看板 PlayStation作者 mayolane (沒有人啦)標題 Re: [閒聊] PS5全球累計銷售量突破5000萬台時間 Thu Dec 21 00:49:00 2023
※ 引述 《w790818》 之銘言：
: → OscarShih: 但PS5的硬體卻是中階到高階的水準 蹲的不夠低 12/20 23:02
: → OscarShih: 然後你也要看AMD行不行 就算行 開價也不能高 12/20 23:02
: → OscarShih: 這問題也不光是SONY有 老任那裡連NS OLED都壓不住成本 12/20 23:03
: → aaaaooo: pro謠傳的那規格賣599是要賣一台賠超過300鎂? 又不是傻了 12/20 23:54
https://youtu.be/aowqsIKcYPc
Moore’s Law Is Dead有稍微算過如果PS5 Pro乳模屬實的話
成本跟PS5比起來會高多少
這頻道講話有時候有點誇大所以參考參考就好
乳模的規格說CPU是Zen2 4.4 GHz
GPU是RDN3+部分RDNA4特性
多一顆XDNA2的NPU
SoC用GG N4P
統一記憶體一樣16 GB不過頻率更高
Zen2核心比起Zen3或Zen4很小顆
製程縮下去面積很小
PS5的GPU沒有Infinity Cache
快取製程縮下去面積不太會縮
所以GPU面積也能隨製程縮小
他估計CPU跟GPU從N6縮到N4P面積會比PS5的APU還小
可能縮的面積XDNA2那顆NPU都夠
他最後算出來的成本PS5 Pro那顆APU大概比PS5高30-40鎂
主機的其他零件成本應該不會有增加的地方
甚至現在記憶體比PS5剛發售時還便宜
所以他認為爆料規格如果是正確的成本不會比PS5高多少
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※ 作者: mayolane 2023-12-21 00:49:00
※ 文章代碼(AID): #1bWnh-L0 (PlayStation)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1703090942.A.540.html
※ 同主題文章:
Re: [閒聊] PS5全球累計銷售量突破5000萬台
12-21 00:49 mayolane.
推 kaizea: 我猜會壓在GTA發售後宣布1F 12/21 00:54
推 jason748: 奧斯卡會無視這篇
一直恐嚇說不會出pro到底甚麼居心2F 12/21 01:08
→ OscarShih: 寫自己覺得不會出的想法就是恐嚇我才想知道你的想法==一件事本來就有正反意見 你正我反 我就恐嚇也太猛了
還沒說這都是捉風弄影 我們在路摸上討論路摸
很好奇你有沒有在公司開過會 討論過一件事4F 12/21 01:09
→ OscarShih: 我的看法就是成本壓不住阿 但能對答案的只有未來的SONY所以我不是寫了就看SONY怎麼變魔術了 你偏偏沒引用D9F 12/21 01:13
推 ShenMue: insider gaming 是真的有管道的，他已經講中3個
硬體消息，PS5 Pro 也是他講的。11F 12/21 01:15
→ OscarShih: 那也是事後才知道有沒有中阿 你們等到SONY公佈也不遲吧13F 12/21 01:15
→ ShenMue: 我們討論是599 起跳價格
壓不住是什麼意思14F 12/21 01:16
→ OscarShih: 料件和製作成本通膨在整個3C界是是一個現在進行式
大家都在漲 就你們對AMD和SONY有信心拿出便宜貨
也不是不行阿 就相信自己阿XD16F 12/21 01:16
→ ShenMue: 599 起跳便宜在哪？你說的是多少錢？19F 12/21 01:17
→ mayolane: 沒啊，台積電7奈米和5奈米報價都是公開資訊21F 12/21 01:18
→ mayolane: 用這去估N6跟N4P不過分吧23F 12/21 01:18
→ OscarShih: 蛤 為什麼要我說數字 我nobody聽我說幹嘛XD
你覺得我說的是錯的就說我是錯的就好了 我又不爆料24F 12/21 01:18
