看板 PC_Shopping作者 storypp (隨風而逝的是一份真)標題 Re: [請益] 散熱最好的7970顯示卡?時間 Mon Jun 10 14:54:39 2013
※ 引述《peter9s3b ()》之銘言：
: 最近想入手AMD 7970系列顯卡
: 由於要做cross fire，又不太想開側板用電風扇吹
: 想請問大家目前7970原廠風扇散熱比較好的是哪一款
: 就比較容易入手的幾張比較
: 藍寶 SAPPHIRE HD7970 3G DDR5(Dual-X)/28cm(兩年保)
: 撼訊 AX7970 3GBD5-2DHE/OC(經典)/3G DDR5/26.5cm
: 微星 R7970 TF 3GD5/OC BE/3G DDR5/26.9cm
: 技嘉 R797OC-3GD/3G DDR5/28.5cm/三風扇+純銅導熱管
: 華碩 HD7970-DC2T-3GD5/3G DDR5/28cm
: 謝謝~
我有6張7970...
3張技嘉
2張微星
1張藍寶
都是拿來挖礦，
一天24小時，已經連續25天沒中斷過，
GPU-Z上面顯示GPU 99%使用率
直接告訴你吧，
技嘉速度低，溫度中，(75-85)
微星速度高，溫度高，(85-95)
藍寶速度中，溫度低。(65-75)
不過，如果你要選藍寶，
我再告訴你一件事，
我實際上買了3張藍寶，
兩張在七天內被我燒壞退貨，
只剩下一張活的好好的。
藍寶的良率可能不太好，
不過好的藍寶很不錯。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.33.140.207
沒，我算正常使用。難道不是嗎? ~"~
另外，速度高中低，實際差別不超過5%，
但不同品牌溫度差別的確很明顯。
還有..7970 CROSSFIRE要不開側板，
一是水冷，二是超高規格機殼，三我想不到....
→ INGNI:搞不好是不同品牌的問度測量誤差2F 06/10 15:11
這就不清楚了，不過，如果真是如此，
我會覺得很誇張，溫度測量差異怎可能差這麼大。
→ dacapo:挖礦扣掉電費真的能賺錢嗎?3F 06/10 15:12
看你怎麼挖囉....不過冷氣是建議配備 orz
→ Nappa:顯卡插槽位置有差4F 06/10 15:18
你這是重點，我發覺插在不同槽，溫度會不同，
推測每個槽供電穩定可能有些差異，
以及PCI-E延長線有沒有外加電源也會有影響。
不過我有交叉比對過，這三個品牌的散熱大致如此。
※ 編輯: storypp 來自: 114.33.140.207 (06/10 15:23)
→ dacapo:冷氣一定要的XD 除非電腦擺室外5F 06/10 15:22
→ StarHero:挖挖挖 你必定要有免電費這個條件(低調~6F 06/10 15:29
有的話請低調告訴我吧 orz....
※ 編輯: storypp 來自: 114.33.140.207 (06/10 15:32)
→ anedo:這種花粗本的親身體驗，不M說不過去..7F 06/10 15:33
嗯嗯~~字字血淚~~
→ Nappa:你看是不是最上面那張卡最熱8F 06/10 15:34
不是，我是平躺裸機，顯卡用延長線接的，並不是直接接在主機板上。
你說最上面最熱那是因為在機殼內，我並沒有使用機殼。
那種情況是最上面那張吸不到冷空氣造成的，
這只要同一個殼內有兩張卡就會發生了。
我一台主機四張卡....不可能弄在機殼內，
除非有水冷，不過我找不到店家可以幫我弄....
※ 編輯: storypp 來自: 114.33.140.207 (06/10 15:38)
推 a2935373:我看成花粗本的親身M經歷= =9F 06/10 15:34
推 s25g5d4:搬到澎湖或是核電廠旁邊不就免電費了嗎10F 06/10 15:36
嗯，我有考慮在蘭嶼請22k工讀生幫我顧，這樣應該不過份吧~XD
推 s25g5d4:是蘭嶼喔 慘了老人記性差13F 06/10 15:39
推 UUUU5555:請問什麼是挖礦啊??
麻煩強者解釋14F 06/10 15:39
推 RHTZ:等等會不會有7990呢 (好奇19F 06/10 15:51
現在7990還太貴....
等到7990的價格差不多等於兩張7970....
我就會跳下去了....
(ps..我還有20張7850 ~"~)
http://goo.gl/L3cpW
其中12張7850...7970是商業機密~就不po了 XD
→ kkkkkkq:原PO可以順邊分享各家的7850差別阿XDD23F 06/10 16:00
7970是我一開始建礦機用的卡，交叉測試很多東西，
後來改用7850後，就懶的測試了。
5月份時，要買7970，拿了幾十萬，
在台南北門商場都被我買到斷貨了....
(我只買這三個牌子，華碩太貴不考慮，
那時憾迅沒有7970，另外一個不到萬元太便宜不敢買)
YAHOO購物的技嘉7970也被我買到下架....
不得已只好改用7850....
推 roys606:感覺那邊就是熱風陣陣啊XD25F 06/10 16:03
→ Nappa:冬天應該也會狂出汗XD27F 06/10 16:06
不多啦～一期估計３～４萬，去蘭嶼請22k工讀生剛剛好 XD
推 odanaga:撼訊不錯啊, 我自己是用憾訊797030F 06/10 16:10
恩呀，我看這幾天有憾訊可以買，又有點手癢了。。。
※ 編輯: storypp 來自: 114.33.140.207 (06/10 16:12)
→ odanaga:MSI我有兩張6950 原版和TFII
原版溫度高風扇大聲, TFII超安靜
結果TFII風扇好像壞了ORZ32F 06/10 16:11
當你整組主機超過１０００ｗ時，顯卡的風扇都自動變成靜音版，
吵的是電源供應器呀～～～～～～
推 RHTZ:看到台南只好推了35F 06/10 16:14
→ kkkkkkq:PSU好像沒看過水冷36F 06/10 16:17
推 odanaga:我小散戶, 放幾台在家裡跑
可是現在挖得少, 價格低, 電費又漲37F 06/10 16:18
礦工本來就是辛苦的工作...
