看板 PC_Shopping作者 hn9480412 (ilinker)標題 [情報] AMD正式發表Ryzen Z1時間 Tue Apr 25 21:49:54 2023
https://tinyurl.com/mr5dw36d
AMD說這是針對掌機設計的APU。基於Zen4設計的APU
https://i.imgur.com/9Cq9ryF.jpg
分為普通和Extrme兩個版本
普通版
CPU:6C12T Zen4核心
GPU:4C RNDA 3核心
快取:22MB
最高可達2.8 TFlops
Extreme版本
CPU:8C16T Zen4核心
GPU:12C RDNA3 核心
快取:24MB
最高可達8.6 TFlops
兩個CPU執行遊戲的性能差距(1080P環境下)
https://i.imgur.com/sIvN2cs.jpg
平均FPS張數
https://i.imgur.com/8sGthEE.jpg
https://i.imgur.com/8l6vV0K.jpg
跟外界傳的一樣會先用在共碩的Ally掌機上
不過拿NS出來鞭屍也不知道有甚麼用意,NS那顆地瓜以現在來說效能低落也是事實
而且AMD這顆APU也只能用在x86的掌機上面
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.229.98.170 (臺灣)
※ 作者: hn9480412 2023-04-25 21:49:54
※ 文章代碼(AID): #1aHzg7UF (PC_Shopping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1682430599.A.78F.html
→ spfy: 先用就能算客製(有期限)了 合理2F 04/25 21:52
※ 編輯: hn9480412 (125.229.98.170 臺灣), 04/25/2023 21:57:56
→ WYchuang: 遊戲開發商寫一套就可以在幾個平台上賣 蠻不錯4F 04/25 21:56
推 ltytw: deck出早了?5F 04/25 21:59
→ ltytw: 對了 有能耗比圖表?7F 04/25 22:01
→ spfy: 詳細資料應該都還沒出吧 連比較早發布的7940H的消息都超少8F 04/25 22:05
推 ltytw: NS如果要用的話是代表要搞移植到PC?10F 04/25 22:12
→ horstyle0411: 因為Switch不是用AMD的阿
不用N家對比,難道要打自己的晶片嗎?11F 04/25 22:13
→ LuckSK: NS用的不是X86吧13F 04/25 22:14
推 aegis43210: NS是用ARM,不過蘇嬤能攻進被動散熱市場真的不得了16F 04/25 22:16
→ horstyle0411: SteamDeck改搭Z1 Extreme的話,散熱都要重新用吧17F 04/25 22:17
推 SakeruMT: NS是老黃叔叔罩的,得問老黃叔叔有沒有新地瓜18F 04/25 22:17
→ LuckSK: 被動散熱? 這些掌機不是都有風扇嗎20F 04/25 22:18
→ raidcrash: 掌機沒必要用被動散熱吧 自砍手腳而已22F 04/25 22:21
推 ltytw: 散熱還好 重點是要看能耗怎麼調 電池續航力啊24F 04/25 22:22
推 aegis43210: Z1可以做被動散熱吧?如果不行,的確不能和NS作為同級商品比較25F 04/25 22:22
→ raidcrash: Switch有風扇吧 每次開遊戲都有起飛的聲音27F 04/25 22:24
推 Transposon: Tegra家族超熱,每代都是,然後cpu效能顆顆30F 04/25 22:26
→ aegis43210: 呀,查了一下,原來lite版有風扇,那可以比較了,拍謝34F 04/25 22:27
→ IMCENTER: 為什麼不折衷一下 6核配12CU 掌機8核對供電散熱也是壓力35F 04/25 22:30
推 zxc6975197: Extrme版本的算力快追上GTX 1080了
GTX1080:8.9TFLOPS37F 04/25 22:33
