114: 我就知道有人時間線還停在過去
一場棄用狗貝被打爆
一場重用狗貝大勝淘汰金塊的場還沒看到215F 08/21 16:55
→ jay228: Jaden其實還算相對正常 至少外線有把握 只是關鍵時218F 08/21 16:56
推 ji394vul3nn: 不提過去 那提奧運啊 狗貝在幹嘛 喔喔 坐板凳哈哈219F 08/21 16:56
→ jay228: 刻出手機會少 NAW被撞那一下之後 一直到奧運 準度220F 08/21 16:56
→ jay228: 都整個消失了
老康被錯位的時候灰狼上NAW 就是例行賽最好用的陣容 結果NAW狀況太差 也導致老康上場時間要增加
NAW其實才是灰狼最重要的第六人 比Reid還關鍵222F 08/21 16:56
→ FAYeeeeeeee: Gobert在Fiba防守確實是進化 當初吹也是從21東奧
曾經幹掉美國一場得來的
只是有斑馬之後 他讓進攻太卡 防守也沒有特別升級226F 08/21 16:59
→ jay228: Gobert東奧決賽也拿了19分229F 08/21 17:00
→ FAYeeeeeeee: 不對 有升級但卡進攻 比較後教練還是決定捨棄雙塔230F 08/21 17:01
→ Hakase5566: 所以請狗吹給一個正常的理由 回答為什麼狗貝這次巴黎會被冰231F 08/21 17:02
→ j9145: 我還以為你去看球了，結果又回來跳針233F 08/21 17:03
→ FAYeeeeeeee: 法國用斑馬餵那幾個矮壯漢效果比較好啊 進攻+80%235F 08/21 17:03
→ j9145: 乖，去看球。 別靠幻想跟人討論籃球了236F 08/21 17:03
→ j9145: 這世界上有人會擋斑馬進攻空間的，100%教練會把他238F 08/21 17:03
推 gigiii1134: Fiba能蹲坑一個竹竿夠用了，雙塔防守加成太小239F 08/21 17:04
→ j9145: 換下來啦。240F 08/21 17:04
推 jay228: 他真的整天在幻想 到底有誰吹Fiba狗貝了 也沒人在討論奧運表現 都是他自己在那說的XDDD241F 08/21 17:04
→ j9145: 狗貝未來法國要上場，要嘛是練出能去蹲底角的投射，要嘛就只能當斑馬替補243F 08/21 17:05
→ gigiii1134: 法國絕招是斑馬擋拆後錯位進攻，這點狗貝的確卡245F 08/21 17:05
推 onionandy: 狗貝自主進攻本來就是問題 但有人就是要去檢討他防246F 08/21 17:06
→ jay228: 其實只要斑馬準度練出來 就不卡了 三樓投籃根本就不會卡247F 08/21 17:06
→ onionandy: 守 狗貝蹲坑斑馬掃蕩的防守很強 但這次法國隊問題是249F 08/21 17:07
→ jay228: 而且護框也是會互相干擾的 又不是越多人護框越好250F 08/21 17:07
→ onionandy: 出在不把斑馬放在籃下的話 進攻會卡爛251F 08/21 17:07
→ jay228: 灰狼是沒人能護框 才特別需要狗貝253F 08/21 17:07
推 gigiii1134: 斑馬冠軍賽夠純拉空間配壯中鋒高低位效果挺好255F 08/21 17:08
→ Hakase5566: 笑死了 講FIBA規則有利於狗貝這類型的也是狗吹自己257F 08/21 17:09
→ jay228: 斑馬如果有Towns的準度 法國教練也會選擇擺雙塔的258F 08/21 17:09
推 ivo88114: 都在說狗貝進攻問題結果跳針無視260F 08/21 17:09
→ jay228: 別在這造謠 找證據出來261F 08/21 17:09
→ onionandy: 不是狗貝配不了斑馬那麼單純 不要亂暴力結論行嗎
整隊的進攻資源就是需要斑馬在籃下262F 08/21 17:09
→ jay228: 狗貝世界杯的時候就跟目前的法國隊很不搭了 有在看球的都不會吹奧運狗貝會表現好了265F 08/21 17:10
推 onionandy: 斑馬可以放外圍 Embiiiiiiiiid在西門還在時就常在外圍 但那是其他球員投射威脅也夠高的前提272F 08/21 17:13
推 gigiii1134: 斑馬在法國就是打Jokic位啊， 高位擋拆和高低位然後抓機會錯位
和狗背的掩護順下的確有衝突274F 08/21 17:15
→ Hakase5566: 想想狗貝迷也是厲害 在爵士要幫他找隊友的缺點幫他護航 在灰狼也要幫他批鬥隊友 沒想到連法國隊也能如法炮製 能臉不紅氣不喘的用同一個理由三遍 確實是不簡單 要是狗貝本人的能力有到狗貝迷找理由的程度那麼厲害就好了277F 08/21 17:17
→ j9145: 樓上不看球的雲球迷現在完全陷入幻想中的推文了282F 08/21 17:19
推 ji394vul3nn: 在nba就說沒進攻沒差 靠防守就好 在fiba就說因為沒進攻上不了場 都給你們說就好了 有夠會變立場 真可笑283F 08/21 17:20
推 downtoearth: 如果是斑馬 那跟軟糖就不一樣了 如果是斑馬 把斑馬當軟糖用 放在外圍 那是浪費 灰狼是因為軟糖只想286F 08/21 17:21
→ j9145: NBA他的隊友是打二號的AE，FIBA他的隊友是打五號的288F 08/21 17:21
→ downtoearth: 在外面 所以裡面給狗貝還OK 如果是斑馬 那應該是289F 08/21 17:22
推 onionandy: 狗貝的進攻用法本來就很受限 但扣別人狗貝迷的290F 08/21 17:22
→ j9145: 斑馬。 然後你說要同樣標準看， 痾，你知道二號跟292F 08/21 17:22
→ j9145: 五號工作差在哪嗎? 這應該是基礎籃球知識294F 08/21 17:22
推 gigiii1134: 狗背的進攻需要擋拆這個說不定也是他卡上限的原因因為球隊有可能會找到更好的中鋒軸心
