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看板 PlayStation
作者 bear26 (熊二六)
標題 Re: [情報] Square Enix 取消數款價值1.4億美元的遊
時間 Wed May  1 13:03:49 2024

講到一個可惜的東西

就是FF16


同樣是動作遊戲

我們不妨比一下

這款 浪人 劍星

這三款我評價最高的是浪人

雖然畫面是三款中最差的

但是動作表現其實最強


以動作來看

浪人 > FF > 劍星

以音樂來看

FF> 劍星 > 浪人

以畫面來看

FF> 劍星 > 浪人

以震撼度來看

FF > 劍星 > 浪人

以遊戲性來看

浪人 > 劍星 > FF

以劇情來看

浪人 > FF > 劍星

以香度來看

劍星 > 浪人 > FF


浪人整體屬於超出期望的好玩

龍族和浪人之爭我慶幸我先選浪人

雖然之後我也去玩龍族了

我也進紅世界全破了

但是我其實沒有得到沈浸感

而是滿滿的煩躁


題外話 百英雄我覺得有點平淡

沒有超乎我預期表現

真紋章系統還是比較潮和中二




題外話聊一下劍星

我本來覺得這麼大的聲量應該給FF16的


現在這個風向說劍星不好可能會被噓到爆

但是劍星厲害的地方是他讓人很大程度

會去忽略他的缺點

而聚焦在女主角身上

畫質貼圖整體表現不好

沒關係

伊芙好就好


動作操作性其實沒有頂尖

沒關係 伊芙的動作很香 香到忽略這些缺點

劇情其實普通普通還有很強烈既視感

沒關係 伊芙超香 衣服超多

有惡靈古堡驚嚇環節

沒關係 有妹子無敵 王子和基友就該去死

嚇妹子我好興奮


於是和FF16一對比

就顯得FF16很弱 而且不該如此

因為我們對他期望過高了

但是他只繳出四平八穩的成績單


哪怕他只要增加點點點探索收集要素

主角也許在今日風向下變成女角

還能有各種衣服能換


搞不好大家就吹爆了


而且這年頭太苦了

大家對有殘念 懸念的結局其實越來越難接受



結果你讓我問

我只會跟你說FF16 是一輪神作

劍星你可以在這個世代有下個妹子出來前

沒事吸一下

我就把他坐在椅子上
放著聽音樂我覺得我家都香了

幹 我明明覺得這遊戲真的不好玩
我給的分數也只有七分

但是我很誠實的一直在看伊芙的側乳和大腿


所以這告訴我們什麼
遊戲製作人
不要跟人類性癖對著幹

魔咒之地如果女角有伊芙這麼香
賣爆的就是魔咒之地了

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 126.182.177.180 (日本)
※ 作者: bear26 2024-05-01 13:03:49
※ 文章代碼(AID): #1cCSqt9A (PlayStation)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1714539831.A.24A.html
※ 同主題文章:
[情報] Square Enix 取消數款價值1.4億美元的遊戲開發
05-01 08:20 wcshiu.
Re: [情報] Square Enix 取消數款價值1.4億美元的遊
05-01 13:03 bear26.
推 MoodyBlues: 同意 我也是覺得劍星是因為夠香所以能接受其他的不足1F 05/01 13:05
※ 編輯: bear26 (126.182.177.180 日本), 05/01/2024 13:09:11
→ kuku321: 太過貶低劍星的畫面表現了吧 連DF都說劍星實現UE4能達到的天花板了 用的材質貼圖的確非頂級 但藉此換來高速讀取另外模組跟特效等對實現世界觀有很大幫助 而且除了畫質和動作模式外 那個平衡模式可說是UE4上表現最佳的作品2F 05/01 13:08