有賺就好了，其他就別太在意了
→ Nappa:水冷還得在水冷39F 06/10 16:19
冷無可冷，無需再冷 （大誤）
推 SuWeiLin:請教一下,挖礦是指資料採礦(data mining)嗎?40F 06/10 16:21
推 a2935373:上面都有答案了( ′_>`)41F 06/10 16:22
嗯呀，不惜血本呢。。。
推 MrG:請問所謂的挖礦 是甚麼東西43F 06/10 16:23
推 a2935373:自己Google很難嗎... 第一個就是了阿44F 06/10 16:24
→ zoidsx:新的780 核心數也很多 也可以拿來挖嗎45F 06/10 16:26
不適合
推 SuWeiLin:上面的挖礦推文並非原po的解釋,怎麼有些人很肯定?
要是原po沒敘明,會認為是跑SAS也很正常吧?47F 06/10 16:26
這些推文的人，說GOOGLE挖礦是很正常的。。。
因為這已經是一個行業，而且是行話了，
報紙，新聞也常提到，只是沒接觸到的人，
第一次聽會有疑惑也是正常啦....
不過GOOGLE打挖礦，的確是第一個連結無誤。
→ zoidsx:話說 這次再電腦展看到一堆很炫的水冷 大大可以參考49F 06/10 16:27
※ 編輯: storypp 來自: 114.33.140.207 (06/10 16:30)
→ WeAntiTVBS:用GPU資源去算挖礦 我國小同學前兩天才在跟我講這個50F 06/10 16:28
推 a2935373:有人把SAS用挖礦稱呼的嗎?
挖礦幾乎可以說是專有名詞了...51F 06/10 16:29
推 mushroomaj:為什麼我覺得我跟原PO是不同世界的人，好屌給推：）53F 06/10 16:38
推 SuWeiLin:是跑統計軟體的資料採礦,怎麼會有人誤認?
認為是專有名詞? 某人可以去光華隨機抽樣問問看,54F 06/10 16:38
買間房子租人要多久的時間回本？
我想很多人是因為評估後，
覺得挖礦比當包租婆好賺，
所以跳下來做的。
而且透過一些方法，
有些人甚至不用本錢就可以挖礦，
比起買房子還要自備款，
這樣拼經濟應該容易多了 :)
→ SuWeiLin:抽樣一下看幾個人知道未加註原文的"挖礦"會有幾種答案?57F 06/10 16:39
推 dacapo:跟高階顯卡*n相關，直接就想去bitcoin的挖礦了
聯想59F 06/10 16:45
推 a2935373:一般都是說資料採礦好嗎....講挖礦大多是說bitcoin61F 06/10 16:55
推 SuWeiLin:資料採礦是繁體華文的譯名,簡中的名稱亦不固定.62F 06/10 16:58
推 a2935373:先不說這邊是用繁體字的 簡中用挖礦的也不多63F 06/10 16:59
→ SuWeiLin:或許在特定族群已是慣稱,惟其他領域使用者未必能夠64F 06/10 17:00
推 friedpig:不用爭了 一般人兩個都不知道只會給你？65F 06/10 17:00
→ a2935373:而且單獨講挖礦你Google下去有幾個是SAS?66F 06/10 17:00
→ a2935373:幾乎沒聽過SAS領域的人直接用挖礦稱呼...68F 06/10 17:01
→ SuWeiLin:其他統計軟體都有相關功能,譯名有挖掘,採礦,掘礦,69F 06/10 17:01
→ SuWeiLin:掏撈,etc.,我是舉其中之一的功能,沒人說SAS整套等於資料採礦;如果你是社會賢達,要用挖坑也會有人支持你的;看你喜歡怎麼稱呼都好,只要多數人認同且接受,要翻成挖洞也不會有人介意的~71F 06/10 17:02
→ a2935373:語言本來就有約定俗成的習慣 明明就很少人這樣講硬凹75F 06/10 17:03
→ SuWeiLin:你開心就好! 會說挖礦是專有名詞,這麼肯定也是不錯啦問問普羅大眾知道挖礦的,可能還會問你要挖鈾礦還是76F 06/10 17:04
→ a2935373:1.這PO在電腦相關版面 2.高階顯卡*N 能想到挖鈾礦?78F 06/10 17:06
→ SuWeiLin:要挖其他的. 來電蝦的板眾一看到連插好幾張VGA就都會知道挖礦是什麼?79F 06/10 17:06
→ a2935373:不然用7970到澳洲挖鈾礦嗎(挖鼻81F 06/10 17:07
→ SuWeiLin:多張VGA並列也可以跑其他的資料演繹,不是只能拿來挖礦... 你愛挖什麼你開心就好,不用片面解讀.82F 06/10 17:07
→ a2935373:請問還有哪一個會用到多張顯卡 又常被冠上挖礦的?84F 06/10 17:08
→ SuWeiLin:難不成你認為多張VGA序列就只能拿來跑挖礦?85F 06/10 17:08
→ SuWeiLin:請問多張顯卡就只能拿來跑挖礦?
