看板 PC_Shopping作者 Saber0217 (YugumoKai)標題 Re: [請益] 蝦皮買電腦遇到問題請教時間 Sun Sep 12 02:13:37 2021
老實說原PO也有點可憐啦
當然他自己沒做功課很傻
但也不代表就活該被坑啦
之前推文有些人有建議可以走消保和法律
原PO可以試試看啦 不過對方早有防備了
你可以看到他那張宣傳海報最下面有行很淡的小字 "本商品為客製化商品"
商品頁面的說明則有"經確認資料出貨即同意開箱啟用保固,下單後開始訂購組裝品,客製化組裝請遵守買賣契約
哦。"
就是企圖規避網購七天退貨的霸王條款
行政院104年底公告「通訊交易解除權合理例外情事適用準則」，自105年1月1日起施行，
該準則第2條第2款明定「依消費者要求所為之客製化給付」可排除消費者保護法第19條第
1項所規定的7日內解除契約權利。
所以就算你是在蝦皮平台上買
要退貨也要和對方盧一陣子
不過看推文我好像有找到那家店的商品頁面啦
裡面有些很有意思的東西
假設原PO最後退不了錢
或許可以用這些東西去回報優質店家
1. 我相信台灣微軟很樂於鑑定這個齁
贈送Win10正版系統+office+一鍵還原(重灌免費)+一次ok軟體包(有防毒.等數10款專業軟
體)+優化調教服務
2. 原PO好像在推文說沒拿到發票齁 建議提醒國稅局多加關心齁
本為合法立案公司，全面提供發票及各種支付方式。
因為版規說不能放通路截圖就只放文字了
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.42.49.170 (臺灣)
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※ 同主題文章:
Re: [請益] 蝦皮買電腦遇到問題請教
09-12 02:13 Saber0217.
推 kuijun228: 比起那篇槓文 這篇還比較實際1F 123.240.86.17 台灣 09/12 02:15
推 jeff520: 推細心分享2F 223.137.221.60 台灣 09/12 02:16
推 Ryo5566: 這種的都灌好沒啟動吧?3F 1.162.167.124 台灣 09/12 02:16
這就要原PO自己看了
畢竟他前面沒特別提
但看起來是有系統
噓 panex0845: 半瓶水響叮噹 客製化是這樣用的嗎?4F 1.34.215.74 台灣 09/12 02:16
雖然我半瓶水 但知道你是空瓶子了 這樣行嗎?
※ 編輯: Saber0217 (114.42.49.170 臺灣), 09/12/2021 02:21:22
→ lay10521: 最頂的客製化5F 111.243.46.17 台灣 09/12 02:18
推 benedict76: windows 10隨便都能下載安裝阿6F 114.136.248.222 台灣 09/12 02:18
推 jeta890119: WIN10隨便都能下載，
但不是隨便都能啟用7F 111.248.113.36 台灣 09/12 02:20
不過宣傳用的是Win10 "正版"
如果到手的是"正版(?)試用版"
或許法律上還能爭論一陣子
對 這只能原PO自己去補做功課了
推 savagy: 用心推，但能否成功規避7天條款還不一定12F 118.169.233.84 台灣 09/12 02:24
確實店家這手段不一定能迴避那個七天條款
但很明顯他就是以這個為目標去寫文宣的
※ 編輯: Saber0217 (114.42.49.170 臺灣), 09/12/2021 02:30:16
→ oppoR20: 我比較好奇都走私下匯款了 然後再私下寄出 這樣有算在網購7天無理由範圍內嗎 從頭到尾都沒經過網購平台14F 223.141.176.8 台灣 09/12 02:27
法規給的敘述比較寬鬆 可能看法官心證吧
依消保法第19條第1項特種買賣(通訊與訪問交易)規定:消費者得於收到商品七日內無條件
退貨
亦即網路購物、電視購物、電話行銷、路邊訪問推銷、賣場問卷調查推銷皆適用此條法規
若在實體店面購物,不適用此七天鑑賞期的規定!除非有品質瑕疵或可歸責於業者的事由！
原PO如果都沒去過實體店面應該算網購
不過也有像某屋那種奇怪的方式(攤手)