推 rahim03: 同意這篇 我也覺得浪人比劍星好玩很多 16的話我也沒玩完6F 05/01 13:09
→ kuku321: 能實現極度近似4K 卻能維持穩60的 這款的影像技術很強7F 05/01 13:10
→ bear26: 抱歉 我的眼睛已經快要進入到UE5的世代了 這當然是FF16有所犧牲在細小環節下專注才略勝劍星
當然 你如果要加上幀數那會是另一個話題8F 05/01 13:10
→ kuku321: UE5的遊戲現在才幾款你數數看11F 05/01 13:11
→ bear26: 我論的只有單純畫面和場景建模
而且我用的是75吋電視 有些很差的細節會特別明顯12F 05/01 13:11
→ kuku321: FF16用的貼圖好 可是角色臉部表情跟肢體動作是上世代規格動起來不少立樁對話很死板14F 05/01 13:13
→ bear26: 我上一款玩的3D是龍族教義啦 龍族人物建模實在不怎樣 但是場景建模實在很厲害 人家也是自家RE引擎啊 你玩完一款場景這樣的遊戲 突然變成有點差距的 馬上能感受對比
如果你要說臉部的話 那我要說都很爛 XD
臉部的話 最近來說我覺得人龍在主角那幾個人上做的算挺好的
臉部我一直覺得是歐美的強項 不過有時候他們過於誇張就是了XD16F 05/01 13:13
噓 godhead: FF粉就別鬧了 沒人在乎的東西 根本沒討論度 呵呵24F 05/01 13:20
問題這是SE的標題啊
→ bear26: 當你拿碧血2 最2 地平線2之類的你就知道亞洲人的肢體和表情還太平淡25F 05/01 13:21
※ 編輯: bear26 (126.182.177.180 日本), 05/01/2024 13:22:18
推 illumi: FF16在畫面上贏過劍星？召喚戰的部分嗎,操控性上FF16也沒贏劍星阿,劇情？你認真的嗎27F 05/01 13:22
→ bear26: 劇情的話FF只有後面20%左右收不好 也並非爛掉 而劍星是整個都是既視感 還很好猜 妹子太香忽視一切嗎？29F 05/01 13:26
推 sniperex168: 劍星整個畫面與風格呈現滿舒服的，而且容量也沒多大，優化技術應該蠻強的31F 05/01 13:27
→ bear26: 動作的話 一個忍者組 一個DMC組 你如果玩不出來我依舊歸類是衣服太香 我可以諒解33F 05/01 13:27
→ sniperex168: FF16劇情也很好猜阿，講什麼啊XD35F 05/01 13:27
→ bear26: 劍星很想把自己變成隻狼之類的 但是你同時再開起來玩隻狼 你就會知道那個操縱性和延遲感很明顯不一樣 但是第一次做成這樣很厲害了36F 05/01 13:28
→ sniperex168: FF16後面劇情做那麼趕，前面鋪成都沒發揮到，注定劇情這塊就頂多普通評價而已39F 05/01 13:29
→ bear26: 我是不相信你在遊戲一開始或者到前三分之一知道大魔王是誰啦41F 05/01 13:29
→ sniperex168: 那當然啊，前半部大魔王連個名字都提都沒提過43F 05/01 13:30
推 simpleclean: ff16好歹要給人可以多控吉兒吧
然後劇情真的是不太行44F 05/01 13:30
→ bear26: 那就不叫很好猜啊 你就最多叫個普通
劍星那個叫做 既視感耶46F 05/01 13:31
→ sniperex168: 所以大魔王中間出來，他就是大魔王了啊，沒有意外XD好吧，那我更正用詞，不是好猜，是根本不用猜XD48F 05/01 13:32
推 simpleclean: ff16這個dlc2作那麼用心的卻乏人問津也是因為 這東西玩了也改變不了後面的劇情 如果他dlc弄成if線或是後日談給破關玩家一個希望 應該會比較熱們50F 05/01 13:33