例如阿爹AD小丑斑馬295F 08/21 17:23
→ onionandy: 他們甚至不知道季後賽那一輪 小犢是77才有拉出狗貝後的進攻能力 忽略旁邊的KI命中率很低的事實299F 08/21 17:23
推 ji394vul3nn: 對對對 基礎籃球知識 連法國教練都不懂的知識 只想把狗放在板凳301F 08/21 17:24
推 TimmyWendell: 我覺得可以說Gobert能做的事，可以花比較少錢找其他球員，CP值差不多XD 但要說他是不是沒那麼好，也303F 08/21 17:24
推 ignativs: 其實講這麼多也沒用 現在這個時代是信仰305F 08/21 17:25
推 downtoearth: 當你有AD 有斑馬 那狗貝就會顯得雞肋
或是字母 甚至大羅307F 08/21 17:25
→ Hakase5566: 狗迷不說我還以為法國隊人均都是NBA球員 狗貝一個309F 08/21 17:25
→ ignativs: 挺的人也會用一堆數據佐證 反駁的人也有他的論點310F 08/21 17:25
→ Hakase5566: 領大合約 進過三次全明星的nba現役球員在法國隊被冰已經夠扯了 居然還能反過來嗆聲說質疑狗貝的人才311F 08/21 17:26
→ gigiii1134: 防守換防會價值大跌
進攻不擋拆會價值大跌315F 08/21 17:26
推 ji394vul3nn: 河春都能單吃狗貝了 nba哪個後衛不行？ 笑死我 還317F 08/21 17:26
→ gigiii1134: 等於是不當軸心就相對難用， 只能當小市場神主牌318F 08/21 17:26
→ zsp9081a: 市面上3000萬能找到多頂的防守大將？319F 08/21 17:26
推 onionandy: 事實上是花比較少錢找不到 你直接列其他中鋒 根本沒321F 08/21 17:26
→ j9145: 我想法國教練很懂，友問題的是那些一直問為什麼為了322F 08/21 17:26
推 ivo88114: 大羅今年也是被溜馬抓出來打啊
然後公鹿籃板被抓爆 可是他有三分323F 08/21 17:26
→ j9145: 斑馬要冰狗貝的。326F 08/21 17:27
→ onionandy: 有非頂薪的新秀以外的球員 能夠做到狗貝防守能力328F 08/21 17:27
→ onionandy: 因為法國隊有斑馬啊 重複資源這種事在太陽就看過了332F 08/21 17:28
→ downtoearth: 大羅 不要讓他出去 在籃下還是很有威力的
如果我說了算 大羅跟狗貝 我會選大羅
戰術選擇變多了333F 08/21 17:28
推 ivo88114: 大羅就腳步更慢但是進攻更好用337F 08/21 17:30
推 gigiii1134: 狗背的位置都可以有豪華替代版但是很難找省錢版
例如灰狼如果變成大羅來幫軟糖擦屁股的話鐵定爆炸340F 08/21 17:30
推 ji394vul3nn: 現在又懂了 妳搞得我好亂啊 不是說 不讓狗貝上場就342F 08/21 17:30
→ Hakase5566: 狗貝迷能不能先認知到法國隊不是每個都是nba球員343F 08/21 17:30
→ Hakase5566: 然後你跟我說狗貝被冰很正常 到底在講什麼345F 08/21 17:30
推 j9145: 我明明是說你分不清楚二號跟五號，怎麼變法國教練?347F 08/21 17:33
推 onionandy: hakase舉點有意義的東西吧 一整個沒看球發言348F 08/21 17:33
→ j9145: 原來你幻想你是法國教練，那抱歉，我不該打擾你的349F 08/21 17:33
推 jay228: 我還記得例行賽有一場字母沒打 大羅被騎士虐了40分350F 08/21 17:34
→ Hakase5566: 說真的啦 我要是你們我就無視奧運 死嗑在季後賽上面 至少那比較好凹 幫狗貝在巴黎找理由就真的太硬要了 再凹會很難看352F 08/21 17:34
→ j9145: 你不看球，季後賽還是奧運講出來都會給人笑啦355F 08/21 17:35
→ jay228: 他的發言就真的完全沒看球 所以才到處拚湊別人發言騎士那場Emo也沒打 大羅完全被JA吃乾抹淨356F 08/21 17:35
→ Hakase5566: 狗貝迷繼續無視法國隊不像美國隊那樣全是NBA球員
狗貝被冰還能講的理直氣壯358F 08/21 17:36
→ j9145: 一個不看球靠幻想，一個幻想自己是法國教練360F 08/21 17:37
→ gigiii1134: 不管是爵士灰狼還是法國我都能找到豪華版來替狗貝例如爵士配阿爹，灰狼配AD，法國配斑馬
但是這三隊如果想要用大羅或來福來頂一定爆炸
Turner、Ayton、大V、Nurkic應該都炸
可能JJJ或chet扛得住這三隊的缺？361F 08/21 17:37
推 onionandy: 就是因為法國隊沒那麼多進攻強大的球員 進攻時有
斑馬能擺內線加強進攻當然用斑馬 這麼簡單的道理
都能在那邊忽略跳針367F 08/21 17:38
推 gigiii1134: Adams可能可以耶，擋拆很穩蹲坑也行，便宜版狗貝370F 08/21 17:40
→ Hakase5566: 我再說一次 法國隊不是全部都是nba球員 你在談進攻371F 08/21 17:40
→ onionandy: JJJ不能真的去頂中鋒 消耗過大了372F 08/21 17:40
推 jay228: 其實籃網的Nic Claxton也是個好人選 只是他現在也貴373F 08/21 17:40
→ onionandy: chet只要別退步 基本上已經是穩穩的頂薪級球員375F 08/21 17:41
→ jay228: 明年也要2700萬了 不過越後面越便宜376F 08/21 17:41
推 downtoearth: 法國隊有斑馬阿... 其他位置就算是CURRY 也不會
排擠中鋒的位置..