對! 我就是在講某人認為是專有名詞的"挖礦"87F 06/10 17:08
→ a2935373:原po就有挖礦喔 為啥你要扯遠勒( ′_>`)
^說89F 06/10 17:09
→ SuWeiLin:你聽不懂也罷,單論"挖礦"一詞,能有多種解釋
就算是序列VGA,也有其他功能可執行91F 06/10 17:09
→ MrDisgrace:data mining還真的沒聽過用中文講...93F 06/10 17:10
→ a2935373:多張顯卡+電腦相關+挖礦=? 會有人想到挖鈾礦我也佩服94F 06/10 17:10
→ SuWeiLin:有些簡中的書會寫成資訊攫取,重點是只要專有名詞後面的譯名統一就好,即不會誤會.95F 06/10 17:11
→ a2935373:聽過業界人士講給一般人聽 但是我真的沒聽過直接用挖礦稱呼97F 06/10 17:11
→ SuWeiLin:我說愛挖什麼礦你開心就好,僅是舉例而已
你沒聽過這種用法,正如同不是所有人都認為"挖礦"就是99F 06/10 17:12
推 odanaga:話說樓主不考慮ASIC?101F 06/10 17:12
不是不考慮，而是無法考慮，
出貨時間不確定的東西，
收益也就無法確定，
另外，我挖LITECOIN，
BITCOIN就留給有ASIC的人去挖吧。。。
→ st3336:這樣討論沒基礎的實在看不懂XD103F 06/10 17:13
→ a2935373:綜合以上幾點 請問還有什麼可能?104F 06/10 17:13
兩位別吵啦～我好不容易才有篇文被m ~>_<~
推 amALu:我還是不懂挖礦到底挖到什麼有實質的價值可以給礦工106F 06/10 17:15
推 SuWeiLin:算了,某人大概以為多張高階顯卡序列就只能拿來做他的108F 06/10 17:15
→ amALu:錢@@ 又不是真的挖礦可以挖到重金屬賣錢@@?109F 06/10 17:15
→ SuWeiLin:"挖礦"(專有名詞)吧...110F 06/10 17:15
推 a2935373:簡單說 算出來的東西 可以換現金111F 06/10 17:16
→ SuWeiLin:我只是舉例挖礦對某些特定族群才是慣例的通稱112F 06/10 17:16
→ emip:貴金屬的價值也是人賦予的 這樣想就會通了113F 06/10 17:16
→ a2935373:不然你說還能幹嘛? 要有挖礦兩字喔( ′_>`)114F 06/10 17:16
→ SuWeiLin:我沒必要教你多張高階顯卡並列還能運算什麼,你認為只能挖礦也罷,你開心就好!115F 06/10 17:17
推 HiddenGuy:在硬體板講"挖礦" 就好像在PTT提到"數字"類似情況吧117F 06/10 17:18
推 amALu:所以到底是挖到什麼東西對付錢給你的人有價值@@?118F 06/10 17:18
→ emip:不過我也在觀望這個系統的洞到底在哪裡就是了
不是挖到東西 只是你去處理一些資料 系統給你代價120F 06/10 17:18
推 a2935373:理論上不可複製 然後能匿名支付
對洗錢和地下交易來說很方便...122F 06/10 17:20
推 amALu:喔!!就有點像算質數 然後有人付你錢@@124F 06/10 17:20
→ emip:這個代價具有完整的貨幣性質 於是就變成一種幣126F 06/10 17:21
→ a2935373:我從來都沒說只能算bitcoin阿? 但是原文就有挖礦呢?127F 06/10 17:21
→ emip:至少目前是這樣128F 06/10 17:21
→ amALu:那那個錢有辦法換成線金嗎?還是只能在網路上流通?129F 06/10 17:21
→ SuWeiLin:看不懂就算了,挖礦的意思在結構工程跟建築計算的領域132F 06/10 17:23
推 st3336:比較好奇對科學研究有沒有幫助XD133F 06/10 17:23
對人文、經濟的進步可能有幫助。。。
不過對北極熊可能有害就是了。。。
推 ypsps:類似grid自願計算轉換成 GPU版有價 可以這樣說嗎XD134F 06/10 17:23
→ SuWeiLin:還有可行性評估&多種關聯近似解的演算,也是用多張135F 06/10 17:23
→ a2935373:抱歉喔? 你說的那幾個 有人用挖礦稱呼嗎?136F 06/10 17:23
→ SuWeiLin:高階顯卡來並列;只憑多張顯卡+挖礦,不是每個人都知道且能用同一個觀點去看這件事.137F 06/10 17:24
→ a2935373:你只說了一堆需要大量GPU運算的東西呢?139F 06/10 17:24
→ st3336:我也很好奇為何要用顯卡算 因為要算陣列?140F 06/10 17:24
推 famayo:請問一下原po 挖礦這些會不會有法律問題啊141F 06/10 17:24
一點問題都沒有......
除非有一天政府說上網是犯法的......
→ famayo:因為這些幣好像常被用在不法交易?142F 06/10 17:25
只要是錢，都可以拿來做不法交易，
但也可以拿來買咖啡，享受悠閒的下午，
然後在ptt上嘴砲。
→ SuWeiLin:好,你開心就好,你從今以後就把挖礦當作是專有名詞且145F 06/10 17:25
→ a2935373:我倒覺得像最近顯卡板那位仁兄146F 06/10 17:25
→ SuWeiLin:只能做唯一一件事就好了,如果你認為這是"共識".147F 06/10 17:26
推 mushroomaj:不懂的去google挖礦第一篇蠻詳細的，不過我有看沒懂是了：（148F 06/10 17:26
※ 編輯: storypp 來自: 114.33.140.207 (06/10 17:28)
推 st3336:我都搞不清楚要不要相信字面上的意思 還是GOOGLE了XD150F 06/10 17:28
→ a2935373:你也可以相信有人拿7970去挖鈾礦阿(￣y▽￣)╭151F 06/10 17:28
→ emip:我覺得很有意思的是一般人買顯卡一萬都喊貴152F 06/10 17:29
→ emip:扯上賺錢馬上幾十張開下去面不改色XD154F 06/10 17:29
→ SuWeiLin:要挖什麼隨便你吧! 專有名詞你認定就好,開心就好嘿!155F 06/10 17:29
→ a2935373:你舉例的大多和挖礦無關阿 是在說GPU運算能幹嘛嗎?156F 06/10 17:30
→ st3336:也不是 可能對不同族群顯卡價值就不同了
這邊除了gaming 其他價值可能都不會在檯面上討論?157F 06/10 17:30
我為了玩GAME，買過最貴的卡是5670，
差不多４０００元吧，心就很疼了。
挖礦，7970一張一萬四千，買個一百張也不疼。
※ 編輯: storypp 來自: 114.33.140.207 (06/10 17:32)
推 SuWeiLin:我上面推文沒說高階顯卡能幹嘛? 要不要往上翻翻?
