看板 PC_Shopping作者 SenouNatsuru (名津流)標題 [閒聊] Intel是上個時代的敗北者嗎時間 Wed Nov 25 20:32:14 2020
遙想I皇當年，Conroe架構橫空出世，
Core 2系列直接把AMD的X2系列打得滿地找牙，
也造就不少如E6300、E8400和Q6600等一代名U。
而隨後的Sandy Bridge和Ivy Bridge架構也是繼續輾壓AMD的推土機架構，
即使時至2020年，i5 2400、i7 3770、E3-1230v2這些一代名U也還是老驥伏櫪，
持續在不少人的電腦中活躍。
2008年到2017年的這十年間可說是I皇的黃金十年，
造就了I皇的一代盛世，意氣風發，銳不可擋。
AMD只能夠苟活殘喘，甚至還有人說，Intel是為了不要違反反托拉斯法才留AMD一條生路。
然而不知是不是I皇14nm轉10nm的時候野心太大，造成10nm的製程持續難產，
從Haswell架構過後，每代增加的效能都和擠牙膏差不多。
漸漸地，過往的製程優勢也被轉投台積電的AMD反超，I皇逐漸落於下風，
雖然單核的效能還能勉強和AMD抗衡，但多核的效能直接被AMD屌虐，
除了在評測中屢戰屢敗，在最注重CP值的電蝦板也是風向大轉，
AMD的CPU就是香，Intel的CPU就是臭，現今的菜單文幾乎是清一色的AMD。
而過往Intel的戰友也開始跳船，Apple首開第一槍，宣布棄用Intel改用自家研發的CPU，
甚至連I皇自身旗下的產品也紛紛轉投代工，除了通訊晶片之外，
還傳出之後要把i3系列的CPU也交給台積電代工的消息，
過往大家都是笑AMD只會做PPT，然而現在反而是變成Intel只會做PPT打嘴砲，
像是什麼PCIe 4.0沒有用、跑分不重要、插電測試效能不公平等等
堂堂I皇淪落至此，也是讓人不勝唏噓，
Intel是不是已經淪為上個時代的敗北者了呢？
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→ arrenwu: 不是上個時代，是這個時代 現在進行式1F 11/25 20:34
推 wei115: intel唯一失敗的就是10nm難產，怎麼說的好像intel決策錯誤內部腐化不堪，馬上要倒了一樣= =4F 11/25 20:36
推 arrenwu: 這個10nm跟決策錯誤有關係沒錯
就我所知道的內部檢討，基本相信是BK上台之後裁員把一群經驗老到的工程師裁掉 導致10nm的量產困難
因為有很多知識她們沒有建檔，比較像是有經驗的人會覺得該怎麼做比較好。把這些人裁光，結果就是要花時間重現那些結果6F 11/25 20:37
→ wei115: 等10nm成熟，之後的製程使用duv研發速度不會慢到哪去，而intel的資金還夠，不至於賣大樓，目前不是intel變弱了，而是對手變強了，情勢比2004年好太多惹12F 11/25 20:39
推 Fezico: 牙膏的10nm一開始就是畫餅畫太大15F 11/25 20:39
→ Fezico: 看看那個密度可以跟GG7nm比了，EUV又還沒橫空出世17F 11/25 20:40
→ Fezico: 看12th控肉能不能扳回來，架構整組打掉重練19F 11/25 20:42
推 assotr: 是垃圾山的老大20F 11/25 20:42
→ baka: 不是勝負是一時的，沒有比較沒有傷害
intel比較為人詬病的問題，還是每代換腳位
等到10nm量產，amd就要怕了21F 11/25 20:43
推 wei115: 講真，現在intel會被罵的原因就是賣太貴惹，聽說GG毛利50%，自己有廠的intel打個六七折賣也一定有利潤，如果這樣做還不是喊真香，不過intel不可能打折就4惹，加價賣還差不多ㄏㄏ24F 11/25 20:45
→ arrenwu: Intel之前公布的毛利差不多60%啊28F 11/25 20:46
→ commandoEX: 從IvyBridge開始就年年被罵了好嗎XD29F 11/25 20:50
推 BJshow: 目前來看intel小輸一點而已啊
看之後端出來的東西就是了。30F 11/25 20:50
→ jior: 還沒把他打成肥龍跟推土機那樣的狀況前，講敗北還太早啦32F 11/25 20:51
推 helba: 不爽大絕降價賣35F 11/25 21:01
