看板 PC_Shopping作者 Cubelia (大胸智乃)標題 Re: [情報] 他奶奶的 AMD~終於肯降了時間 Sat Jan 22 00:09:50 2022
先不談主機板,因為丐板、主流一點的以及礦渣都得考量進去
近幾年DIY市場一向都是六核Intel i5/AMD R5為熱門產品,可視為主流門檻
這價位通常在$170~$220,5100~6600元
門檻大約可視為$200或6000元新台幣
入門的i3則通常為$130左右,約4000元新台幣
這邊就分析目前以及從去年來AMD低於10K的狀況,還有Intel如何扳回一局的
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(1)
關鍵在AMD當前沒有任何低於5600X和5600G的CPU/APU
而Zen 3的異常高價也顯示出AMD沒有要進攻主流~入門以內的市場
換句話說
AMD在Zen 3完全放棄6000元以內的客群
加上AMD委託的7nm產能不夠讓其顧到所有產品線
Zen 2最關鍵的R5 3600、R5 3500X和R3 3100這三個守門員從缺
漲價就不說,主流Zen 2產品基本上幾乎消失在市場上超過半年
可視為AMD已經放生當前主流~入門的DIY市場(放生不等於放棄)
(2)
Intel沒有AMD找代工的產能壓力
還有推出全新系列(低中高)的速度夠快
就算你買不到Intel新品,或不想嘗試LGA1700新平台
退後看Intel 11代尚未退場,退一萬步甚至10代也還能買到
當然你現在能買12代還是以12代為主,除非主板+CPU不到10K的預算
11代只有i5 11400能看,i3和Pentium請捏著買12代
(真的有不可抗力才考慮10代i3和Pentium)
重點是起碼Intel方不會沒東西可買,低、中、高和新舊平台全都有貨
(3)
Intel 12代CPU的性能十分強勁,平台的提升也還行
5600X可被12400/F取代
但甚至連5800X也受到12700/F的挑戰
5800X沒降之前幾乎是把"AMD將6000元以下放生"的標竿拉升到13000元以上
好在5800X降到和12700切齊
但5800X還是很難扳倒12700/F+新平台的優勢,選Intel的誘因還是比較高
以上三點都是現況,再來是去年的情況
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(4)
那麼六核i5/R5以下,4000元以內的市場呢?
Intel一直都是四核i3當入門守門員,再來是2C4T的Pentium為裝機底線
時間回到2021年初,以i3 10100來說AMD有R3 3100和3300X可以擋
R5 3500X卡在i3與i5之間,搭機價4.1K
在純CPU來說AMD還能一戰
若考慮內顯打game,而AMD僅APU才有內顯
純內顯打game來說3200G的Vega 8還擋著住i3的UHD 630
當然需要CPU性能的就直接買3100和3300X了
2C4T的Pentium則用3000G的IGP性能與之抗衡
但AMD Zen+單核性能的孱弱、打game也比較少選這幾顆
因此Pentium依舊稱霸文書和辦公市場
此時10400F接近尾盤,4.5K的售價顯著拉高CP值(因為11代快出了)
R5 3600也因為漲價來到5.9K,直逼6K(搭機5.7K)
10400F正式成為打擊AMD的隱憂之一
然而10400F搭B460的DRAM時脈只能到2666MHz,天花板明顯被限制住
搭更貴的Z系列晶片組就拉低CP值了,反倒不如買R5 3600
然後5600X剛出不久,不二價8970硬到不行
(5)
2021年Q1接Q2
7nm產能不足的問題開始浮現,影響到AMD的產品線
最先退市的為R5 3100和3300X
再來是R5 3500X,R5 3600是小漲後就逐漸退市
而14nm的3200G和3000G也幾乎買不到
僅剩下Zen 3那幾顆堅挺在估價單上面