→ mayolane: 所以你在通靈成本壓不住是嗎？我這樣解讀有沒有錯26F 12/21 01:19
→ OscarShih: 是阿 你要這樣說當然是 沒公佈的東西都是通靈或內鬼
我想出1兆個理由但我不是SONY的人 說什麼都不通阿27F 12/21 01:20
推 ShenMue: 所以你是說 599 美金～699美金 不可能？29F 12/21 01:21
→ OscarShih: 我說599索尼就會賣599嗎 你幹嘛一直要聽我說==
那我說399好了 你就說這是我說的30F 12/21 01:21
→ aaaaooo: 你也知道這頻道講話會誇大還把他的話拿來當依據= =32F 12/21 01:24
→ mayolane: 如果SoC面積沒有變大這個假設是對的他分析的我覺得有道理啊34F 12/21 01:25
→ aaaaooo: 看一堆奇怪的東西還不如先了解當初為啥會出ps4 pro36F 12/21 01:36
→ aaaaooo: 出ps4 pro最大原因是ps4效能輸x1x太多 甚至ps4 pro也只是稍微接近一點 這問題在ps5 vs xsx不存在當然也沒必要pro38F 12/21 01:37
→ godrong95: 看不出來出pro的必要性在哪 對手沒打算出 PC差距又不如前一代大40F 12/21 01:38
→ OscarShih: 都以同價值的PC性能來比 PS4真的是中下 PS5是中上43F 12/21 01:39
→ ShenMue: 38 樓說的時間序不是這個44F 12/21 01:39
→ OscarShih: 而且PS4甚至沒有達到可以接受的畫質 是以低成本為出發我是不太懂為啥都會假設有一個大家都很想要的PRO機種45F 12/21 01:39
→ ShenMue: PRO 是要把客戶留在 PS 系，不要被 PC 拉走47F 12/21 01:40
→ OscarShih: 縱觀整個電玩史 有這種單純上位的主機的CASE反而少
隔壁的new3DS在當下主要也不是強化處理器效能48F 12/21 01:40
→ ShenMue: 目標大約是25%的PS 客源，重視畫面的50F 12/21 01:41
→ OscarShih: 當時PS4slim和pro並行時也是slim賣的好就是了51F 12/21 01:42
→ ShenMue: SONY 我記得講過 Pro 開發的原因52F 12/21 01:42
→ OscarShih: 現在來看不就有XSS和XSX的例子嗎 也是XSS賣的好阿
在這個情況我是覺得暫時在短期是很難有啥PS5上位機辣MS自己也說了他們沒有PRO機種了53F 12/21 01:43
→ ShenMue: Pro 大約只要顧到 25%上下的客源56F 12/21 01:44
→ OscarShih: 反而是這裡一直在製造會有PRO你們就別買普機的奇怪氛圍廠商已經在隔壁很痛苦要照顧兩台主機了說真的57F 12/21 01:44
→ ShenMue: Series 是太小記憶體 GPU 低規 才會造成問題
Series S
PS5 Pro 是從 PS5 拉上去，開發反而沒那樣多顧忌59F 12/21 01:46
→ OscarShih: 主機版為了要達成相對穩定的目標 所有主機必須全部調過例如強化版必須有強化的設定 它必須有明顯的提升
沒提升還出啥PRO版對吧
那提升後的setting又得確定它也能用穩定的結果
這事不是那麼簡單的 PS4pro不就演過了
到最後還是得做一個不同preset的版本 還不一定有62F 12/21 01:48
推 ShenMue: 沒設定都可以有差別
例如PS5 動態 frame rate 60，PS5 PRO 穩 60 fps68F 12/21 01:51
→ OscarShih: 現在是已經有VRR的時代 那些提升你要人去再買一台pro?70F 12/21 01:52
推 godrong95: pro的規格得拉到多少才能讓人不因畫面而被PC拉走？71F 12/21 01:55
→ OscarShih: 要有明確的提升至少要2倍快吧
看是要把quality模式變成60張 還是無感的效能模式鎖60我是覺得要升就升的PC最夯的GPU規格都還在PS5以下了72F 12/21 01:56