到此為止吧,你認為是專有名詞,那就是吧;多張高階顯卡159F 06/10 17:32
→ SuWeiLin:只能用來進行你所謂的"挖礦"? 好吧,原來功能這麼少~162F 06/10 17:33
→ a2935373:我從來沒這麼說過 這句話講好幾次了 請勿自行腦補163F 06/10 17:33
→ SuWeiLin:你就慢慢反問吧,我剛已正面表列過,還是你只知道多張顯卡並列只能"挖礦"用於Bitcoin? 你開心就好嘛~164F 06/10 17:34
有關係，但不是直接關係，LR跟挖礦的所挖到的貨幣比起來，
LR更重要的是代表銀行，而且是美國沒辦法從中獲利的銀行，
所以才要把LR抄了，最近也有風聲說美國也想把paypal弄垮。
但現在討論的貨幣是沒有銀行的，所以這就不是美國可以弄垮的了。
推 HiddenGuy:....人家是請你舉出還有那種用途中文也通稱挖礦
你一直在那邊扯高階顯卡並列的用途...167F 06/10 17:35
→ SuWeiLin:我剛說過,採礦是譯名或是專有名詞會有不同的用途,170F 06/10 17:36
※ 編輯: storypp 來自: 114.33.140.207 (06/10 17:39)
→ SuWeiLin:有些人也慣稱圖形演算時獲得的"可行性分析"為採礦.而上述的採礦也是某些族群的稱謂,在原文裡面對採,挖,171F 06/10 17:36
推 a2935373:所以會有人誤會跑去買7970挖鈾礦( ′_>`)173F 06/10 17:37
→ SuWeiLin:掘等字樣並未明確界定,所以嚴格來說不算專有名詞174F 06/10 17:37
→ a2935373:雖然採礦和挖礦很像 但明明就不一樣175F 06/10 17:38
→ SuWeiLin:不一樣是譯名不一樣,除非你列舉原文,否則想買7970還是圓鍬去挖礦,隨你便囉!176F 06/10 17:38
推 st3336:看那篇新聞感覺很像老鼠會 只是入會要先買7970 XD178F 06/10 17:39
→ a2935373:中文就故意翻不一樣來區分了 硬要扯在一起?179F 06/10 17:39
→ SuWeiLin:你愛用哪個繁體中文字隨你,但不代表你看得懂就等於是約定成俗的專有名詞,OK?180F 06/10 17:39
→ anedo:接下去要討論流行用語的話，我會建議到語言相關版喔.182F 06/10 17:40
推 MichaelHsin:就算在計算領域，挖 bitcoin 這個用法應該還沒強勢到183F 06/10 17:41
→ a2935373:我只想知道還有哪些需要大量GPU運算的東西也叫挖礦184F 06/10 17:42
推 SuWeiLin:我上面推文已經解釋過,隨你愛怎麼認定怎麼稱呼吧~186F 06/10 17:42
推 MichaelHsin:前後文沒有其它資訊，確認一下是不是指 data mining我覺得很合理啊
話說我 google 挖礦第一筆是 WoW 咧187F 06/10 17:44
推 SuWeiLin:何況在不同的搜尋環境,搜出來的挖礦均不一,怎能推定挖礦就是指Bitcoin? 好吧,我承認我孤陋寡聞~190F 06/10 17:45
推 amALu:買個100張也不疼@@ 多久會回本啊@@?192F 06/10 17:46
自己算啦..每個人成本不一樣 orz
一般來說，用台灣最貴的電費，
應該一年內也可以把設備的錢賺回來了。
→ SuWeiLin:受教了,原來多張高階顯卡並列僅能用於"挖"Bitcoin礦看來專業的結構工程&構工穩定計算,都該關起來了,因為193F 06/10 17:46
推 st3336:說道前就一堆人有興趣了XD195F 06/10 17:47
→ SuWeiLin:他們口中的Ｘ礦竟不算是專有名詞...196F 06/10 17:47
※ 編輯: storypp 來自: 114.33.140.207 (06/10 17:50)
推 a2935373:data mining 有人用一堆GPU跑的嗎? 小弟孤陋寡聞197F 06/10 17:50
Bitcoin - Wikipedia, the free encyclopedia
Bitcoin (BTC) is a cryptocurrency first described in a 2008 paper by pseudonymous developer Satoshi Nakamoto, who called it a peer-to-peer, electronic cash system.[1][6][7] Bitcoin creation and transfer is based on an open source cryptographic protocol and is not managed by any central authority. Ea ...
推 MichaelHsin:data mining gpu google 下去不就有答案了嗎 XD199F 06/10 17:57
推 SuWeiLin:Michael兄別說了,反正採礦只能用在bitcoin好嗎?
專有名詞專到連高階顯卡能幹嘛都不知道...200F 06/10 17:58
推 vostro:挖礦華人世界比較少人知道，西方流行一陣子了
位元幣礦工202F 06/10 17:59
→ SuWeiLin:我等等去問一下光華的老闆,要不要把繪圖卡拿去填海..先這樣吧,我先買兩張7970拿去挖...採礦給a大囉!