推 NetsFan: NS比較厲害的是 用這麼古老的X1 還是可以戰到今天...39F 04/25 22:35
→ NetsFan: 然後 手機、電腦的晶片 不斷日新月異 NS可以不變就是不變41F 04/25 22:36
推 pipi5867: 3倍的規模 性能怎麼才增加那一點點毛..42F 04/25 22:37
推 Baternest: Ally一定也有風扇 ROG Phone都特別外掛致冷風扇了...43F 04/25 22:39
→ oppoR20: 這種等級怎麼可能不給風扇44F 04/25 22:42
→ spfy: 王國之淚那個預告片 我都不敢相信那是NS能跑的畫面45F 04/25 22:42
→ RONC: 阿是能跑寶可夢膩46F 04/25 22:46
推 Fezico: 老任不止要賺你遊戲錢,連主機錢都要賺。手握瑪薩寶真的可以為所欲為,switch賣了六年了吧?下個月一樣出來屠殺軟軟跟索索,就問任任怎島47F 04/25 22:47
→ canandmap: 會喔,但你的帳號可能會先Explosion50F 04/25 22:50
→ friedpig: 遊戲機本來就六七年才換一個世代拉 不過老任當年就選
微骨董拿來用又是另一回事了51F 04/25 22:52
推 airbear: ==NS那顆都出多久了 拿出來對比53F 04/25 22:52
→ horstyle0411: AMD:就只有這顆是非AMD的處理器阿
NVIDIA要出來反擊嗎?54F 04/25 22:54
→ raidcrash: NV就算能反擊 出顆高級地瓜會有人要用嗎 我就不信老任會買單56F 04/25 22:59
推 aa1477888: 我現在比較期待PS掌機可以用這顆 不要只搞純串流
反正硬體架構基本一樣 遊戲可能連移植都不用58F 04/25 23:04
噓 a000000000: 這就拿來拐老任轉蘇媽R 不過很難八
老黃上層os包到好 蘇媽只會便宜賣
老任對新機很保守 超怕wiiU再現61F 04/25 23:28
→ friedpig: 老任真的靠北到寧願用16nm重作X1也不順便升級一下
接下來說不定再搞個7nm重作X1還是不換新的64F 04/25 23:33
噓 a000000000: 老任不想花錢 老黃不想便宜作
老黃現在ai卡毛利70% 作尼老任好像沒50%66F 04/25 23:34
噓 a000000000: 蘇媽現在遊戲機毛利大概開葛2X%就做惹
但是老任os啥的不知道要去哪裡找
雖然說linux啥的改一改 也不是小工程94惹69F 04/25 23:39
→ takase: 沒看到TDP?
查到了,15~30w.....這個.....72F 04/25 23:41
推 kira925: 12CU WTF
這顆根本應該拿去做筆電吧75F 04/25 23:46
→ kira925: 我笑你有掌機出沒遊戲賣78F 04/25 23:48
→ a000000000: 就都筆電apu阿 GG製程本來就都手機優先所以功耗容易壓低79F 04/25 23:49
→ CORYCHAN: 那些Win掌機都馬筆電APU
所以介紹才會都來個接鍵盤滑鼠螢幕輕度辦公用83F 04/25 23:50
推 Kismeter: 遊戲不是問題啊,Steam一大堆85F 04/25 23:56
推 moswu: 搞不好結果微軟搞一台XGP隨身機87F 04/26 00:00
推 Kismeter: 原來是PS掌機喔,好像要有PS5主機串流,不是很期待89F 04/26 00:01
推 Fezico: 老任沒換先進製程,前兩年根本主機錢根本賺爆。市場上用先進製程的索索跟軟軟根本沒貨,只剩switch還有現貨流通,你也不能說老任的策略錯誤,不過老黃嫌毛利低不做老任生意,老任考慮一下高通不?下世代老任主機應該還會是ARM90F 04/26 00:06
噓 a000000000: 目前只有兩種 老黃毛利要的比較高但是全包
蘇媽毛利開很低但是研發成本高不少
Q康應該沒意義 他換Q康 老黃那整套也不見得能通94F 04/26 00:07
→ Fezico: 蘇媽就是拼量大R,加上軟軟跟索索應該會有補貼給蘇媽搞APU97F 04/26 00:08
推 w113353: 今年對岸的x86掌機應該很精彩99F 04/26 00:09
推 coox: 任天堂也早該出下一代的主機了101F 04/26 00:24