你有CURRY 籃下還是可以 而且更可以 給狗貝377F 08/21 17:41
→ jay228: Adams之前打灰狼 被Towns打爆 直接棄用啊380F 08/21 17:42
→ downtoearth: 到底是想說甚麼....
你其實只是一直在大聲嚷嚷 自己討厭狗貝兒已381F 08/21 17:42
推 TimmyWendell: 抱歉少打個s，Adams就便宜CP值高的選項，但不是頂的383F 08/21 17:44
→ jay228: 可是也不會有人就因為這樣說Adams是爛球員386F 08/21 17:44
推 onionandy: 核心問題就是有人沒看球
狗貝就是很特異 進攻用法很受限但防守是超頂的存在387F 08/21 17:45
推 jay228: 也可能是看不懂球 畢竟是軟筆球迷389F 08/21 17:46
→ onionandy: 然後法國隊偏偏有一個防守不輸狗貝 進攻超強化的390F 08/21 17:46
→ jay228: 軟筆打不好 在那怪教練怪隊友 就以為大家都跟他一樣392F 08/21 17:47
推 justice0926: 簡單說 狗貝是會被點名的DPOY 沒其他DPOY有他這種印象 而且他還不只一座393F 08/21 17:47
→ onionandy: 那個斑馬還是史無前例的球員
聰明哥被內線吃過好幾次捏 被遺忘395F 08/21 17:47
→ Hakase5566: 好可憐喔 被我點破就只能跳針我是鉛筆迷 而且居然沒想到我根本不是LOL397F 08/21 17:49
推 jay228: 實際上不管你守的再好 對手每場還是能拿個80-90分399F 08/21 17:50
→ onionandy: 大班也被各種球員吃過 不是沒印象是不在你的印象401F 08/21 17:51
→ jay228: 你已經跳針整天了 說來說去就那幾句 還不理別人回應402F 08/21 17:52
→ onionandy: hakase我知道你什麼迷所以看你在這跳針也不想特別403F 08/21 17:52
→ chordate: 其實記得當初公牛在關鍵時刻，禪師也常常放庫柯奇404F 08/21 17:52
→ jay228: 連自己是軟筆迷都不敢承認了 軟筆真的夠爛XD405F 08/21 17:52
→ j9145: 狗貝那個進攻放到以前也不行，打球打這麼久了，怎407F 08/21 17:52
→ j9145: 麼能這麼醜409F 08/21 17:53
→ chordate: 不放羅德曼。現代籃球讓只能防內線的球員問題更放大410F 08/21 17:53
→ Hakase5566: 你看狗迷又抓以前的球星來救援了 上次季後賽是講巔峰魔獸也會被拉出來打點 這次是抓大班 麻煩你們放過這些名人堂球員好不好411F 08/21 17:54
推 gigiii1134: 還好不是AD得獎不然換他被嗆， 被當兒子打414F 08/21 17:55
→ j9145: 你不看球，躲在這邊看推文就算了，能不能好好理解別415F 08/21 17:55
→ Hakase5566: 你是說被我抓到你根本不懂數據 就只好拿討論別版那條版規檢舉嗎 謝謝你讓我想到這就是狗迷的素質416F 08/21 17:55
→ j9145: 人意思在說話，不要只靠幻想418F 08/21 17:55
推 onionandy: 可是狗貝也會是名人堂球員 以為名人堂很難進嗎419F 08/21 17:55
推 jay228: 又在斷章取義了 發現沒人理他那些沒營養的發言XDD420F 08/21 17:55
→ chordate: AD是DPOY的話一定不會被罵這麼慘啦
大部分人覺得聯盟欠他一座DPOY421F 08/21 17:56
→ Hakase5566: 笑死狗迷講不過只好造謠別人是鉛筆迷 這就是狗迷
不是只會凹就是賴423F 08/21 17:56
推 gigiii1134: 能不能抱回去就不在dpoy 的範圍啦雖然感覺會比較好426F 08/21 17:57
推 jay228: AD在湖人 防守不容易被吹阿
Dlo跟書人去打高爾夫聊天都說 在湖人有哨音優勢了XD427F 08/21 17:57
→ Hakase5566: 狗迷經典語錄-「AD在湖人 防守不容易被吹阿」429F 08/21 17:59
推 onionandy: AD兩次最接近DPOY的時候 一次前面字母哥 一次是430F 08/21 17:59
→ jay228: 這是Dlo說的喔431F 08/21 17:59
→ chordate: 不過班蛙那時候有常常在關鍵時刻被叫點名嗎？
沒什麼印象了432F 08/21 17:59
→ onionandy: 狗貝+鉛筆 要說聯盟欠他DPOY就多了434F 08/21 18:00
→ chordate: 不知道有沒有版友能找到影片的435F 08/21 18:00
→ TorukMakto: AD真該把湖人球衣穿去奧運，就不會被Jokic夾手騙犯了436F 08/21 18:00
推 mailman: 斑蛙不知道 但魔獸不太可能 wade都說最怕魔獸跟上來的追魂了438F 08/21 18:01