→ savagy: 顏色尺寸都能以不符期望為理由退貨，苦主也能主張16實體核心為商品期望，有對話紀錄，對方承認DM內容，DM內容註明賣場，商品為寄送，這不是賣方單方面註明dm即為條約，即可不承認此商業行為非網路購物，繼而規避網購7日鑑賞期之規範18F 118.169.233.84 台灣 09/12 02:28
是沒錯 只是就是走法律時還要爭論一陣子和賭法官心證
剛剛在海鮮上看這店家只要是和原PO買同類型盤子機的客戶
都會開一個"客製化專屬賣場"XDDD
推 chinnez: 我就覺得他活該啊，私下交易欸 是我也要坑他25F 59.115.79.179 台灣 09/12 02:30
可能我腦裡的小天使打贏了小惡魔所以才來發這篇
→ savagy: *更正:DM即為契約(原本手誤打條約)27F 118.169.233.84 台灣 09/12 02:31
※ 編輯: Saber0217 (114.42.49.170 臺灣), 09/12/2021 02:37:31
→ savagy: 下單即同意契約…那段文字就是嚇唬怕麻煩的人啦，不是這樣寫就能把網購變成非網購28F 118.169.233.84 台灣 09/12 02:33
確實這是可以爭論的條款
不過就是增加買方退貨退款的難度
畢竟消費者上法院也要成本和時間
→ oppoR20: 我比較好奇的是 原原po已經完全不走網購平台了 這樣還可以算嗎
感覺是匯錢給店家直接訂購31F 223.141.176.8 台灣 09/12 02:35
※ 編輯: Saber0217 (114.42.49.170 臺灣), 09/12/2021 02:41:04
推 savagy: google 網路購物 法律定義
我以為此篇是討論，苦主能否從法律層面爭取權益，至於成本值得與否，在之前文章已有許多討論，不再贅述真的要爭取，我會先書面告知，包含訊息，電子郵件，甚至存證信函，清楚明確告知對方，我要於7日鑑賞期內退貨，直接將商品寄回，剩下的就大家再來盧，7天內很重要，就這樣34F 118.169.233.84 台灣 09/12 02:40
我看上上篇系列文的時候比較早
那時似乎原文還沒有建議查Win10和國稅局
第二次看的時候就直接拉下去看留言
不然大概也不會發這篇(攤手)
主要是原PO這損失金額請律師相對成本有點高
倒不如直接給點簡單粗暴的最終解決方案(?)
站在社會進步的目標上個人是希望這些優質店家最好都趕快消失
我幫朋友組個電腦還要再三警告不要去路邊小店保養或維修嘖嘖
※ 編輯: Saber0217 (114.42.49.170 臺灣), 09/12/2021 02:55:25
推 ig49999: 私下交易妳確定算網購的嗎，隔壁板還是蝦皮個人保都只有三天欸
微軟很樂意鑑定也是ㄏㄏ 抓個人賣場不如抓企業43F 223.137.180.180 台灣 09/12 02:59
→ savagy: U質店家不只賣電腦的啦，賣車的，賣房的，陷阱更多喔，版友說的沒錯，預防勝於治療，與其錯誤期待生態環境會更好，不如充實知識保護好自己與身邊的人
消費者保護法第十九條第一項：通訊交易或訪問交易之消費者，得於收受商品或接受服務後七日內，以退回商品或書面通知方式解除契約，無須說明理由及負擔任何費用或對價。但通訊交易有合理例外情事者，不在此限。
消費者保護法第2條第十項：通訊交易：指企業經營者以廣播、電視、電話、傳真、型錄、報紙、雜誌、網際網路、傳單或其他類似之方法，消費者於未能檢視商品或服務下而與企業經營者所訂立之契約。
我看來看去，此例還是符合網路購物的成立要件啦，有錯尚請專業指正！47F 118.169.233.84 台灣 09/12 03:03
推 Droser: 私下交易就該被坑，鄉民讓人腦洞大開67F 36.224.126.185 台灣 09/12 03:14
推 allyourshit: 舉證之所在 敗訴之所在 法律名言
光是走民事這條路 要不要請律師就很燒腦了 不請很難贏 請了不划算
請了還打輸 那是雙重快樂69F 220.133.51.88 台灣 09/12 03:14
→ savagy: 是啦，官司還沒打，討論輸贏都還太早，我在這裡就純粹討論，此例是否適用7日鑑賞條款73F 118.169.233.84 台灣 09/12 03:17
→ allyourshit: 就算是在蝦皮下單 都說是客製化訂單了 光這點就很有可能戰很久了
然後繼續戰CPU是不是不符規格...