有挖到鈾礦再回來分給大家買高階顯卡 ^_<204F 06/10 17:59
推 a2935373:只用過粗淺的SAS(攤手) 不過我真的沒聽人data mining用挖礦稱呼的...207F 06/10 18:08
→ lovinlover:鈾礦+電費+蘭嶼 這不就是核能(四)嗎? 誤209F 06/10 18:19
推 s25g5d4:這也能吵起來 我剛剛去看今天雞排攤下雨沒出來賣210F 06/10 18:21
→ storycc:說真的怎不考慮直接找業務買 要是一次100張 7970
應該跟業務買比較便宜211F 06/10 18:22
沒那麼容易，一百張要花很久時間建置，
重點是還要考慮空間跟配電，
我想沒幾個礦工會一次買一百張，
多半是陸續買進來。
像我家裡已經請水電工來拉了五條明線了。
※ 編輯: storypp 來自: 114.33.140.207 (06/10 18:27)
推 ArSaBuLu:好奇6張7970 99%使用率 跑1個月要多少電費?213F 06/10 18:25
不包含主機板、硬碟、螢幕、cpu、電風扇、冷氣。
就單單顯示卡運作的部份，一個月～大約８０００吧，
一期兩個月要１６０００。
推 fasthall:不用問光華老闆 我問了問敝校網路資料庫實驗室 根本人聽到挖礦會想到data mining 都馬是資料探勘214F 06/10 18:26
推 DaFoo:某S是在凹什麼鬼東西....216F 06/10 18:27
※ 編輯: storypp 來自: 114.33.140.207 (06/10 18:31)
推 rayxg:好像不同世界的感覺，好酷！217F 06/10 18:29
推 darkdixen:我也覺得這樣也能吵起來還滿神的XD
說到gpu+mining第一個聯想到的是bitcoin mining
一般人對data mining的理解比較偏向於database吧218F 06/10 18:29
→ StarHero:就比特幣阿 這不是很早就有了@@a221F 06/10 18:34
推 a2935373:沒有吵啊XD 我只是想不到還有啥會這樣稱呼222F 06/10 18:35
推 HiJimmy:難以理解的世界~~~223F 06/10 18:35
推 gdsword:怎麼有人那麼堅持譯名 很重要嗎...能賺錢管他叫什麼224F 06/10 18:37
沒錯，賺錢最重要，
就像John幹麻翻成約翰，一點都不重要。
所以各位別吵囉～～～
推 hemisofia:我覺得在人家的文章底下不厭其煩的戰 臉皮很神...225F 06/10 18:42
推 ArSaBuLu:2個月電費16k! storypp前輩的電表轉得跟電風扇一樣快226F 06/10 18:46
這只是6張7970....我還有20張7850，
不知道電表會不會轉到沒力....呵呵
推 IKAFIRE:某人第一時間沒看懂是在腦羞甚麼啦227F 06/10 18:46
推 roys606:到時候電表的玻璃罩拿下來，轉得跟電風扇一樣的指針一起加入家內氣流循環系統的散熱XD229F 06/10 18:51
聽起來不錯 :)
推 mushroomaj:問一個比較現實的問題,在以考慮成本之下原po面臨的風險是甚麼??這感覺蠻重要的....231F 06/10 18:52
斷網、斷電、火災，這是三大風險。
自從擺了這些機器，沒開冷氣，
室內40度是基本的 ~"~
推 ArSaBuLu:20張7850!!!這個世界真的好大(突然感覺到自己的渺小)233F 06/10 18:54
20張7850..可以讓22K的魯蛇，瞬間變成22K的老闆，
不過，這世界..還很大啦..好像有700張的.....
推 odanaga:如果有現貨或管道我會考慮ASIC
不過我是小挖小賺, 有賺回礦機的錢
原本買7970打遊戲還不知道能挖礦O_o234F 06/10 18:55
推 StarHero:哈哈哈 我們來蓋單鈾棒反應爐 把挖來的礦丟進去燒237F 06/10 18:55
推 hemisofia:風險就是匯率還有整個比特幣系統的穩定性吧238F 06/10 18:56
要爆了嗎?呵呵~
推 StarHero:YA 100推 要概核4+
蓋240F 06/10 18:58
推 ArSaBuLu:再加幾張7970 這房間就能拿來烤鴨賺外快了 (誤)242F 06/10 18:58
好主意，28奈米技術烤箱，聽起來挺好的。
※ 編輯: storypp 來自: 114.33.140.207 (06/10 19:03)
推 odanaga:記得有老外說在北歐國家挖礦好, 當暖氣用243F 06/10 19:04
嗯 在台灣挖礦，天氣是最大的敵人
※ 編輯: storypp 來自: 114.33.140.207 (06/10 19:04)
推 acexyz:第一次聽到挖礦這東西...感謝原PO讓我長知識...244F 06/10 19:04
→ dakkon:挖礦所需電費是變動成本,還有固定成本的顯卡,246F 06/10 19:13
→ dslite:你這成本比挖礦機還貴 運算能力又比挖礦機弱247F 06/10 19:13
→ dakkon:這些算一算要說能賺實在很難相信248F 06/10 19:13
推 mushroomaj:感覺能不能賺真正有投入的最知道吧,原po也不是傻子吧250F 06/10 19:21
推 xczh:即使有賺也不會光明正大講出來吧~低調賺就好253F 06/10 19:39
推 StoneRose:請教原po是挖Bitcoin?還是Litecoin PPcoin?254F 06/10 19:43
→ lostbook:長知識,不過我還是看不太懂
挖哪些東些?怎麼變成現實中的錢?好多問號啊
真的有不同世界的感覺255F 06/10 19:55
推 a2935373:其實跟珠寶差不多 會有人花錢買258F 06/10 20:00
推 StarHero:簡單說就是洗錢的平台 挖礦只是大家公平賺259F 06/10 20:01
→ a2935373:嗯 最大的用途應該是洗錢無誤260F 06/10 20:02
推 aqwerty:擺了這些機器才40度?? 你家應該非常寬敞無誤261F 06/10 20:05
推 c54dgv91:8000系列出了後原PO會換機台嗎?期待撿跳水卡 哈!262F 06/10 20:12
推 roy731:搬到蘭嶼 電不用錢 就只要建置冷氣機房的成本而已264F 06/10 20:17
推 eterbless:Bitcoin現在也不太好賺了 據說現在挖litecoin比較好267F 06/10 20:23
推 zero200488:長知識推~店家會不會被買到怕...三不五時就來送保...270F 06/10 20:46
推 Maxjue:我在Good Wife裡有看過 沒想到居然是真的@@271F 06/10 20:53
推 csaxon:我弄不懂的點:1.挖礦,礦在哪??純粹隨便算再去網路比對看有沒有重覆嗎?2.算出來的東西用在哪??3.普通個人PC可以加入嗎??還是沒到規模會虧錢??