→ horstyle0411: Switch新版應該快了吧,不然再加上Denuvo要怎麼跑102F 04/26 00:32
推 qweertyui891: 任天堂掌機模式也才0.1TFlops吧,這樣就能跑薩爾達的技術力103F 04/26 00:35
→ raidcrash: 朱紫卡成狗還不是照賣 x1再戰十年!105F 04/26 00:35
推 Fezico: switch的DRM阿...誰買誰傻逼...106F 04/26 00:35
推 poi96300: 最近會有一顆三星+AMD的CPU 基本上連自家三星都不用
到時會不會像地瓜一樣便宜賣給老任 我覺得機會很大107F 04/26 00:37
→ Fezico: 看哪天水管工有乳摸要出全新作品再來猜老任要出新機吧109F 04/26 00:38
→ poi96300: 反正NS有風扇 不用擔心三星製程高溫問題110F 04/26 00:39
→ supereva: 說沒遊戲的是怎樣 steam+xbox game pass 遊戲是最多的好嗎111F 04/26 00:40
推 labbat: 地瓜殺手真的來了113F 04/26 00:53
推 QBoyo: 所以說薩瑪寶呢114F 04/26 00:57
推 SPDY: 殘血16nm老地瓜X1還需要新的殺手來殺嗎...115F 04/26 01:00
推 Fezico: 在瑪薩寶前面,4090可能都要跪。區區APU怎會是瑪薩寶對手116F 04/26 01:04
推 aegis43210: 任一定繼續老黃的,任一向先複製成功經驗,等後繼機不行了再大改革117F 04/26 01:33
→ moswu: 以前還有地瓜可以讓老任回收,現在還有嗎?119F 04/26 01:45
推 hatenelu: 掌機沒散熱不知道會不會燒毀XD120F 04/26 01:57
→ friedpig: nv edge 等級的soc一直還有在出阿 老任只有要不要用的問題而已121F 04/26 02:11
推 SHR4587: 老任目前還是沒說死下一代向下相容,所以不是沒可能再一次轉換架構就是了123F 04/26 02:27
推 SHR4587: 然後微軟掌機不用自己出手吧,別人幫他出就飽了
Z1 4CU那顆感覺就很適合老任126F 04/26 02:29
→ DEAKUNE: 地瓜還能用要感謝老任研發部努力優化榨取主機性能,要不然一定今島
老任策略是絕不賠錢賣主機,用成熟製程較便宜128F 04/26 02:49
噓 a000000000: 地瓜還是有新產品 車用 可是roadmap一直改
港覺就愛作不做131F 04/26 03:00
推 SHR4587: 其實感覺還有個劇本就是老任找AMD跟其他ARM廠合作133F 04/26 03:16
→ giancarlo82: 教主有Tegra T239的消息嗎 乳摸說是下一代switch用的134F 04/26 03:29
→ Fezico: 老任還要搞ARM找蘇媽幹啥...現成高通就在那惹,下一世代的任主機高達八成需兼容這世代的遊戲,改成x86就多個轉譯,這世代的NS基礎戶太大惹,你任任怎可能放掉135F 04/26 03:36
→ Fezico: 要看老任決定下世代是不是還要走現在switch的功能吧,如果還堅持主掌機一體,改X86應該沒望,大概還是1080p,但看要不在底座做手腳惹。反正老任賣主機也要賺錢,大概沒啥牛肉139F 04/26 03:44
→ Fezico: 熱一回事,你要先擔心這種Win掌機噴電會不會比洩洪還快
win掌機續航普遍烙賽到不行,受限主機大小那個電池大不到哪邊去,剩下的就散熱方案,除非跟Logi一樣出那種雲端掌機,以上兩個就不是問題,但那台老黃又要從你手中把錢賺走惹143F 04/26 04:20
推 SHR4587: 長機尬麻藥穩跑4K 30FPS?147F 04/26 04:58
推 ctes940008: 沒啊,我是說底座機上功能。
Switch不少人都接在電視玩149F 04/26 06:01
→ marxOO: 繼續用NV得放DLSS出來,不然NS現在的遊戲已經用上FSR囉
在家機全都用FSR下,NV想獨自在PC 3A賣光追DLSS會曲高和寡152F 04/26 06:45