純想像就知道這條路跟天堂路一樣慘76F 220.133.51.88 台灣 09/12 03:18
→ savagy: 問題是客製是賣家說了算嗎？組裝電腦有一定的通用規格，這單充其量只能算…模組化吧？客製言過其實了80F 118.169.233.84 台灣 09/12 03:20
→ allyourshit: 跟我說沒用啊 要法官信了才有用
而且人家寫在DM上了 怪店家沒告知？83F 220.133.51.88 台灣 09/12 03:21
→ savagy: 也可以賭一把對方也不想嘗試走天堂路吧，哈哈哈85F 118.169.233.84 台灣 09/12 03:21
→ allyourshit: 店家最多是退款回收電腦 買家有可能花上電腦價格好幾倍的成本跑法院
欲仙欲死的會是誰一目了然87F 220.133.51.88 台灣 09/12 03:22
→ savagy: 7日鑑賞實務上非常霸王耶，衣服顏色同是是藍色，但因為螢幕色差就可以打到不符消費者期望耶，16虛擬核心未必不能主張不符期望90F 118.169.233.84 台灣 09/12 03:24
→ allyourshit: 店家頂多算走路散步 買家是爬天堂路買家不是沒有贏的希望但你敢保穩贏?94F 220.133.51.88 台灣 09/12 03:24
→ savagy: 我也承認這成本非常不划算，純粹討論走司法程序的可行性囉96F 118.169.233.84 台灣 09/12 03:26
→ allyourshit: 可行性當然有 但機率高跟低？98F 220.133.51.88 台灣 09/12 03:27
→ savagy: 我沒有保證輸贏喔，討論討論而已，法院又不是我家開的99F 118.169.233.84 台灣 09/12 03:27
→ allyourshit: 如在國外有個可能 眾籌打官司
用群眾的力量教訓無良廠商
買方就花時間買正義就好101F 220.133.51.88 台灣 09/12 03:28
→ savagy: 在台灣想辦法鬧上新聞，嘻嘻104F 118.169.233.84 台灣 09/12 03:29
→ allyourshit: 但台灣可能嗎？看推文我覺得不能
打官司之前你會有個期待值
如果覺得勝算高就會拼一把
如果勝算低...除非仇恨值太高 一般都是鼻子摸摸繼續用那台電腦105F 220.133.51.88 台灣 09/12 03:29
→ savagy: 此例買方想博一把頂多走到調解吧，看看對方態度會不會縮，態度持續強硬就不好再拼了，很不划算110F 118.169.233.84 台灣 09/12 03:32
推 allyourshit: 有一句話我覺得算名言
法律不保護弱者 而是保護懂法律的人這個case很明顯比較懂法律的是賣家113F 220.133.51.88 台灣 09/12 03:33
→ savagy: 鑽漏洞的也是，嘻嘻116F 118.169.233.84 台灣 09/12 03:35
→ allyourshit: 買家把所有能踩的雷全部踩一遍 無言117F 220.133.51.88 台灣 09/12 03:35
→ savagy: 所以此例堪稱最佳“負面”教材啊！118F 118.169.233.84 台灣 09/12 03:37
推 Windcws9Z: 這是店家出的單子，能算客制化嗎119F 59.127.190.36 台灣 09/12 03:46
推 jay0215: 推分享！120F 118.167.246.8 台灣 09/12 03:54
推 savagy: 通訊交易解除權合理例外情事適用準則之立法說明，第四項：第二款規定依消費者要求所為之客製化給付，例如依消費者提供相片印製之商品、依消費者指示刻製之印章或依消費者身材特別縫製之服裝等；消費者依現有顏色或規格中加以指定或選擇者，非屬本款所稱之客製化給付。
但是如同shit大所說，訴訟之路對於一般民眾是天堂路，輸贏難料，輸了成本損失太大，贏了也未必能討回什麼121F 118.169.233.84 台灣 09/12 04:00