推 kkabenson: PS5沒必要跟pc競爭吧 會買PS5的人通常是為了遊戲75F 12/21 01:58
推 ShenMue: Dynamic Resolution 也可以拉高啊76F 12/21 01:58
→ OscarShih: 這樣我也不知道PRO的目標市佔可以到多少77F 12/21 01:58
→ kkabenson: 反倒是XBOX的xgp才有必要跟PC競爭
像我就是ps5+40系中高階卡78F 12/21 01:58
→ kkabenson: ps5要跟pc比效能成本會增加不少 貴就沒競爭力了
現在pc還有一堆ai繪圖等新玩具
遊戲機賣太貴毫無競爭力可言81F 12/21 01:59
→ OscarShih: 台版PS5漲2千左右就像快倒一樣了
以前老任某個主機貴100美差點輸掉整個世代84F 12/21 02:01
推 kkabenson: 看爆料的提升幅度 增加的成本應該是有限86F 12/21 02:04
推 ShenMue: Marvel Spuder Man 2在 PS5 是 60fps 動態1440p
PS5 Pro 拉到穩定 1440p 再 AI 升頻，這樣非常有感87F 12/21 02:04
→ kkabenson: 中國手機都敢用N4P的soc了 也不是多貴東西
頂多就4060ti那種用AD106的等級
如果要提升至這種水準 成本頂多小漲89F 12/21 02:04
推 etetat2: 時代根本不同了 一直講以前怎樣怎麼 現在環境差太多了92F 12/21 07:30
推 mikeneko: 莎木你說怕被PC拉走客源? 但你前幾天才在大談PS5多便宜PC多貴耶，講得好像遊戲玩家都該買PS593F 12/21 07:34
推 NexusPrime: 其實RAM可以拉到24G，可以放更多物件，既然GPU性能提升了，物件也可以更多95F 12/21 09:03
推 kuku321: 搭配失眠社被駭內容來看的話 金鋼狼末代遊戲 蜘蛛人3用來銜接PS5和6 拉傑特一樣當新技術實驗作的話 以往7年1代的節奏 這次搭上COVID全世界空轉期間 很可能拉到8年 2028才推出PS6 這樣算的話 2025的確蠻可能推一台.5世代來填性能小升級 來護航魔物獵人和金鋼狼的穩定幀數 然後2028 FF7也能推個3部曲次世代remaster版(?
如果一樣維持7年的話 我是覺得不會出Pro了 拉到8年可能性就有了 然後以後就每4年換.5代換到真能實現雲端實時為止97F 12/21 09:09
推 supereva: 這還要看對手的策略吧 比如這次ms似乎有意提早出下一世代 類似當年xbox360105F 12/21 10:00
推 NexusPrime: 這樣PS6有可能拉到5080的性能了嗎？ 可以真正穩4k光追60fps-120fps107F 12/21 10:02
推 isaka: Ps5相對同期pc性能真的比ps4強很多啊
發售雖年左右的時間點來看1060早就把ps4按在地上摩擦了，ps5還可以略強於4060，雖然4060這次的刀法太鳥就是
*三年109F 12/21 11:11
推 kkabenson: ps5就2070s的水準 還輸3060
沒有強過4060吧...
應該說和3060 12G在伯仲之間113F 12/21 11:44
推 Xray2002: 一台機子我好好玩個4-5年也夠本了，管它出什麼，只要性能有升級，我就買了116F 12/21 11:56
→ mayolane: PS5基本上跟6700一樣，也就大概跟4060一樣118F 12/21 11:57
推 isaka: DF實測和4060差不多，有些遊戲好一點，主機和顯卡表現差異不能只看tflops
但說到底還是4060根本是4050的關係啦119F 12/21 13:19
推 NexusPrime: 性能不能單純看規格數字，用遊戲實測比較準122F 12/21 13:27
推 silomin: 遊戲機就遊戲特化不適合只看帳面數字 重點還是遊戲本身阿接下來3年本家有沒有什麼遊戲要推出真的要多投入了阿123F 12/21 13:31
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