→ TryToBe: 不是任天堂厲害,是任粉死忠,連說希望王國之淚如果能有PS5的畫面就更完美了都會被嘴砲154F 04/26 07:07
推 SHR4587: 阿這不就老任厲害,你要玩他家遊戲只能接受,事實也是多數人根本不在意畫質多高156F 04/26 07:15
→ aq981334: NS根本不是在意畫質的問題,是連順暢遊玩都成問題。
NS用那麼差的性能,基本上就是壓榨遊戲設計師而已
他們把責任都轉嫁給遊戲設計師,要求遊戲設計師用目前市面上極差的系統去開發一款遊戲,說實在人家只是打工人而已,花費更多時間與成本甚至賺得錢也沒其他平台多任天堂這樣搞,就算手握許多IP又如何,商業管理強又如何又不會開發遊戲也不會寫代碼,除非開發NS遊戲的起薪能高於PS5或PC的3倍以上吧159F 04/26 07:48
推 clareST: 樓上,你幫他擔心這麼多,他銷量是有不好嗎??167F 04/26 08:06
推 QBoyo: 你說的對 問就是今島168F 04/26 08:07
推 sina1: 老黃那時為了攤平地瓜的研發成本應該給任島不小折扣,現在才想做新地瓜來得及嗎,還是找Amd已有現成的方案169F 04/26 08:20
推 sina1: ns那顆地瓜的效能,用x86轉譯跑向下相容不是什麼大問題吧172F 04/26 08:29
→ xxxzxcvb: ns模擬器都出來了 有源碼的轉譯效能不是問題吧173F 04/26 08:58
推 henrylin8086: Switch是主動噢,他有小渦扇
地瓜其實有新的,Switch上那顆的同架構開發板也出新的了。174F 04/26 09:02
推 WYchuang: Switch在x86上面有模擬器嗎177F 04/26 09:39
推 SHR4587: 人家銷量好能賣你擔心啥,笑死182F 04/26 10:10
推 peatle: 共碩吹得好像是合作開發訂製一樣ㄏㄏㄏ183F 04/26 10:12
推 neilisme: NS模擬器已經發展很久了吧 現在基本上大作都能完美跑了184F 04/26 10:12
推 SHR4587: 你要在他主機上賣就要做好優化是基本,不然就不要出,沒有人拿刀子逼廠商一定要出在NS上面185F 04/26 10:13
推 peatle: 任天堂GameCube滑一跤以後就沒在執著效能的啦187F 04/26 10:15
推 SHR4587: 而且連XSS都有不會做優化的廠商在哭不夠用了,給你多高性能技術爛不夠用就是不夠用啦!188F 04/26 10:19
推 peatle: 人家NS銷量在那,老闆就會願意出錢找人來寫遊戲啦,還在那190F 04/26 10:20
推 oopFoo: 4CU效能看來不錯191F 04/26 10:20
→ peatle: 幫任天堂擔心沒人要開發,笑死192F 04/26 10:21
推 SHR4587: 4CU看ASUS開價如何目前看起來這效能還算可以,當初以為4CU是能尬嘛,現在看起來應該還行193F 04/26 10:25
推 menchian: NS那顆地瓜已經是2015的東西了吧,更別說用在NS上還封印了一半的CPU核心,拿來比到底是...?195F 04/26 10:39
→ friedpig: NS人家有更新 別這樣 發神經還拿去16nm再造197F 04/26 10:40
→ shoting: 應該不是再造, 應該是舊庫存用完了.20nm搞不好GG沒了
只能用 16 作198F 04/26 10:50
→ PoBa: 地瓜殺手很多 只是NS那個價格配上ip遊戲應該很難殺得死200F 04/26 10:51
→ friedpig: 不過我還真的蠻好奇的 大家真這麼多掌機玩的時間喔...我自己Switch是幾乎沒用掌機模式過 想說這東西很微妙202F 04/26 11:01
→ kevin850717: 看到最後一張圖 Z1還真的是要拿720p補上1080p用喔204F 04/26 11:02
→ RAA1144557: 只是需要一個回老家能720 60fps的玩具205F 04/26 11:05
→ raidcrash: 多的是 如果掌機需求不大 Steam Deck也不會爽賣了206F 04/26 11:08
→ friedpig: Steam Deck熱賣真的是很出乎我的預料 一直以為沒搞頭207F 04/26 11:09