沒辦法,5600X、5800X可穩定壓制10700K
10900K有遊戲表現的優勢但和5600X差距不大,多核性能撞到5800X、5900X
相比11代也是有來有回,功耗有顯著優勢(請看6)
Zen 3幾乎沒動過的價格也正式代表AMD的佛系放生play已經開場
10400/F也開始蠶食R5 3600本來的客群,隱憂成為實際威脅
(6)
21年中Intel 11代早已推出兩、三個月,B560也有可超頻DRAM的優勢
AMD在9K以下沒東西可以賣,讓11代的i5橫掃市場
10代i3、Pentium也是爽吃入門以下的市場
但Intel 11代撞到14nm的牆
在8C16T的11700K和11900K依舊不敵同價位的Zen 3
尤在功耗部分直接飛天,讓Zen 3在功耗的優勢保留下來
以遊戲來說5600X貴歸貴,憑藉Zen 3的優勢還是能硬幹8C16T的11700K
多核性能來說5800X對比11900K則有顯著功耗優勢,當然5800X是貴的那個
而純CPU性能依舊是用5900X力壓11900K
所以i7以上受到的關注比較少,甚至11900K還被Gamer's Nexus掛上"浪費沙子"綽號
而i5 11400/F就這麼剛好也遇到貨不夠,要到九月才逐漸緩解買不到的情況
重點在於這期間你完全買的到Intel 10代CPU,從Pentium~i9全都有貨
AMD幾乎只有那幾顆Zen 3可以買而已,後面價格依舊是硬
(雖然Zen 2不同時間的話時有時無啦)
然後顯卡斷貨、各種難買的問題也讓Intel含內顯的SKU有些許優勢
起碼不用加買古早亮機卡來用
而5600G、5700G的出現算是緩解了"要AMD、有內顯、CPU也不錯"但沒東西買的客群
例如Fluid Motion的死忠粉、華擎DeskMini X300用戶和買不到顯卡的玩家
就可惜不支援PCIe 4.0而已
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(7)
X570/S、B550礦渣湧入市面,拉低選購AMD的門檻
不錯的B550、X570/s主板礦渣價普遍2~2.5K就能買到
讓想買AMD的玩家有辦法拉低總價,持續到12代推出還是有一定的影響力
有5600X搭配折價券或是有找到便宜礦渣的玩家
大致上可壓在9K~11K就能CPU+主板
不過i5 12400/F和B660出來這一陣子明顯可看出5600X真的不能不降了
確實D5不便宜,好在Intel還有支援D4
B660的D4板落在5K上下,VRM用料也相當不錯
組起來也是約10K就能解決(好一點的板子也同樣有5K的礦渣)
但問題在5600X還是略有性能和功耗的優勢
也就有了近期的12400/F vs 5600X的火熱討論
其實這問題的關鍵點在於主機板的差異還有礦渣價
不考慮礦渣那絕對是5600X組起來更貴,CPU那高達3000的價差就擺在那
B550 vs B660算是有來有回
但筆者認為B660略勝一籌(上下行支援PCIe 4.0),也支援U3G2x2
而X570才明顯超過B660,但U3G2x2並非原生
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結論:
沒有A或I的偏好,若買新不買舊那12400/F還是更好的選項
需要X570的強大擴充能力那就找礦渣壓低組5600X的門檻
對於不知道礦渣的存在,或必須包含主板全在店家組才能買卡的玩家
自然12400/F是最佳選
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姊姊 姊姊 我們好像變成簽名檔了
雷姆 雷姆 好像真的是這麼一回事呢
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※ 同主題文章:
Re: [情報] 他奶奶的 AMD~終於肯降了
01-22 00:09 Cubelia.