推 jay228: 灰狼王子去到湖人犯規次數也是大幅下降441F 08/21 18:01
推 onionandy: 怕魔獸跟上是指協防
自動妄想真可愛 魔術的做法是不讓魔獸被拉出去導致442F 08/21 18:02
→ onionandy: 防守陣型亂掉 能夠在內線主防並協防的魔獸很難搞446F 08/21 18:03
推 jay228: 狗貝在場對手禁區出手次數降低率也是聯盟最高447F 08/21 18:03
→ Hakase5566: 妄想巔峰魔獸跟大班也會像狗貝一樣被點名才真的是不簡單448F 08/21 18:04
→ jay228: 不是只有蓋鍋才是好的防守451F 08/21 18:04
→ Hakase5566: 是 狗貝數據超好 一定是法國隊教練不懂球才會冰他452F 08/21 18:05
→ mjkblbjboth: 一堆人搞錯重點他只拿一個dpoy不會被噴 是他不該拿四個453F 08/21 18:05
→ jay228: 這年頭還是有人看球只會看簡單的攻守XD455F 08/21 18:05
推 onionandy: 我不知道為什麼他要一直忽視法國隊有斑馬這件事458F 08/21 18:06
→ jay228: 今年DPOY給AD才是真的會被噴459F 08/21 18:06
→ jay228: 實際上DPOY就是記者投票投出來的 代表的是大多數人都認可DPOY是狗貝462F 08/21 18:07
→ mjkblbjboth: 簡單結論防守好但不配拿四座 投票標準人選浮動 有時看中傳統數據有時進階數據有時看團隊有時看個人有時看情懷464F 08/21 18:08
→ jay228: 不然你覺得今年該誰拿467F 08/21 18:09
推 onionandy: 可以去看狗貝那四個的當年對手是誰 除了19年字母之468F 08/21 18:10
→ vvnbear: AD也是季後賽決勝球一直被吃所以湖人輸球，我怎麼就沒看到AD一直被拉出來噴？其實關鍵還是得分能力470F 08/21 18:10
→ jay228: AD跟斑馬球隊戰績跟防守數據都太差了472F 08/21 18:10
→ vvnbear: AD很狗貝差距就是狗貝一旦防守被吃等於沒半點用處473F 08/21 18:10
推 kevmo: 進攻端狗貝除了P&R可以懲罰錯位外，其他手段看起來真的很抖，尤其那低位背框474F 08/21 18:11
→ Hakase5566: 確實 不像狗貝迷花招多 一下怪爵士灰狼跟法國的隊476F 08/21 18:11
→ onionandy: 外 還有今年斑馬的馬刺戰績太爛之外 真沒啥對手478F 08/21 18:11
→ jay228: 照你這樣說AD萬一進攻打鐵防守被吃 不是更傷害球隊481F 08/21 18:11
→ onionandy: 說穿了就是狗貝進攻能力很受限才會那麼多戲482F 08/21 18:12
→ Hakase5566: 推 onionandy: 我不知道為什麼他要一直忽視法國隊有斑馬這件事 笑死這還是在說隊友啊 而且還是因為太強被怪483F 08/21 18:12
→ onionandy: 想黑狗貝從進攻下去黑還不會有那麼多人出來嗆486F 08/21 18:12
→ jay228: 別忘了狗貝今年季後賽還後仰跳投吃掉小丑XD487F 08/21 18:12
→ Hakase5566: 你要知道 在狗貝迷的世界線裡 AD就是一直被吃488F 08/21 18:13
→ jay228: 他就是把其他人的發言都混在一起 當作都是你講的XDD489F 08/21 18:14
→ onionandy: hakase就沒看球沒實際論點一直在跳針 覺得狗貝爛
好歹也講點實際的東西490F 08/21 18:14
→ TorukMakto: 誰進攻跟防守同時掉線不傷害球隊？再說AD這種情況492F 08/21 18:15
→ onionandy: 覺得別人都狗迷的傢伙就是靠印象覺得狗貝一直被吃493F 08/21 18:15
→ Hakase5566: 難道不是因為被我點破就無視嗎 例如你們一直忽視領4000萬的三屆全明星居然會因為陣型問題被不在NBA打球的人壓縮到連十分鐘的上場時間都沒有 居然可以幫他找理由找的理直氣壯？！495F 08/21 18:17
→ j9145: 原來斑馬不在NBA阿，見識了500F 08/21 18:18
推 gigiii1134: 軟糖的屁股除了狗貝外還真想不到誰能擦得那麼好XD502F 08/21 18:21
推 jay228: 狗貝生涯FG%NBA歷史第二高 就算只會吃餅還是很有用503F 08/21 18:21
→ Hakase5566: LOL看來狗迷講不出實際的東西以後只能顧左右而言他504F 08/21 18:22
推 gigiii1134: 所以灰狼要省錢應該把Towns換成Reid頂上
還是把狗貝換成省錢版例如水行俠來擦軟糖屁股呢505F 08/21 18:23
推 rayisgreat: AD今年季後賽五場，進攻每場都跟小丑互爆507F 08/21 18:23
→ jay228: XDDDDDDDDD 他在自我介紹嗎XDDDDDDDDD509F 08/21 18:23