一直不懂所以一直不敢投入~~@@273F 06/10 21:11
推 HiJimmy:就跟紙鈔一樣 賦予它價值 於是他就有價值了
都存在所有參與者的電腦裡 這樣對嗎??277F 06/10 21:13
推 ICEFTP:當一容蜂出現一堆Digital Coins，價值會不會混亂?
窩279F 06/10 21:17
→ bgrich:可怕的是挖礦的只知道是幫別人做運算，至於是幫科學單位或是恐怖份子就不得而知了281F 06/10 21:20
推 Yatta:真的是開眼界了! 雖然還是似懂非懂283F 06/10 21:21
推 s25g5d4:算的是交易紀錄 不是科學運算也不是幫恐怖分子運算284F 06/10 21:23
→ BirdofHermes:沒啦 那只是位元幣發生交易的時候 會產生一個記錄如果給你了 你幫算做一些認證之類的 會有報酬285F 06/10 21:30
推 famayo:那萬一這筆交易是有問題的 這樣幫忙認證會出事嗎?287F 06/10 21:31
→ BirdofHermes:那只是確認有這筆的動作而已 不是背書拉
就好像你去網路繳錢存點 伺服端也會有確認的動作288F 06/10 21:33
推 cloudstr:你問的都是最基本問題 wiki都有 你根本不是不敢投入290F 06/10 21:37
推 st3336:看了wiki看了一個多小時 總算摸的到邊了..291F 06/10 21:38
→ st3336:沒錯 要有人出錢買位元幣 才有兌換比值
不過我也不懂為什麼他們要用位元幣而不用錢去買東西293F 06/10 21:40
推 a2935373:因為不需要透過銀行 很難追蹤295F 06/10 21:41
→ csaxon:嗯,我再多蹲一下wiki好了,謝謝!296F 06/10 21:41
→ rodey:還是看不懂什麼是挖礦
懂了，但比較懷疑的是現在行情是多少換多少?297F 06/10 21:45
→ rodey:感覺這就是毒藥300F 06/10 21:52
推 a2935373:其實自從脫離金本位之後 美金也是差不多一張紙而已XD301F 06/10 21:53
→ rodey:就像 OLG 一樣 on line game 30 分鐘 update 一次302F 06/10 21:53
→ emip:2000多台幣吧 辜狗一下就有兌率303F 06/10 21:53
→ rodey:每個人拿了武器拼命打 (只不過在這邊 wp 變成 GPU)304F 06/10 21:53
→ st3336:是說1:120鎂?305F 06/10 21:54
→ rodey:會不會掉寶 等於 會不會挖到礦
兌換率就像天堂賣寶物一樣306F 06/10 21:54
→ rodey:賣出才算是真正入袋，沒賣出就等於擁有虛擬幣而已
難怪經濟學家都說是毒藥309F 06/10 21:55
→ st3336:挖望只是生產貨幣的過程 最終會挖不到礦了312F 06/10 21:56
→ st3336:有人說是老鼠會阿 後投資者成為前投資者的利潤314F 06/10 21:57
→ rodey:這個礦並不是真正的礦 (這才是重點)
這只是一個 30 min update 重生的怪而已
只是現階段，有人炒作，利用 p2p 利用玩家 gpu315F 06/10 21:57
→ rodey:如此強大規模，無法想像會用在什麼地方319F 06/10 21:59
→ a2935373:好不好挖應該不是重點 有沒有人願意買才是320F 06/10 22:04
推 cloudstr:進入障礙低 固定成本也可回收變賣 垮掉對散戶也還好321F 06/10 22:07
推 WitFG:基本上要垮還蠻難的，除非聯合國出來封殺322F 06/10 22:10
推 a2935373:蠻難的 除非把匯兌所都封殺323F 06/10 22:10
→ WitFG:如果懂一點經濟學你就會知道礦到最後會挖不出來324F 06/10 22:11
→ rodey:越看越可怕，也越看越心動，發明這個的真是個天才325F 06/10 22:11
→ WitFG:你可以把bitcoins當成地球上的黃金來看
黃金挖到最後一定是一個總量，bitcoins也是326F 06/10 22:11
→ rodey:為什麼礦會挖不出來?328F 06/10 22:12
→ a2935373:wiki就有啦 2040年bitcoin會挖完329F 06/10 22:13
→ rodey:一個是實質的，一個是虛擬的330F 06/10 22:13
→ WitFG:而貨幣學中就是以黃金微基準發行紙鈔331F 06/10 22:13
→ rodey:只是當初設定的人只把礦設定為 四萬個332F 06/10 22:13
→ WitFG:也就是說bitcoins可以視為虛擬的黃金333F 06/10 22:13
→ WitFG:其實他整個就是一種模擬人類採黃金經濟活動的model而優點就是不會被某國或某個銀行把持亂搞
所以經濟大國很賭爛這種東西，因匯率不能被他們操控以個人偏見來看這根本就是理工人做出來專婊那些學商335F 06/10 22:15
→ a2935373:除了這點以外 不需要中介就能交易也很難掌控339F 06/10 22:17
→ WitFG:你沒出力挖礦在這之中根本不能動手腳
這點就婊死一堆買空賣空的人340F 06/10 22:18
→ WitFG:當然我不看好這東西前景...經濟大國和銀行家一定會343F 06/10 22:20
→ WitFG:用法律的方式封殺這種東西(只要買通民代)
但是風殺隻錢可以賺多少就盡量賺吧 :P345F 06/10 22:20
推 windwind:救...救......北極熊...!!347F 06/10 22:21
→ WitFG:創立者是經濟學家，我記得沒錯的話....(遮臉
只是用密碼學去實踐他的理論348F 06/10 22:21
→ BirdofHermes:世界不會有那麼多中本聰 肯定有人會改進程序謀利
最後不是被取代就是整組垮掉350F 06/10 22:22
推 syen:一堆人根本想太遠了?