→ geesegeese: 沒有低於7500的吧1F 101.9.50.200 台灣 01/22 00:11
改一下
→ geesegeese: 2022傻了才買amd,貴又爛2F 101.9.50.200 台灣 01/22 00:12
推 acidrain: 不算礦渣 I家這兩年橫掃中低階市場3F 1.172.223.102 台灣 01/22 00:14
真的把AMD的隱藏客群全都收走
→ giancarlo82: 有x570的降價後比較有升級意願了4F 106.107.240.191 台灣 01/22 00:15
推 nichjack: 分析的蠻全面的,推5F 223.138.112.85 台灣 01/22 00:19
說穿了主機板才是關鍵
推 oppoR20: 條列清楚 給推
另外我覺得不只5800x受到挑戰 就目前實測來看 5900x也有受到威脅的地步6F 223.139.12.179 台灣 01/22 00:23
死都不降等到賣光的可能性還是有的,恐怖到爆炸(看看以往的Intel上代庫存)
推 stepnight: 論礦渣板+U真的是主板關鍵
U本身還是沒啥競爭力除非需要
內顯來玩遊戲,但組整機+卡自用的5600X純屬不划算,12400划算多了10F 49.217.195.181 台灣 01/22 00:24
4,對於店家指定組整台包含主板才能買卡來說12400/F是CP選
→ oppoR20: 單論效能來說就是主板定生死 然而在這價位相近的情況下 附加的條件如售後 穩定度這些東西也是抉擇條件之一 i皇售後比較站優勢14F 223.139.12.179 台灣 01/22 00:25
→ tint: 當初3600定價是199鎂 3600X是249鎂5600上市定價是299鎂
5600X上市定價是299鎂18F 218.187.87.200 台灣 01/22 00:25
推 u9596g12: 礦渣價 12700K+Z690 約16.5K完成21F 218.35.130.171 台灣 01/22 00:26
→ stepnight: 撿渣的大概就是考慮X板+5600X
跟B板+12400,兩個整體價格差不多22F 49.217.195.181 台灣 01/22 00:26
→ tint: 但是零售只有5600X 無X的並沒零售24F 218.187.87.200 台灣 01/22 00:26
Zen 3很強勁沒錯,最大問題為只鋪貴森森的X版
→ u9596g12: 5900X感覺好像也差不多 ?25F 218.35.130.171 台灣 01/22 00:26
5900X確實也明顯受到挑戰,但12大核的前提還是能讓它硬撐著
→ tint: 它這樣等於是變相漲價26F 218.187.87.200 台灣 01/22 00:27
確實是變相漲價
→ justice2008: AMD礦渣也是同樣的問題啦 板便宜27F 114.32.14.43 台灣 01/22 00:27
→ u9596g12: 這樣就是比真大核+大小核的抉擇了?28F 218.35.130.171 台灣 01/22 00:27
→ tint: 然後現在價格沒有降很多29F 218.187.87.200 台灣 01/22 00:27
5600X開賣過一年還能保持在8~9K真的是硬到不知道該怎麼形容了
→ justice2008: 沒中低價內顯U 空有板 還得買顯卡30F 114.32.14.43 台灣 01/22 00:27
推 oppoR20: 模擬器之類的比較適合全大核
礦渣不太算是組新機考慮的吧
會組amd礦渣多半有卡才組 單純文書一樣去i皇31F 223.139.12.179 台灣 01/22 00:27
以手中有無掌握顯卡來解釋也是可行
推 u9596g12: op大我是指已經有大哥卡的情況沒錯單純換CPU+MB的情況下 兩邊在抉擇35F 218.35.130.171 台灣 01/22 00:29
推 NerVGear: 現在這個節骨眼要嘛等13代要嘛zen4不過我很懷疑Zen4會不會有貨37F 114.34.7.111 台灣 01/22 00:30
除了有沒有貨以外也要考慮到鬼島價,Zen 1那時真的是慘
→ justice2008: AMD產能受制於代工廠 現在整個傷害到自己了 畢竟全球產能不足
可能當紀念品賣吧? 伺服器比較重要39F 114.32.14.43 台灣 01/22 00:31
考量到產能問題還有Epyc,5800X3D還真的有可能成為超。限量版
→ oppoR20: 沒啦 我後面回的不是你XD
模擬器可以賭看看之後會不會對大小核最佳化 不然其他方面12700k打平甚至獲勝應該是沒問題的
畢竟以後amd也要大小核 遲早要相容 單論遊戲intel比較強42F 223.139.12.179 台灣 01/22 00:32
推 NerVGear: 產能問題感覺就AMD錢給的不夠多而已48F 114.34.7.111 台灣 01/22 00:34
→ oppoR20: 另外我比較相信i皇的售後..49F 223.139.12.179 台灣 01/22 00:34
→ NerVGear: 不然也沒看到其他家在缺貨50F 114.34.7.111 台灣 01/22 00:34
→ justice2008: 沒台GG一直都是以老客戶蘋果優先
不過這次蘋果也加價買訂單了51F 114.32.14.43 台灣 01/22 00:34
→ oppoR20: i13剛出的時候不是缺貨一陣子嗎53F 223.139.12.179 台灣 01/22 00:35
推 NerVGear: 那也不是缺A15吧?