→ rayisgreat: 如果AD進攻像去年打一休一，被酸得也不少啊512F 08/21 18:24
推 TimmyWendell: 灰狼以AE當未來的情況用Reid會更好吧，AE擋拆打超級爛的XD514F 08/21 18:25
→ Hakase5566: 按你的說法Mitchell Robinson的進攻威脅>>>>>>狗貝519F 08/21 18:25
推 QooBY: 狗貝最強的時候帶領法國幹掉美國一場 夠吹一輩子了521F 08/21 18:26
推 gigiii1134: 所以灰狼真軸心是老康啊，康狗連線廢掉就剩AE撞牆522F 08/21 18:26
→ chordate: 有看的人可以指點一下AD被點名大概是什麼時間嗎？再回頭研究一下523F 08/21 18:26
推 jay228: AE擋拆有進步了之前更爛 要成長還是要學 畢竟身高矮526F 08/21 18:27
→ jay228: 老康其實比較像救火隊 主要核心還是雙塔+AE
Finch進攻上比較偏好讓球員自由發揮528F 08/21 18:28
→ j9145: 28:46不就換AD出來530F 08/21 18:30
→ Hakase5566: 狗迷說AD有被點就是有被點啦 你再講就會被說不懂球531F 08/21 18:30
→ jay228: 打的太爛太鐵 才會換老康持球打戰術532F 08/21 18:30
推 TimmyWendell: 對啦，還是要讓AE練，練不起來真的就要考慮還要不要繼續當主核了
不然就得物色一個能打擋拆後衛幫他了533F 08/21 18:30
推 gigiii1134: 看看Booker練半天還是接球咖，後天練傳球難度超高咧536F 08/21 18:32
推 jay228: Towns就沒想到能吃KD能吃AG 結果吃不了PJ 狀況太差537F 08/21 18:33
→ chordate: 感謝！那球AD成功蓋了火鍋算成功防守538F 08/21 18:34
→ jay228: AE球齡還很短 未來怎樣不好說 不過助攻次數每年進步539F 08/21 18:34
噓 chouadmore: ..為什麼要罵人是那個東西阿 罵人bad540F 08/21 18:35
→ j9145: 1:11:18也是
有些可能是為了讓斑馬有錯位，但法國不希望AD蹲坑很明顯542F 08/21 18:36
推 lia910229: 這些人都沒考慮到可能是77太強，換一個人後撤步三分未必會進545F 08/21 18:37
推 jay228: LBJ跟77都有身高優勢 視野是真的比AE好很多547F 08/21 18:37
推 kkl522608: Rudy上不了場我比較認為是進攻、現代籃球關鍵時刻流行的攻擊元素，5 Out 、高位手遞手Action。讓Rudy參與掩體，很容易被Switch化解優勢，不讓他做掩體進攻品質又太低落。548F 08/21 18:39
推 sawalee0811: 就是沒有自主進攻能力+沒有自主單防後衛的能力
狗貝如果是一個藍領球員那這都不是問題 問題是他是頂薪球員 還是灰狼用一堆首輪換來的 那灰狼輸球他當然要扛責任552F 08/21 18:41
推 downtoearth: 那是 GM 的問題
你講的這些 不是 球員決定的 是GM 決定的556F 08/21 18:44
→ downtoearth: 你不可能為你 決定不了的事情負責
你應該要說 灰狼的GM 為了一個頂級藍領 付出這麼高的代價 導致 灰狼之後 的籌碼不夠
制服組的決定 球員 要怎麼負責?559F 08/21 18:44
推 mouscat: 你說的沒錯 但很多球迷只看得到球員 看不到制服組563F 08/21 18:49
→ Hakase5566: 就像灰狼外圍球員大概也沒想到都守的這麼好了還要564F 08/21 18:49
→ mouscat: 哪次建隊失敗是制服坦比較多砲火的565F 08/21 18:49
推 jay228: 灰狼今年沒繳稅打到西決 GM已經做得很好了567F 08/21 18:49
→ jay228: 明年也是主力前七球員都還在 還補到#8 Rob
就算之後要重建也是有人選可以跟AE一起569F 08/21 18:50
→ j9145: 沒人說他不該抗責任，但問題是市場上有沒有比狗貝更好的球員？571F 08/21 18:51
→ jay228: 其實大多狼迷已經很滿足了 畢竟北大荒先天劣勢太多573F 08/21 18:52
推 f77928: 狗貝擁躉首創球隊防守系統的先發投手概念576F 08/21 18:54
→ gigiii1134: 如果不是軟糖的稀爛護框與擋拆，那根本不需要狗貝577F 08/21 18:54
→ f77928: 領大約但關鍵時刻不能上場不要緊 因為前面都靠狗北579F 08/21 18:54
推 jay228: 他就真的沒看球 灰狼外圍打小牛是所有狼迷都覺得爛580F 08/21 18:54
→ downtoearth: 那GM真是糟糕 花那麼大代價換來一個關鍵時刻
上不了場的球員582F 08/21 18:55
→ j9145: 狗貝就是缺點這麼明顯，但沒缺點，灰狼爵士留得住584F 08/21 18:55
→ downtoearth: 你的意思是這樣嗎?