推 oopFoo: 手遊搞掉手機+手機沒搖桿。不然大家預期手機取代掌機208F 04/26 11:14
→ friedpig: 也可能是過了很多能玩掌機時間的年紀吧 學生時代的確也是各種上課或在家偷玩 現在是直接開電腦起來玩就好210F 04/26 11:15
→ leung3740250: switch掌機模式下SoC功耗頂多6w,任島大概率用n6,35w以上的東西壓到6w會是什麼樣大概不用多說了吧212F 04/26 11:16
→ friedpig: 反正老任也沒在在意效能的 隨意了吧
老任接下來要Deck埋GPU好像也是微妙為妙的 埋太好又貴掌機上的SOC的CPU又不一定發揮的了性能 感覺應該還是只能走現在模式 插上去風扇轉快一點實際214F 04/26 11:19
→ leung3740250: 問題不在於性能,而是在於5w就只適合用arm。因為gpu+ram至少吃掉4w,現在x86的設計跑在1-2w有沒有arm一半的性能都是個問題。218F 04/26 11:29
→ friedpig: 不過老任也是很常硬體發神經亂做 也不好說221F 04/26 11:32
推 qweertyui891: 用強大的硬體遊戲開發會比較快嗎?也沒有啊,任天堂光六年前的畫面,完全不提升畫面水準基礎下,開發王淚都要六年了222F 04/26 11:35
→ friedpig: 有經驗比較重要啦 硬體固定 就大概知道能做怎樣了
開發過程中自然就少放一些東西了
不過這次沒跟王國之淚一起出新機 本來奇代買個煞氣A同捆的 可憐娜225F 04/26 11:37
→ kaj1983: NS本來就爛,而且過時很久了,沒出新機是靠著遊戲庫在撐畢竟掌機還是要有遊戲可以玩229F 04/26 11:55
→ cat05joy: NS不會跳AMD吧 這樣舊軟體不就可以重出一次很賺231F 04/26 12:08
推 mercuries2: switch模擬器現在還不太成熟啊,大作都會掉禎,像是魔兵3或是異域3,fps都很慘232F 04/26 12:21
推 SHR4587: NS不用坐在固定地點就能玩掌機模式我是很常用,偶爾出門也會開來玩一下
然後王國之淚目前宣傳片來看畫質是有提升的就是了,前一作的曠野的基礎平台是性能更弱的WiiU234F 04/26 12:29
→ friedpig: 我是帶出去拿出來覺得很麻煩 真的太零碎的時間還是手機拿出來滑一滑了239F 04/26 12:53
推 ceming: BOTW在wiiu跟ns跑出來的畫面材質跟效果都一樣 唯一差別就是一個720p一個1080p 我....都有買 雖然買兩片但是很有價值241F 04/26 12:56
→ stosto: 曠野的內容屌到不用看你畫質阿244F 04/26 12:58
→ ceming: ns還可以撐到現在我覺得fsr這特異功能幫了老任很多吧 就去年的splatoon3好了 其實剛進遊戲在廣場有一瞬間是可以看到fsr還沒啟動的畫面 然後瞬間變清楚 真的用到出神入化245F 04/26 12:58
推 a1234567289: 現在NS的問題的確是順暢玩都有問題 你看xenoblade
2掌機最低會動態解析度到376p 還說性能不是問題
樓上我覺得那個只是還沒加載完和加載完的區別而不是FSR248F 04/26 13:00
推 ceming: 2已經很久以前了還沒有fsr 現在任天堂拿到新玩具用的不亦樂乎252F 04/26 13:03
推 BlackCoal: 被動散熱可以呀,像工控機一樣全鋁鰭外殼,拿在手上玩遊戲又熱情又流血254F 04/26 13:05
→ ceming: 反正講再多沒有用 已經快7年了 不可能還有pro 嫌還在用破古董的那就開yt看人玩totw就好了
3ds也出過加強版結果有對應only的也就三款遊戲 新主機跑舊遊戲是被鎖住時脈完全沒變化也沒讀比較快256F 04/26 13:05
→ friedpig: 王國之淚沒上新主機唯一遺憾吧 下一款又要等好一陣子
新機到時候首發不知道要配啥了 應該是馬利歐巴260F 04/26 13:09
推 kaj1983: 嫌棄的就用模擬器玩啊,沒人規定一定要用NS玩吧
看曠野4k還有光追多爽啊,NS吃屎吧262F 04/26 13:25
推 william456: 4k是用wiiu 版的,純NS不看好
遊戲再好,出在switch就是折磨,低幀馬賽克