不過可能是AMD主要還要有家機在卡位啦 桌上型產能我看快全部給家機了54F 114.34.7.111 台灣 01/22 00:36
→ oppoR20: 不確定 不過蘋果本來就是GG老客戶而已 這次漲價還特別撒米酥57F 223.139.12.179 台灣 01/22 00:37
→ justice2008: 我只知道當台GG產能不夠應付的時候59F 114.32.14.43 台灣 01/22 00:37
→ oppoR20: 也有可能是保server的產能吧 server比dt賺錢多了60F 223.139.12.179 台灣 01/22 00:37
→ friedpig: 缺的是載板62F 125.228.96.10 台灣 01/22 00:37
→ justice2008: 一定有人要被犧牲 但是被犧牲的
一定不是蘋果63F 114.32.14.43 台灣 01/22 00:38
→ friedpig: 但真正有產能也會優先給其他賺錢的也是真的65F 125.228.96.10 台灣 01/22 00:38
→ AreLies: AMD的產能都塞伺服器了67F 61.227.121.126 台灣 01/22 00:41
→ d92100: 就我而言~都在掛模擬器~真的就是再等58x殺下去換掉3600或是等程式支援大小核~68F 111.71.107.110 台灣 01/22 00:43
推 aegis43210: DT市場i皇會逐漸收復失地已成定局71F 106.104.71.81 台灣 01/22 00:43
→ friedpig: AMD本來架構設計就主打的不是這塊之前牙膏自爆 被搶走活該 後續AMD就真的不好打 乖乖打目標市場八72F 125.228.96.10 台灣 01/22 00:45
推 crow0801: 看完覺得Zen3戰了Intel10/11/12三代 應該是AMD絕無僅有的傳奇產品了75F 115.165.192.104 台灣 01/22 00:46
推 DKnex: 借問一下大家
目前小弟是3700X搭x570 aorus elite 已經有打算過年單買5800X
請問礦渣的話X570有哪款推薦嗎? 預算6000內 謝謝77F 114.36.34.104 台灣 01/22 00:50
主板不用換,除非不滿意現有的功能性(或不爽小風扇)
存起來買更好的CPU或是升級其它周邊卡實在
→ oppoR20: 爬文
要i皇打蘇媽3代也不是不行 roadmap慢一點就好 問題時現在i皇roadmap超密
蘇媽大概也沒有奈個資源把roadmap排到根i皇一樣經湊82F 223.139.12.179 台灣 01/22 00:51
→ AreLies: 板子繼續用 沒必要換88F 61.227.121.126 台灣 01/22 00:53
推 giancarlo82: tomahawk max或鷹頭pro ax吧89F 106.107.240.191 台灣 01/22 00:53
→ oppoR20: 你有X570了幹嘛再剪x570礦渣 根本無感 完全不用換板子
把x570礦渣的錢挪去買5900x礦渣比較實際90F 223.139.12.179 台灣 01/22 00:54
→ giancarlo82: 或者拿去買雞排(請洽發情豹紋)94F 106.107.240.191 台灣 01/22 00:55
→ oppoR20: 可以參考我的文章 有很多炸g排(?95F 223.139.12.179 台灣 01/22 00:56
→ AreLies: ZEN4的對手是12代
只是因為發表時間太後面
剛好跟13代碰一起 才變成打13代
中間的ZEN3 3D就算單核能追上12代但那個數量大概不多 目前又只有5800X
多核跟intel的大小核比沒優勢
價格可能也比較貴96F 61.227.121.126 台灣 01/22 00:57
→ friedpig: 不懂什麼叫作發表時間太後面才變打13代 roadmap比不贏人家就是自己研發的問題 哪來大家都要慢慢等你104F 125.228.96.10 台灣 01/22 00:58
→ AreLies: 這就AMD的弱勢啊
我沒有說intel要等的意思好嗎107F 61.227.121.126 台灣 01/22 00:59
→ friedpig: AMD基本上就策略問題被反追回來 當然策略中有些是意外的 比如疫情大缺料 有些是自己抉擇的 放棄zen3+ DT重壓3dic賭gg良率產能 之類的109F 125.228.96.10 台灣 01/22 01:00
→ AreLies: ZEN3+ 看來就是製程小改
架構方面沒有重大改變
ZEN3 3D加快取 大概才能跟12代抗衡113F 61.227.121.126 台灣 01/22 01:02
→ stepnight: 6000換渣板的甭換吧,加錢升U實在116F 49.217.195.181 台灣 01/22 01:02