軟糖 我根本覺得他常常打著打著就恍神了586F 08/21 18:55
→ j9145: 嗎？ 只能用這陣容打了588F 08/21 18:56
→ downtoearth: 打著打著 就只有身體在場上 靈魂不知道神遊哪裡去589F 08/21 18:56
推 onionandy: 狗貝的防守就是強到讓他蹲在內線超難打 大家才想拉他破壞灰狼的防守陣型 然後在某些人眼裡就變成一直被點名了 真的很搞笑590F 08/21 18:58
推 jay228: Towns主要是很容易被哨音影響593F 08/21 18:58
推 sakraypopo: 狗貝讓隊伍防守有很高的地板 季賽很有用 但短期盃賽和季後賽比的是天花板 他會被打點的問題就會被放大594F 08/21 18:59
→ jay228: 不然他防守其實也不到差 就中等水平 Reid才是最爛的596F 08/21 18:59
推 teren: 那幾個沒料狗黑連這篇的內容都寫不出來還是上竄下跳597F 08/21 18:59
推 tim1112: 常駐UR跟限定UR的差別598F 08/21 19:00
→ jay228: 結果一群人拿Reid來黑雙塔 看到超想笑 真的是印象迷599F 08/21 19:00
推 gigiii1134: 如果Lavine圍巾AE會擋拆，如果Towns會擋拆，不會擋拆就算了如果軟糖會護框那灰狼根本沒康狗的事，狗貝就是補上軟糖最弱的護框和順下的完美搭檔，要更多功能就要加錢或根本換不到
我實在忘不了三少霸綁各位置前五爛防守者時的三少狼XD600F 08/21 19:03
推 j9145: 而且灰狼今年戰績又不差，好歹打贏金塊607F 08/21 19:05
推 axi: 軟糖和狗貝能合體就好了 進攻軟糖+防守狗貝...609F 08/21 19:07
→ Hakase5566: 怎麼又無視murray今年狀態差到不行了611F 08/21 19:10
推 jay228: Towns上半季DEPM有到85% 不過後面受傷就掉下來了612F 08/21 19:11
→ Hakase5566: 本來想說狗迷只會一直把打贏金塊當理由 後來想想連奧運被冰都能硬凹 確實是我低估狗吹找理由的程度613F 08/21 19:13
推 ak8118: 這點全盛時期的王建民很像Gobert，例行賽投球還不錯。但一到季後賽就瘋狂被安打…616F 08/21 19:16
推 ig49999: 樓上要舉例也是國柯吧618F 08/21 19:18
→ f77928: 護航狗貝的都在這篇抱團取暖了XDD619F 08/21 19:18
推 downtoearth: 軟糖的問題不在技術上的缺陷 他夠強了
但就是 有的時候就像魂不見了 整場都在做出錯誤決定620F 08/21 19:21
推 Ingram14: 不光是灰狼啦，奧運決賽狗貝也只上12分鐘
教練寧願用矮個Yabusele也不想上狗貝622F 08/21 19:25
推 Tommy92C: 短期賽就是拼進攻>防守，你防守再強也不能每球守住對面而且對面都是國家隊的實力624F 08/21 19:35
→ kobby: 例行賽 或季後賽前三節限定版629F 08/21 19:41
推 kevmo: 狗黑邏輯就是DPOY攻防兩端都要很強，然後拉一個比狗貝強的球員出來比=狗貝超爛，比較的球員通常是進攻大勝防守小輸。完全不懂要求像斑蛙的球員要有三分有低位的想法是從哪來的。而且一對一時絕對不能被MVP前5的打進任何一球不然就是進攻爛防守也爛。630F 08/21 19:43
推 trylin: 狗貝就吹過頭阿 4屆DPOY
結果季後賽老是被抓著打 打到出局
迷迷理由還一大堆 4屆耶兄弟 史上最多
反正都是隊友的錯 教練的鍋635F 08/21 19:56
推 ralpoph: 其實Gobert還是很強 籃板 吃餅 禁區防守都能做好
但問題是他領頂薪 卻只起到嘴綠同等級的作用639F 08/21 19:58
推 trylin: 人家四冠 狗貝不要跟綠師傅比好嗎642F 08/21 20:00
推 Tommy92C: 嘴綠巔峰時進攻防守都超猛耶，狗貝進攻？643F 08/21 20:02
推 ralpoph: 我沒有在吹Gobert 但今年的情況可以說是差不多等級644F 08/21 20:03
推 archer523: 他如果進攻再更強點也許就不用拖到關鍵時刻了645F 08/21 20:03
→ ralpoph: 好歹Gobert進比嘴綠多兩次第三隊 該有的尊重要有646F 08/21 20:04
推 tomwdc: 如果純以藍領來說應該還行 但當DPOY和巨星薪資就...647F 08/21 20:05
推 ralpoph: 現代其實就是不太需要他這種進攻單調的大中鋒
只能說不合現在的Meta649F 08/21 20:07
推 f77928: 其實改比關鍵時刻被冰在板凳的次數 狗貝應該能贏651F 08/21 20:07
→ ralpoph: 我是覺得沒必要全盤否定啦 畢竟他也算是頂級藍領652F 08/21 20:08
→ Amiel01: 下一張合約大概剩2000萬左右654F 08/21 20:21
推 Ten6666: 有個ID每篇都在跳 跳好幾樓 是多著迷655F 08/21 20:37
→ onionandy: 不合META的話Towns也是啊 Towns只有進攻符合
灰狼就是用狗貝來補Towns的不足 狗貝缺乏的進攻用Towns的輸出來補足 結果就是灰狼需要這兩人同時在線656F 08/21 20:42
推 ji394vul3nn: 大家有沒有發現 狗迷很喜歡群體生活 都會在同一篇文裡取暖 好可愛659F 08/21 21:12