你不認同這種東西 她就沒價值
君不知大大小小網遊都能換ntd了
最古老的天堂還是因為這 現金交易而存活
就算有破壞規則的(掛機) 她還是活著
想到法律去根本就..太遙遠了好嗎352F 06/10 22:31
→ y3k:虛擬貨幣的價值是逐漸被人認同的 任何有人認為有價值而且可以拿現實中的東西去對價 他就有價值358F 06/10 22:35
→ a2935373:除非演算機制被破解 不然要封殺很難360F 06/10 22:35
→ y3k:講得簡單一點 貨幣本身可是貨物 貨物本身可是貨幣
不管是比特幣還是網路遊戲中的流通貨幣寶物都是貨物也是貨幣(好像變複雜了orz)
看到比特幣拿去買漢堡的新聞我還滿想用店裡的東西讓人用比特幣來買的XDrz361F 06/10 22:36
推 roys606:就是通貨的概念啊XD366F 06/10 22:53
其實我常在想，掛天堂可能比挖礦還好賺，
而且多涼快呀，不用一堆高階顯卡來當電暖爐，
只是天堂或其他網遊的虛寶要換現金很麻煩，
不像這個滑鼠點點，錢就自動匯回台灣了。
※ 編輯: storypp 來自: 114.33.140.207 (06/10 23:11)
推 FRX:長知識了!367F 06/10 23:14
推 sheng76314:這超OP 尤其是在跨國非法用途(EX:洗黑錢 毒品交易)368F 06/10 23:32
推 ARHAN:喔喔!上次看新聞有看到 比特幣! 原來是真的!!370F 06/11 00:36
推 ted80204:Data Mining應該是資料探勘比較常用，挖礦+顯示卡估出來不就是bitcoin...看不太懂中間在堅持甚麼...371F 06/11 00:37
推 lynked:可不可以弱弱的問一下，我知道btc是由大量的運算得來也就是現在所謂的挖礦，但是這樣到底運算了什麼資料?像以前的seti之類的東西，資料跟運算的目的很清楚
但btc到底在運算什麼？還是說只是單純的數學，設定只373F 06/11 00:41
就單純數學，
你就想像一堆電腦在玩數獨，
一天內解開的多的電腦，就拿比較多BTC，
解開的少的電腦就拿比較少的BTC，
一天內還解不開的....總有一天會解開的 XD
→ lynked:有一定的btc可被解出來？377F 06/11 00:47
是的，有總量限制，2140年的時候，
預計會解完最後一塊，到時會有2100萬的BTC。
※ 編輯: storypp 來自: 114.33.140.207 (06/11 00:51)
推 lynked:我想也是純數學，但這樣問題來了，這樣產出的btc到底378F 06/11 00:52
推 s0857168:台灣人挖礦算是有點優勢 因為電費相對其他國家算便宜379F 06/11 00:52
推 tetani:台灣人挖礦有優勢? 我想你搞錯了吧380F 06/11 00:52
台灣的電費真的很便宜...但台灣的天氣 orz
※ 編輯: storypp 來自: 114.33.140.207 (06/11 00:53)
→ tetani:中國那邊一堆媽媽電和小水電 優勢不是台灣能比的381F 06/11 00:53
→ lynked:價值何在? 傳統經濟基本的概念還是價值交換，貨幣是382F 06/11 00:54
推 APC:開眼界～推～383F 06/11 00:54
→ tetani:而且就現在正常家庭用電的電費計算 有誰能賺的?384F 06/11 00:55
http://dustcoin.com/mining
你電費那邊代入0.2 美元，也就是台幣6元(台灣最貴最貴的家庭用電5.63)
再代入顯卡的計算能力與整台主機的耗電量，
如果有多組主機，連通周邊的冷氣，電風也要算，
還是可以有正收益的。
→ lynked:後來才用來方便交易的東西，背後的概念還是我用a換b385F 06/11 00:55
→ tetani:最近運氣好 有FTC可以稍微賺一些 但跌價後就沒了386F 06/11 00:56
→ lynked:但現在的btc像是一種用高級數學運作的印鈔機，會算的387F 06/11 00:57
※ 編輯: storypp 來自: 114.33.140.207 (06/11 01:02)
→ lynked:就可以印多一點，但實際產出了什麼東西嗎？388F 06/11 00:57
→ emip:所有東西的價值都是人給的 因為BTC可以滿足貨幣條件有人拿來換東西 所以它就有了價值389F 06/11 00:58
→ tetani:btc沒產出什麼 和以前的fold@home比是毫無貢獻
但利益全部直接回饋給挖礦的人 就利己而言比fold有價391F 06/11 00:58
推 cory8249:有點神奇 來研究一下 XD393F 06/11 02:12
→ wonder007:的確就是毫無貢獻的印鈔機 但限量就是價值395F 06/11 02:41
推 syen:有農地的話..可以搞農用電在農舍架 XD
只是太荒涼的話 有機會隔天射被通通消失
設備396F 06/11 02:47
推 odanaga:掛工廠電費不就對半砍?400F 06/11 05:39