→ bear26: FF16叫做平平淡淡講了一個故事 但是故事的前因後果背景都告訴你了 沒有懸念和疑惑 除了硬要兩兄弟的開放式結局
所以他叫做後20%收的不好 落得只有劇情普通的評價53F 05/01 13:33
→ sniperex168: 說真的其實也不是猜不猜的問題，FF16劇情上就真的雷聲大雨點小，格局自己做小了56F 05/01 13:35
推 vsepr55: FF16沒有慘到要跟劍星比吧==
至少是有亮點的58F 05/01 13:35
→ aaaaooo: dlc2不熱門是ptt看世界吧 看那冬貝利屁股的討論量(ry60F 05/01 13:35
→ bear26: 劍星的劇情….幹 我就滿滿既視感不用看我也知道世界觀會怎樣 大魔王是誰 然後我就只要專注屁股 什麼也不用去想
然後在那邊跟我說劍星有劇情 ？？？你看版上有人討論劍星劇情嗎XD 當時FF再爛都有人討論 然後還有討論結局61F 05/01 13:35
推 sniperex168: ff16的DLC2真的讚，兩個新能力玩起來都跟舊的不一樣，重點是天空變藍天，風景漂亮非常多65F 05/01 13:37
→ bear26: 但是這就是我說的金亨泰厲害的地方 你不用懂劇情看劇情 你還是能玩得很開心 用極大的優點包裝他的不足
話說末世天空變色很多遊戲都用了 FF過去也常用 但是不知道為什麼16這次會這麼慘67F 05/01 13:38
推 undeadmask: 劍星畫質老實說已經算是前段班了，而且動作捕捉的細膩也是數一數二強，屌打光榮十幾條街的那種。劍星的缺點來自於製作團隊第一次開發大型遊戲，在遊戲性跟系統還做不出太深入的東西，看得出來經驗不足，但在技術層面完全沒問題71F 05/01 13:39
推 sniperex168: 既視感重跟沒有劇情兩者還是有差吧，怎麼會會在一起講，頂多就說劇情套路一樣76F 05/01 13:40
→ tsairay: FF16就控制預算加上檔期再延就卡到7RB,所以一定得那個
時間上市吧,要不然就算沒探索也不該少澳丁的招喚獸戰78F 05/01 13:41
推 sniperex168: FF16劇情後期沒弄好就真的可惜啊，不然我也很喜歡的80F 05/01 13:42
→ l6321899: 劍星的背景物件其實看得出來有偷吃步XD81F 05/01 13:43
推 undeadmask: 浪人優勢是在戰鬥系統耐玩度高，但動作建模根本還停留在PS3/PS4時期82F 05/01 13:43
→ bear26: 做個假設 伊芙去FF16的世界 當姊姊 然後換衣服 用招換技能 克萊夫去劍星的世界 用那些貝塔攻擊 你們覺得如何84F 05/01 13:44
推 tsairay: 也沒那麼糟啦,但就是貼圖品質很差86F 05/01 13:44
→ l6321899: 有發現過一些場景的小物件其實是一整張平面貼圖87F 05/01 13:44
→ bear26: 浪人建模很差啊 沒問題 是動作性強 耐玩
如果換過來 FF16突然就變超香 那肯定就是主角問題 克萊夫你還是自盡吧XD88F 05/01 13:44
→ tsairay: FF16那個就是他環境打光也一起改才會那麼慘
因為環境打光的顏色也一起改了才會整個畫面感覺很糟
沒影響的遊戲就只有改天空顏色而已,場景打光的顏色沒改91F 05/01 13:45
推 sniperex168: 人物設計本來就是遊戲中的一環啦，甚至是其他形式作品也是有一樣的狀況94F 05/01 13:47
→ l6321899: 劍星它是做到盡可能放大它的優點來吸引玩家啦96F 05/01 13:48
推 zorroptt: 16的變天變噁爛色調到底是誰決定的 真的是個人......材 自毀武功97F 05/01 13:48