推 wwf1588: AD被茉莉絕殺都忘了喔661F 08/21 21:14
推 justptt978: 和PG一直被射一樣 但無損他們是好防守者662F 08/21 21:18
推 ji394vul3nn: 不是 沒人說狗貝防守不好啊 但整天拿數據來說屁話事實上狗貝就是沒那麼重要 他的防守也沒好到可以讓教練無視他沒進攻的缺點 還是狗迷覺得法國隊教練不懂籃球 把狗貝放在場下看戲 還真法國隊輸 事實上就是狗貝上了對球隊沒好處 那你上了能幹嘛 DPOY整天一直吹 拜託 認清現實好嗎663F 08/21 21:20
推 sawalee0811: 我真的不懂為什麼每次討論狗貝就要拿Towns出來擋刀 說什麼Towns防守有問題 這篇是在討論Towns嗎？而且明明就是兩個都打很爛 不是什麼狗貝打很好Towns打很爛才害球隊輸球 結果每次大家在討論狗貝 就要有人把Towns拉出來救援669F 08/21 21:26
推 f77928: 法國隊沒有Towns 沒辦法跨海救援了QQ674F 08/21 21:29
推 harrybbs: AD PG Towns登板救援 還有沒有675F 08/21 21:35
推 ji394vul3nn: 狗迷快出來取暖啊 我就問 你們最愛吹的狗貝防守多厲害 請問在國際賽上有發揮啥屁作用嗎？ 蹲坑 護框 協防 補防 哪一點是可以無視他進攻爛可以繼續留在場上的理由？ 板上大神出來分析啊 還是你們覺得狗貝上場可以把美國隊守死？
看到逆風 馬上就消失了 狗迷日常 要不要再開一篇文繼續取暖？676F 08/21 21:39
推 a1090236: 一堆人留言已經解釋狗貝的困境然後有人繼續講自己的洗版才變這樣684F 08/21 22:05
推 jamescle23: 通常黑酸講不贏，就會開始講x迷怎樣護航開始跳針，老熟了686F 08/21 22:10
推 gigiii1134: 本來就是很正常的球員，只是兩群人認知的價值落差太大，強到AD級或弱到水行俠級都沒事688F 08/21 22:11
推 tapiola: 看不懂！沒人說狗貝防守不好可是說他會被點名單打所以上不了場...？？？691F 08/21 22:11
→ jamescle23: 好像球員不是萬能 萬精油 就該被酸一樣 每個人都是almighty god693F 08/21 22:12
→ tapiola: 我看大家都同意狗貝進攻不行，咋這麼多矛盾呢？？？695F 08/21 22:13
→ jamescle23: 沒矛盾啊 就是標準不同啊 狗貝領頂薪所以該全能不該被冰 不該被點名696F 08/21 22:14
推 CCFACE: CURRY領頂新也被抓出來打 但他不是"最佳防守球員"狗貝護框頂級但版主說的沒錯啊 關鍵時刻就是無法698F 08/21 22:34
推 whoolan: 從來沒人講說狗貝領頂薪就應該全能 但跟狗迷整天吹防守灰狼剩下的人都防守白癡是兩碼子事吧 說狗貝進攻差 每次都拿協防救援 拿單防來說就拿AD也會被吃來護航 但問題是AD會是敵隊戰術點名的人嗎 二分法從來就是狗貝迷分的 狗貝就是一個藍領頂新 一講進攻差就嘴別人不會看球 狗貝不討人厭討厭的是狗貝迷
話說我還沒看到懂球的狗貝迷出來解釋一下非常適合狗貝的國際賽為什麼法國在沒有夠貝的情況下明顯強很多700F 08/21 22:42
推 kingroy: 蹲坑中鋒要配什麼公鹿就示範了阿 能體能補防的前鋒708F 08/21 22:54
→ whoolan: 沒裁判還差點打輸日本 冰起來還打贏德國耶好奇怪喔709F 08/21 22:54
推 GimmeTempo: 因為是跟斑馬比啊 沒有斑馬的法國在東奧一樣很強710F 08/21 22:55
→ jamescle23: 狗貝 被換出來叫做點名？ 關鍵時刻遇到擋拆本來就會搞換防，AD也是會被點出來 同理狗貝也是被換防點出711F 08/21 23:01
→ GimmeTempo: 如果真要檢討薪水跟表現 好像還有個supermax的..713F 08/21 23:01
→ jamescle23: 來的不是嗎
奇怪欸 關鍵時刻怎麼可能守drop讓狗貝護框 當然換防被點出來714F 08/21 23:01
推 whoolan: 笑死 77都直接在賽後訪問說把他點出來就是戰術核心717F 08/21 23:03
→ jamescle23: 上面一堆人都講 斑馬擋拆的效益，還沒人解釋？ 把護航狗貝就等於狗貝迷的二分法邏輯不意外看不懂中文718F 08/21 23:03
→ whoolan: 然後你又在偷換概念說他是掩護換掉的 換防是手段耶720F 08/21 23:03
→ jamescle23: 知道搞換防，當然點名狗貝，阿AD換防被Murray單打就不是點名？ 雙標嗎721F 08/21 23:04
→ whoolan: 你不要腦補好不好 77說的就是要單打他不要補啥護框723F 08/21 23:04
→ jamescle23: 邏輯很奇怪 77那種球商怎麼會不知道怎麼應對換防
你才在腦補吧 進攻一直都比防守主動，再好的防守都會被破解好嗎724F 08/21 23:04
→ whoolan: AD換防就是被投進阿 跟狗貝貝耍得在跳舞一樣嗎727F 08/21 23:05
→ jamescle23: 不知道關鍵時刻 全NBA 80%搞換防喔？換到最後換一換就知道換誰出來好嗎728F 08/21 23:06
→ whoolan: 我有說AD沒把吃掉嗎 對位到被投進的Tough shot跟730F 08/21 23:06
→ whoolan: 狗貝那顆跟海一樣的空檔想必在狗迷腦裡也是長一樣732F 08/21 23:07