推 dryob:我這邊四張藍寶7950倒是不錯除了一張不上1.25v會不穩401F 06/11 06:11
→ ck3300503:看到挖礦 想說現在學校電費不用錢 自己電腦等級不差心動了一下 但爬文後 看看自己的GTX680 果斷悲劇了前陣子才賣掉的6870還比較強啊
早知當時改買7970(誤402F 06/11 07:39
推 virtualcell:這東西就跟網路遊戲一樣 到最後無力可圖沒人玩就GG所謂的挖礦也只是在GG之前撈一筆而已XD406F 06/11 08:14
推 tcancer:金子挖光礦工會失業，但是金子會在市面上流傳下去408F 06/11 08:26
→ odanaga:可是金子是真有且能用的東西, 虛擬貨幣不是409F 06/11 08:35
→ tcancer:價值只要有信用 依附在金屬、植物纖維或是電上都一樣410F 06/11 08:52
推 WitFG:價值是人給的，最簡單來說就是信用卡
信用卡本身價值是廢卡一張...是銀行賦予他價值
這個概念就像你用紙鈔系統，紙鈔本身的成本沒有價值但是大家信任這系統就會用他來交易
當然也有系統崩潰的時候(比方國家倒台)411F 06/11 08:57
推 su0427:這...這是電蝦?! 不是財經版?!416F 06/11 09:43
→ dslite:基本上就是個讓北極熊哭泣的東西417F 06/11 09:58
推 Sunal:金子真的有用用在哪？能吃嗎..真的兵荒馬亂的時候
還不如一顆包子跟槍桿子418F 06/11 10:01
推 dacapo:以耗費能源挖數位來講 對人類毫無貢獻= =
不過BTC目前確實有價420F 06/11 10:06
推 jacksonx2000:BTC目前有價應該是有人在背後support 把你用能源算出來的虛擬貨幣買下 如果哪天沒人要了 它就變成屎惹422F 06/11 10:30
→ y3k:兵荒馬亂時貨幣急貶 撐到渾沌過去你就超強
人類最糟糕的一點就是發明了信用制度 口說即可抵生產424F 06/11 10:38
→ anstary:但是沒有信用制度，你的努力更難保值...426F 06/11 11:25
→ y3k:總之是一種雙刃劍 這世上好像沒有什麼絕對的好或不好應該說人類本身就很糟糕XD427F 06/11 11:40
推 SHwEE:哼哼既然如此理工人挖出來的礦又何必換成現金呢
急貶後也說不定會出現四萬萬換一塊錢啊XD撐也不一定就會變超強
至於信用，現行流通的國家貨幣多半都有法償性，那才是重點429F 06/11 12:22
→ y3k:兵荒馬亂時留金子起家 最近的例子就紅盾阿 幾乎把整個英國都幹走了.... 兵荒馬亂絕對不像很多人所想的北斗神拳那種世界啊XDD 目前比特幣可以想成一種奢侈品有的人會很想來一點玩玩 但是可以一夕之間變無用的東西 有些人一開始就把它定性成同一般流通貨幣是不對的也造成後續論述討論上的瑕疵434F 06/11 13:16
→ a2935373:目前還比較像是一種商品而非貨幣 但是不需要中介交易這點就是很大的優勢...441F 06/11 14:44
推 odanaga:中介交易有吧像mt和btce443F 06/11 15:01
推 SHwEE:你自己把它定位成奢侈品然後說別人討論瑕疵= =444F 06/11 15:51
→ y3k:因為他目前的性質是真的就是奢侈品 有則爽 沒也罷
價值不穩 隨時都可能跌到零
就好像有些名畫在一些人眼中只是莫名其妙的塗鴉 但是就是有一群人會認可它的價值甚至當寶在喊價 比特幣基本上可以當成是電腦用能源畫出的一幅幅圖畫 有些人可能像我覺得很炫想要取得一點 有些人把他當一般的對價籌碼
這樣一想 如果用一般貨幣的角度去看這個東西的經濟性質 後續的理解是九成九有瑕疵存在的 因為你連東西的性質從一開始就已經搞錯XD445F 06/11 18:00
推 amALu:貨幣一樣也是人們對它有信用 為什麼有信用 因為有政府後面的黃金在背書 btc缺點就是沒有公認有價的東西在背書 只是大家覺得它有價 所以才有相對的幣值 但一旦垮台 可能就是瞬間消失?455F 06/11 19:13
→ y3k:貨幣的價值主要並不是因為政府有背書blabla的 而是他的發行量和製造權有限 所以相對一般貨品值得作為基準所以人們習以為用 比特幣就是一組算出來的數據 是貨品而且目前不為普羅大眾接受 價值瞬間消失的可能性是一定有的 但是以目前一些人的熱衷經營來看 不會太快漏打一句 如果政府背書就有價值 那舊辛巴威元就不會這麼傳奇XDD459F 06/11 19:18
推 ChaosK:這樣的話AMD把挖礦拿來當主業會不會比較好賺@@?466F 06/11 21:12
→ y3k:對AMD來說 那些能源拿去生產更多顯卡還比較好賺w467F 06/11 21:55
AMD花點小錢拉抬LTC 顯卡會賣的更好 賺的更快
※ 編輯: storypp 來自: 114.33.140.207 (06/11 22:02)
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