有預算買4090加手機啦
win掌機跟ns 的困境一樣,當當gal用機即可264F 04/26 13:36
推 qweertyui891: 2077訪談就提到已經無法兼顧畫面跟遊戲性了,光追終究還不成熟268F 04/26 13:43
推 oopFoo: 掌機續航力+價錢>>>性能。2d跟簡單3d還是掌機主流。我是拿來玩懷舊遊戲。
到現在還沒有續航力的消息,可見這還是問題。270F 04/26 14:01
推 mainsa: 曠野其實就很卡了 尤其雅哈哈森林卡成智障 我看王國之淚那個樣子 我都不敢想像實機會有多卡 但人家老任就屌 不怕我們不買 實際上就算卡成智障大家還是必買啊273F 04/26 14:57
推 Fezico: 手握馬薩寶真的可以為所欲為R,NS養了不少獨立工作室276F 04/26 15:21
推 qaz630210: win掌機跟sreamdeck又燙又重,我自己的體驗比switch還爛,我的sd 都大降頻玩玩獨立遊戲而已,我看sd 有人拉滿甚至超頻在玩都覺得很猛277F 04/26 15:35
推 SHR4587: 什麼NS版不看好啥的,WiiU性能比NS差知道嗎?
以前PS3 XBOX 360還不是照玩,現在換NS就不行了那也不會是NS的客群280F 04/26 15:50
推 WiLLSTW: FSR的效果最後是被用nvidia硬體的老任完全發揮也是蠻諷刺的284F 04/26 16:03
→ leung3740250: switch整體上還是optimization的問題比較大286F 04/26 16:04
→ WiLLSTW: Ns下一代主機的困境是滯銷地瓜這種機會真的是可遇不可求(X287F 04/26 16:05
→ horstyle0411: ROG Ally好像是首台用橫向面板的PC掌機並有支援FreeSync跟VRR,好像一般Win掌機(搭直向面板)跑DX8或更舊的遊戲會有問題,Youtube The Phawx分析應該是,下面有個留言不知是否有正式來源,說到避免違反NDA,我將說這是個橫向面板,待確認290F 04/26 16:08
推 jior: 怎麼x86掌機好像發展越來越多了295F 04/26 16:12
推 WiLLSTW: steam deck賣的不錯就一堆人進來搶食阿 不然只有Aya的時候大廠只會覺得這是個niche的市場296F 04/26 16:17
→ horstyle0411: PC掌機怎樣算賣得好不好,SteamDeck有一部分就是壓到筆電盤子價格帶才那麼吸引人
一般價格區間,不那麼需要的人就比較不會衝動購物了GPD先賣 後面才是AYANEO吧
不對 還有一號本OneXPlayer298F 04/26 16:26
推 qaz630210: pc掌機確實是變形態的電競筆電,不然就算最熱賣的steamdeck一年一百多萬台,放到主機市場就是爆死的銷量303F 04/26 17:19
→ horstyle0411: 市場調研公司Omida的最新報告是說已有三百萬台啦,一百萬台是不到一年時,KDE在什麼公布會自行提到的去年10月,今年二月是開始出貨滿週年,PC掌機就另外一種使用需求的PC而已,不會贏一般遊戲主機是很正常的預期305F 04/26 17:48
推 peatle: steam、switch能成靠得是生態,台廠硬體思維永遠也搞不懂ASUS做這個也只是當微軟、Valve的打工仔而已310F 04/26 18:08
推 aegis43210: 因為現代人時間碎片化,所以刀碩才想搶這塊市場,對手還有老黃的GFN雲端掌機312F 04/26 18:21
推 jior: 真要玩我還是比較期待SD出下一代就是,314F 04/26 18:28
推 kuninaka: 華碩賣掌機?
有DECK買他這幹嘛315F 04/26 18:53
→ raidcrash: ROG粉可不一定會比G胖粉少 而且看來規格也開更高317F 04/26 18:55
→ kaj1983: 做得夠好就有銷路啊
反正都是賣信仰的318F 04/26 18:58
→ horstyle0411: 華碩也能用GFN阿,算是對手嗎? 更高級版吧? 有120hz320F 04/26 19:54
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