→ justice2008: 沒產能 PPT做在多 ES再多曝光117F 114.32.14.43 台灣 01/22 01:02
推 tint: 其實原本AMD路線圖上 Zen4 Raphael118F 218.187.87.200 台灣 01/22 01:02
→ friedpig: AMD Zen4放那麼後面又不是突然決定的 roadmap放很久了 這幾年也不是沒賺到錢 不加速 結果牙膏開始認真狂追 13 gen的roadmap是有提早的 本來應該是q4的樣子120F 125.228.96.10 台灣 01/22 01:03
→ tint: 桌面會有升級6nm的Zen3+ 代號Warhol但是去年AMD說要集中資源研發Zen4125F 218.187.87.200 台灣 01/22 01:03
→ oppoR20: 對 本來是q4 後來提前到q3甚至有人說computex127F 223.139.12.179 台灣 01/22 01:03
→ tint: Zen3+ Warhol就取消了 只剩下APU有129F 218.187.87.200 台灣 01/22 01:03
→ friedpig: Zen3+當初預期提升ipc也沒很少 但應該還是打不贏12 Gen就放棄了 大概有打探的12 gen水平
zen3+沒記錯的話預估還是有雙位數提升130F 125.228.96.10 台灣 01/22 01:04
→ tint: Zen3+ Warhol頂多拉到5GHz 但12代的IPC提昇太大了 應該也很難追上135F 218.187.87.200 台灣 01/22 01:05
→ AreLies: 不過就算ZEN4本身能提早
5nm產能大概也不夠AMD用137F 61.227.121.126 台灣 01/22 01:05
→ tint: Zen3+之前是說提升時脈和電源管理139F 218.187.87.200 台灣 01/22 01:05
→ oppoR20: 就是重演Zen3的悲劇而已 半年沒貨140F 223.139.12.179 台灣 01/22 01:05
→ tint: IPC提升可能很有限141F 218.187.87.200 台灣 01/22 01:06
→ AreLies: ZEN3+就行動板Ryzen 6000 APU142F 61.227.121.126 台灣 01/22 01:06
→ Dcpp2015: Intel不為不代表它不行,他大可以把10代大幅度降價,直接打死AMD打算出的低階產品。143F 1.175.203.154 台灣 01/22 01:07
套裝市場已經差不多了,除非指定更貴的電競機種才能見到AMD
→ friedpig: 我最看不懂的是每次談到AMD就好像真的多窮完全不能去搶產能一樣 這兩年明明也賺不少 沒真的那麼窮146F 125.228.96.10 台灣 01/22 01:07
推 cancelpc: 12代的產能仍有問題,故礦渣裡10,11代整套不比A少149F 114.34.72.179 台灣 01/22 01:08
→ AreLies: 目前也是靠拉PL 來提升效能
雖然AMD是說ZEN3+的
電源管理比較優異 所以可以提升PL151F 61.227.121.126 台灣 01/22 01:08
→ Dcpp2015: AMD找台GG代工就是成本高,為了利潤直接放棄入門市場也不奇怪。154F 1.175.203.154 台灣 01/22 01:08
→ cancelpc: A缺U,MB多到價爛156F 114.34.72.179 台灣 01/22 01:08
→ Dcpp2015: 低端市場說白的就是利潤低,利潤低產能搶到手肯定是優先拿來做高端的,有剩才會做低端的。157F 1.175.203.154 台灣 01/22 01:09
→ cancelpc: 從礦渣10,12還很多,代表Intel 12代產能還是有問題160F 114.34.72.179 台灣 01/22 01:09
→ AreLies: AMD上面就蘋果啊
跟蘋果比起來AMD是小很多
其實跟NV或是intel比
AMD資源一直不如其他兩家162F 61.227.121.126 台灣 01/22 01:09
推 tint: Zen3+原本桌面也會有 代號是Warhol166F 218.187.87.200 台灣 01/22 01:10
→ cancelpc: 10,11167F 114.34.72.179 台灣 01/22 01:10
→ AreLies: 我指的上面是同樣GG代工的意思168F 61.227.121.126 台灣 01/22 01:10
→ tint: 但桌面版的取消了 剩APU Rembrandt169F 218.187.87.200 台灣 01/22 01:10
→ justice2008: intel當然有產能的問題 但是自家產170F 114.32.14.43 台灣 01/22 01:10