→ wanubz9v: 贏了頂多賣家把電腦收回來退你錢 繼續宰下一個羊 根本沒損失133F 42.72.23.71 台灣 09/12 04:22
→ savagy: 也不能說沒損失啦，不大倒是真的，但買方代價比較大135F 118.169.233.84 台灣 09/12 04:34
推 bunjie: 打官司這條路成本太高 先試試其他方法去煩對方
不過還是要原本的苦主自己決定 我們鄉民只是吃麵喊熱而已 但若是我遇到這檔事 基本上是會從易到難的方法開始試 反正都繳學費了 不用摸摸鼻子
這串釣出不少好心網友提出不錯的觀點和想法 希望原苦主自己要好好學習 不然也浪費了大家的討論時間138F 182.155.179.146 台灣 09/12 07:32
→ fishqqq: 店家擅自把RX570換成1050ti，還能算符合客製化嗎？148F 61.228.192.11 台灣 09/12 08:32
推 felaray: 這店家dm一看就知道專門鑽小漏洞150F 61.231.177.11 台灣 09/12 08:34
推 suifong: 推這篇比較實際151F 122.116.107.218 台灣 09/12 08:41
→ kisia: 我是覺得你們對原PO期望太高了
連買電腦的功課都不做會去認真求償152F 125.230.226.45 台灣 09/12 08:59
推 ericyou0122: 我覺得應該會認賠吧，畢竟能連花個時間估狗都懶，就直接匯一萬多的大概也是財富自由154F 223.139.167.231 台灣 09/12 09:11
推 Ryo5566: 23800吧157F 1.162.167.124 台灣 09/12 09:15
推 chen5512: 其實用小字是可以申訴消保爭議的，另外微軟抓店家盜版軟體低消20萬起跳，協商越不配合價格越高，以刑逼民還沒看過沒成功的158F 39.11.161.218 台灣 09/12 10:24
→ olite: 正版軟體這一關，這種店家應該過不去吧！（我說應該唷，用猜的）162F 111.83.11.247 台灣 09/12 10:28
推 DsLove710: 這篇實際多了164F 114.39.40.174 台灣 09/12 10:30
推 nightop: Win10正版軟體你官網就能抓了啊 是沒有金鑰不能啟用win10 到底在想什麼 如果你是要叫微軟抓金鑰查才有意義啊165F 36.238.203.13 台灣 09/12 10:31
推 olite: 微軟如何抓盜版，真得不清楚XD169F 111.83.11.247 台灣 09/12 10:36
推 chen5512: 微軟對盜版的店家會先蒐集證據，包含站崗、購買商品，然後有專門的律師會和你協商，如果店家安裝的軟體有OFFICE基本上判定盜版機率很高，不論是WINDOWS或OFFICE店家要出示購買證明，提不出購買證明就視為盜版處理，微軟對消費者才會檢查授權數量和電腦數是否相符或超過，對店家是另外一套處理程序
盜版部份原PO可以向微軟檢舉讓他們處理，不過可以先用這點和店家協商要他們讓步，微軟對店家可是出手很狠的170F 39.11.161.218 台灣 09/12 10:42
→ FAdder: 用心推183F 219.71.20.87 台灣 09/12 15:43
推 june0204: 也是在蝦皮看到賣羊垃圾機的,人家還有開發票呢184F 1.160.93.28 台灣 09/12 16:30
推 GoGoJoe: 店家最愛自訂法律 很多自保文字不用理他 抵觸法律根本無效 最常見就是是騎樓禁止停車186F 42.74.134.250 台灣 09/12 19:47
噓 TryToBe: 這根本不叫客製化產品 真好騙189F 218.166.106.192 台灣 09/12 19:56
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