推 ayler88: 請問Intel這麼賺錢,為什麼要裁掉一堆經驗老道的?37F 11/25 21:19
推 PolyC11H20: 等到intel 10nm出來，我看GG3nm都出來了38F 11/25 21:20
推 kuninaka: 裁掉財報比較好看阿 對手又這麼弱39F 11/25 21:22
→ kuninaka: rename就可以打贏
INTEL的底還很厚 這篇太貶低了41F 11/25 21:22
噓 yankeefat: 哈...哈... 把你那句話收回去...!!43F 11/25 21:28
→ kuninaka: INTEL自殘 不是他們太拚
正常情況INTEL現在就出7nm了46F 11/25 21:48
推 ericinttu: GG和三星這幾年拼太誇張? 怎麼不說那家沒競爭力?49F 11/25 21:48
→ twinmick: GG跟***哪有拼太誇張，就正常成長而已，是i一直原地51F 11/25 21:52
噓 shortimex: 現在才發現原來intel沒有黑科技 QQ52F 11/25 21:53
→ twinmick: 踏步，踏到人家都超前了還只是原地踏步變往前一步。53F 11/25 21:53
推 shinkiro: 沒有黑科技阿，九成漏洞偷吃步QQ56F 11/25 22:00
→ leafland: Intel完全是停滯好嗎？GG才是正常成長58F 11/25 22:03
→ saimeitetsu: LGA 775那時候真的超好玩，板子多，超頻幅度又大59F 11/25 22:04
→ leafland: 話說標題很怪吧，把Intel說得好像失敗已經結束60F 11/25 22:08
推 cul287: 龜兔賽跑沒錯66F 11/25 22:20
噓 lpoijk: Intel本來就沒有黑科技 小說看太多吧67F 11/25 22:23
→ wario2014: 好的CEO不一定帶你上天堂，爛的CEO一定帶你下地獄68F 11/25 22:28
噓 waakye: AMD會贏只有兩個原因 1.找來Jim Keller大神
2. 把拖油瓶 GF踢開換成GG
GPU方面 老黃沒在讓的 AMD贏不過正常69F 11/25 22:31
→ fthufccqpk: 以前好像有想把DDR包在CPU裡面結果也沒下文?
AMD的APU也玩不起來也只有GPU強CPU一樣弱
結果現在M1 CPU+GPU+NPU+I/O+DDR做SoC整個強到炸掉73F 11/25 22:52
推 aigame: 三星也卡28nm過不去梁過去帶馬上噴到1214nm76F 11/25 22:58
推 arrenwu: 之前AMD就算不是APU CPU也不強啊XD77F 11/25 23:02
推 fthufccqpk: 現在連用M1模擬WINDOWS程式直接跑兩層模擬都不差78F 11/25 23:06
推 kuninaka: 不差是因為跟14nm+++++比
製程差了兩代
加上高度整合79F 11/25 23:07
→ fthufccqpk: 連Apple都說M1其實可以跑windows不過要看微軟要不要連現在M1接eGPU疑似有反應可能只是差沒有驅動
如果M1 Mac市佔率越來越高windows會不會都跳槽了
到時候INTEL會不會真的要吃土了QQ82F 11/25 23:07
推 kuninaka: windows跳槽怎麼可能 別想太多
APPLE說WINDOWS也能做那是講幹畫87F 11/25 23:12
推 fthufccqpk: 機率是很小拉 不過微軟有做過WINDOWS ARM版阿 難說89F 11/25 23:16
推 kuninaka: 那是兩個不同的東西
WINDOWS RT已死
微軟在MACBOOK上面出相容OS幹嘛？利基在哪
以前是因為X86硬體相容 現在不是阿
從bootloader開始要全部重來90F 11/25 23:18
推 fthufccqpk: 我是假設MAC跑模擬WINDOWS程式都比原生強了又便宜大家都去買MACBOOK用了對WINDOWS來說市佔率會變低阿95F 11/25 23:22
→ kuninaka: 不是跑模擬WINDOWS程式，是模擬X86程式97F 11/25 23:23
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