→ AreLies: 不是實際規模171F 61.227.121.126 台灣 01/22 01:10
→ oppoR20: 12代全系列才上市多久 怎麼會跟上市那麼久的礦渣比172F 223.139.12.179 台灣 01/22 01:11
→ friedpig: 蘋果都要往下走了 nv qcom都沒來搶產能了 AMD還排不上是自己太保守的問題了174F 125.228.96.10 台灣 01/22 01:11
→ justice2008: 的不需要去台GG跟蘋果搶訂單啊
而且又搶不過蘋果177F 114.32.14.43 台灣 01/22 01:11
→ friedpig: 不用講的好像都是很無奈的沒產能 不想激進賭一波也是真的179F 125.228.96.10 台灣 01/22 01:11
→ AreLies: 我的看法是AMD開太多支線
伺服器所需的產能又很大
自然不夠AMD吃 還有當初載板缺貨181F 61.227.121.126 台灣 01/22 01:12
→ friedpig: NV自己策略失誤就乖乖摸摸鼻子回來付錢繳學費 AMD就可憐窮小子 沒這樣的吧184F 125.228.96.10 台灣 01/22 01:12
→ AreLies: NV給安培三星做
現在看起來反而沒問題
NV的架構夠優異 即便三星8nm
表現完全沒輸啊 只是功耗比沒過去好看190F 61.227.121.126 台灣 01/22 01:15
→ Dcpp2015: 綠牛的禮包強迫你只能選AMD,因為那三千的價差,綠牛幫你塞回來。不然就是只能罰站屋等顯卡補貨,你懂我懂礦工也懂。原價屋每次補貨的量大概三小時就會賣完,然後也是要各種看店員臉(i5有時候給拿,有時候又不給拿60ti)195F 1.175.203.154 台灣 01/22 01:15
一開始想出用禮包擋散戶黃牛、礦工還可以保證消化庫存對店家來說太香了
(結果大戶硬買直接拆出來當礦渣)
→ friedpig: 沒說AMD不採取激進的策略就是不對但也不用幫他們美好策略問題
美化*202F 125.228.96.10 台灣 01/22 01:15
→ stepnight: 12代渣少是卡補得少,去年10/11月卡超多,條件也沒那麼嚴格
通路食髓知味越來越臭,溢價最兇的3060Ti補的又少,黃牛也拉的不勤
現在某屋12代都有貨205F 49.217.195.181 台灣 01/22 01:16
幾乎可以說整個市場都被顯卡綁死XD
→ friedpig: Zen4沒往前提 甚至是delay Zen3+是直接消失210F 125.228.96.10 台灣 01/22 01:16
推 tint: AMD研發資源相對有限 不像NV和Intel那麼充足
Zen4原本年底 現在變第二季~第三季212F 218.187.87.200 台灣 01/22 01:17
→ friedpig: AMD其實很妙 資源有限又一直去搞有的沒的代工 然後賺了錢研發資源還215F 125.228.96.10 台灣 01/22 01:18
→ tint: 現在這時間原本是Zen3+ Warhol217F 218.187.87.200 台灣 01/22 01:19
→ friedpig: 是沒補上來也是問題218F 125.228.96.10 台灣 01/22 01:19
→ AreLies: 疫情是打亂不少產業鏈
AMD又同時開支線 就只能這樣了219F 61.227.121.126 台灣 01/22 01:21
AMD的CPU已經比Intel變化來的少了,結果產能就是無解
推 mainsa: 哪有搞有的沒的代工 當初兩大家機都找amd就是因為他們是最佳選擇阿 i皇221F 101.10.49.163 台灣 01/22 01:21
→ tint: 像當時Intel回擊壓制K8只花了二年多223F 218.187.87.200 台灣 01/22 01:22
推 knml: 沒差啦,哀皇就專吃桌DT,AMD攻伺服器,雙贏224F 59.125.186.53 台灣 01/22 01:22
→ AreLies: 因為AMD拿得出客製化的SOC226F 61.227.121.126 台灣 01/22 01:22
→ mainsa: 內顯的部分不行 NV顯卡強是很強 但227F 101.10.49.163 台灣 01/22 01:22
→ tint: AMD的Bulldozer走錯路 花了五年多228F 218.187.87.200 台灣 01/22 01:22
→ mainsa: 如果要用apu當然是選amd阿 除非要i229F 101.10.49.163 台灣 01/22 01:22
→ AreLies: NV不想便宜賣230F 61.227.121.126 台灣 01/22 01:22
→ tint: Intel和NV都是同時養好幾個研發團隊231F 218.187.87.200 台灣 01/22 01:22