→ jamescle23: 加油好嗎 追追熊就有分析勇士綠賽換防跟應對的頭腦對決了
沒傷害力嘿嘿 反正我不是狗迷 嘻嘻733F 08/21 23:07
→ whoolan: 狗貝迷腦捕的功力的確是不同凡響 兩顆能長一樣 笑死736F 08/21 23:08
→ jamescle23: 喜歡77>狗貝 你講啥我沒差啊 就顯得你雙標而已
狗貝吵架論述能力真的好差 笑死 講不贏果然就開始二分法雙標攻擊了
連clutch time搞全換防都不知道 能期待講述什麼論述 my bad 期待太高了737F 08/21 23:08
→ whoolan: 我要的是狗貝在場上法國比較弱的理由耶 又在拿斑馬偷換概念耶742F 08/21 23:10
→ whoolan: 卡斑馬? 如果狗貝進攻是正效益斑馬都打這麼外圍冰起來幹嘛 想必法國教練不懂球拿石頭砸自己腳吧745F 08/21 23:12
→ whoolan: 教練賽後都在嘴斑馬外圍持球太久了 狗貝卡在哪?748F 08/21 23:13
推 jamescle23: 老哥 斑馬外線命中率知道吧 就算禁區也不是單打欸都打擋拆錯位
狗貝卡在那 是要怎麼內線進攻 或擋拆錯位啊749F 08/21 23:13
推 gigiii1134: 斑馬錯位真的是絕招啊，另外斑馬高低為內塞時狗貝的攔下終結也不如隊友，狗貝自己的進攻主軸是擋拆順下，這點和斑馬的p&p或錯位就互卡了752F 08/21 23:15
→ jamescle23: 難道斑馬可以自行切入到罰球線切入，讓狗貝在Dunker spot 接球是嗎
狗貝的進攻能力那麼差 協防直接協防斑馬就好了啊
不然班蛙 和兩個黑柱怎麼上場那麼久 就是接球後自主進攻能力好啊755F 08/21 23:15
推 gigiii1134: 這點換成Jokic也一樣，也可以說問題在狗貝連進攻都吃主要擋拆者而不能低位要球打掉，躲dunker spot也遜於AD或AG760F 08/21 23:17
推 whoolan: 你還是沒解釋在斑馬下去狗貝上不了個情況耶 幹嘛冰?764F 08/21 23:18
→ jamescle23: 黑柱持球進攻 和Dunker spot的能力都好那麼多，狗貝當然被冰765F 08/21 23:18
→ whoolan: 他進攻爛會卡其他人早就知道 只有數據狗貝迷不承認767F 08/21 23:19
推 gigiii1134: 狗貝的高位擋拆位不如斑馬，禁區接應位不如Yabusele所以被冰
少斑馬才有可能有用
咦斑馬上場29:32狗貝上場12:28，所以斑馬下去時狗貝上不了？768F 08/21 23:20
推 whoolan: 沒關係過一陣子才可能會有狗迷出來洗 這陣子我看是不太敢直接喊不懂球了773F 08/21 23:22
推 whoolan: 4DPOY 規則有利蹲坑 進攻正效益 擋拆品質很好真的不4強加起來17分鐘啦 很尷尬耶
JT被冰都有人說話了 法教練還在賽後補刀 真的不好看而且為啥要打斑馬替補阿 NBA菜雞又0 DPOY去替補剛好776F 08/21 23:32
→ meson: 這是中文嗎？780F 08/21 23:55
推 tapiola: 不懂就問。既然D77就是要單打吃定狗貝，那直接殺到籃下找狗貝不是比較快嗎？幹嘛那麼麻煩要換他出來？781F 08/22 00:13
→ onionandy: 你在籃下要怎麼投籃不被長人的手蓋到 超高拋物線逆783F 08/22 00:22
推 Eijidate: 反正法國隊也輸了~ 憑什麼吹冰狗貝是正確的決定呢?784F 08/22 01:19
→ chen5575: 拉出來打可以有更多手段去玩啊，過掉殺進去、騙跳買飯、晃開跳投785F 08/22 05:19
推 den95279889: 完全蝦講==先說例行賽用這招成功率不高，再說季候賽關鍵球可以賭這招？成功率不高的東西你敢在季後賽拿出來賭？787F 08/22 07:43
推 kutkin: 奇兵平常就用就不奇了呀
就關鍵時刻 像綜藝節目百戰百勝一樣 「我們挑一個最弱的」
剛好狗杯是最不穩的790F 08/22 08:16
推 ji394vul3nn: 斑馬實在太強了 強到教練要讓4屆DPOY坐在板凳上 讓其他雜魚打 狗吹要不要聽聽看自己在講什麼？794F 08/22 08:35
推 liuman: 百戰百勝lol 好親切 PTT果然都是同齡老人796F 08/22 09:03
→ FAYeeeeeeee: 因為關鍵時刻幾乎都是賭博防守 包夾放人 撲傳球
正常執行戰術 成功有可能找到遠邊超大空檔
不過就要承擔直接被抄截的風險
不傳球的話 持球者自己出手 我想很難有比讓他單打Gobert更穩的方式 至少能做好出手動作
用77當例子就好了 獨打狼 你覺得他整場拉Gobert
出手高難度後撤三 有比他正常找底角PJ 餵Lively餅有更高的PPP嗎？ 可是關鍵時刻比起上面兩種選擇
我會選擇077自己單打處理 整篇文就是表達這個797F 08/22 11:35
推 GimmeTempo: 斑馬就是這麼特別 狗貝自己都認為是最後一次dpoy了東奧有狗貝也是打到冠軍賽 那要說有無斑馬根本沒差?狗黑的立論 吹狗=斑馬要去坐板凳806F 08/22 14:52
→ eric03221: 所以奧運每場都是關鍵時刻嗎 為啥一直說他只有最後關鍵才上不了810F 08/22 16:43
推 ji394vul3nn: 跟狗吹講的這麼多也沒用啦 講半天講不出為啥狗貝奧運上不了場812F 08/22 17:35
推 syh59624: 要討論都可以，但一直叫人狗迷很沒品，故意用諧音來貶低跟自己不同意見的人，沒水準814F 08/22 20:11
--