※ 編輯: Cubelia (1.173.183.183 臺灣), 01/22/2022 01:41:07
→ mainsa: +n這種畫蛇添足的行為 不然怎麼可能不選amd232F 101.10.49.163 台灣 01/22 01:23
→ AreLies: 推土機就經典 差的那種經典234F 61.227.121.126 台灣 01/22 01:23
推 cul287: intel一但睡醒很懂得利用自己優勢235F 1.165.209.250 台灣 01/22 01:24
→ AreLies: 當初也是靠家機勉強賺236F 61.227.121.126 台灣 01/22 01:24
推 knml: 當初靠家機救命的,應該是不會放237F 59.125.186.53 台灣 01/22 01:26
推 arrenwu: 推土機當時候理念是把浮點數運算的工作交給GPU,CPU專門做整數的部分然後推動HSA來營造一個新的高效運算環境。
但結果就是沒有人想鳥AMD238F 98.45.135.233 美國 01/22 01:29
→ friedpig: AMD代工才沒那麼少勒
說錯 客製化才對
AMD資源一直都有再分散各種抓錢243F 125.228.96.10 台灣 01/22 01:34
→ AreLies: intel想靠一堆小核來玩CPGPU
也是出於類似的願景
結果理想很豐滿 現實很骨幹
最後也只能收掉
雖然這部份intel自己也有問題246F 61.227.121.126 台灣 01/22 01:36
→ friedpig: 我的重點是AMD也不是沒賺到錢 一直當無奈小公司 看起來也是很詭異251F 125.228.96.10 台灣 01/22 01:37
→ AreLies: AMD崛起的時間沒有很長
而且市占率爬升也只能算恢復而已
也沒有真的打到intel253F 61.227.121.126 台灣 01/22 01:40
推 arrenwu: 我覺得Server端算是有打到Intel了256F 98.45.135.233 美國 01/22 01:40
→ AreLies: intel過去已經長期擁有的市占率
現在AMD要搶也是需要時間257F 61.227.121.126 台灣 01/22 01:43
→ friedpig: 策略不同就不用特別美化哪邊對的259F 125.228.96.10 台灣 01/22 01:47
推 pandp: 畢竟得優先顧伺服器和遊戲機,連桌機都先顧商用,DIY自然是放生首選260F 111.254.58.176 台灣 01/22 01:48
→ friedpig: AMD策略就搶好搶滿Server 放棄DT
牙膏突然轉性先搞DT 那也是各自選擇262F 125.228.96.10 台灣 01/22 01:48
→ pandp: 不過DIY本來就忠誠度最低的族群,放生真的沒差264F 111.254.58.176 台灣 01/22 01:48
→ friedpig: 長遠來看也未必是對的
AMD Zen起來靠DIY拉起來又湊到一堆Debug的白老鼠 後續站穩就直接往真政目標Server全力衝 也沒啥不好266F 125.228.96.10 台灣 01/22 01:49
→ AreLies: DT有利的是玩家的宣傳
這裡賺到的是品牌價值270F 61.227.121.126 台灣 01/22 01:52
推 pandp: 因為伺服器端不可能沒事用新東西,所以衝市占走DT很正常
DIY的品牌價值很少了吧,現在還有多少人為了intel inside那張貼紙指定272F 111.254.58.176 台灣 01/22 01:52
→ friedpig: 現在就好不容易拉起來又有後繼無力阿 放掉快一年好不容易建立起來的東西也崩蠻快的
其實有時候也搞不清楚AMD到底在想什麼 說保守是很保守 但有些東西又很衝 有時候又很敢玩新技術276F 125.228.96.10 台灣 01/22 01:55
推 arrenwu: 大概在想著Server端吧282F 98.45.135.233 美國 01/22 01:56
→ friedpig: 最近就高階封裝重壓 也是很猛 但也很賭
GPU那邊最敢衝 但下場都沒很好QQ
說真的GPU放掉把資源全部拉回CPU說不定能搶到更多錢283F 125.228.96.10 台灣 01/22 01:57
推 pipi5867: 樓上這就是以前推土機的作法呀
然後cpu gpu一起下去288F 118.166.146.212 台灣 01/22 02:09
→ friedpig: 那是架構錯誤 跟一起下去根本沒關係要是推土機架構真的成功 重砸CPU290F 125.228.96.10 台灣 01/22 02:10
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