推 illumi: FF16對我的問題是我期待看到的是一個成人的故事,最後給我一個高中生拯救世界的傳統,這高中生還是歷經滅國,被當作消耗品用過十年的中年人,男二甚至是個隱秘教派的教主,劍星大概是我沒玩過尼爾跟地平線,雖然不難猜,但對我挺有新鮮感的,動作我想表達的其實是手感,浪人的手感是演出上有簡化嗎,感覺順暢很多,其實劍星也不怎麼樣,但劍星爬梯是享受阿99F 05/01 13:51
→ ksng1092: 克萊夫換上那些服裝嗎（思考）105F 05/01 13:52
推 Yanrei: 16那個天空，我覺得是劇情大閹割的影響，原本這種橋段通常都會來個解除事件，但16後半擺明被刪掉了很多劇情，所以就直接一路黑到結局了...XD106F 05/01 13:54
→ bear26: 不是啦 是克萊夫不換衣服去劍星世界當主角 伊芙去FF16當主角 能用各自背景的技能 只是衣服順便帶換裝系統過去109F 05/01 13:54
→ ksng1092: 不過魔咒之地也是天空詭異，然後玩到全破解決所有事件之後還是不把他變回來XD111F 05/01 13:56
推 loveyourself: FF16表情不差啦，唯一有做動補的地方。113F 05/01 14:01
推 Burtgang: FF16劇情不是巴哈姆特後面沒收好，是巴哈後整個爛掉114F 05/01 14:03
→ OscarShih: FF16沒有做巴哈後面的內容 OK? 不存在 (x115F 05/01 14:04
→ Burtgang: 尤其叛徒王妃，前面鋪梗那麼久，後變成愚蠢扁平的人物支線後面有變好，還有致敬喬治歐威爾1984真理部的劇情但太晚了來不及了，前面爛支線磨完玩家的耐心
但他有個值得一再稱讚的優點，就是劇情人物說明關係圖隨著內容推進馬上update，很適合堆砌名詞的SE風格遊戲以一個玩過FF14玩家的立場，最後又是個老梗的古代人boss偏偏魅力又被FF14的古代人大boss海放...那種感覺..嗯116F 05/01 14:04
→ sarevork: 魔咒和16都有魔力塞太多會變成殭屍的設計 也有天空黑123F 05/01 14:19
推 zorroptt: 明明把那顆紅色的星星說其實是災星（？ 然後把它在空中弄得更大更顯眼就好 說不定還能讓遊戲更美 就非得在整個遊戲弄上奇怪的色調 w124F 05/01 14:21
推 aaronpwyu: 覺得16沒說的那麼糟只是等價崩已收 另兩個是預購已收127F 05/01 14:35
→ OscarShih: 到巴哈那裡我也覺得很棒 但巴哈之後你還是等價崩XD128F 05/01 14:37
推 Xray2002: 16的奧丁都比那個神更有魔王格，結果後面被寫成...唉 可惜129F 05/01 14:52
→ OscarShih: 奧提馬是蠻像FF的王沒錯 就鋪陳根本不夠吧
一般來說BOSS至少要跟你一起演半個遊戲才對
別的遊戲不提 看看FF自己 FF5,6,7 哪個王中間就開始
就算王想幹嘛的理由再爛 只要鋪陳夠還是會有人氣的131F 05/01 14:54
推 yangtsur: 澳丁的使用者廢話太多了 跟魔王一樣有一堆無聊的獨白135F 05/01 14:58
→ NexusPrime: FF16最差好嗎，全身唯一需要裝備的只是那把劍，其他根本可有可無，RPG要素幾乎為零，只是一個秀召喚獸戰鬥畫面的動作冒險遊戲，且畫質我不覺得多好然後號稱效能模式也不能保證60fps畫質還變差很多136F 05/01 15:00
→ OscarShih: 我雖然也很不滿RPG要素被矯枉過正到都沒了
但這到底好不好還是要看新一世代的人怎麼想的
畢竟什麼都沒用想腦袋空空就可以玩
吉田追求像DMC那樣來說是對的140F 05/01 15:03
推 ex990000: 王妃的智障跟鐵血巧克力拿到主魔有得比144F 05/01 15:37
→ appledick: 魔咒之地換個主角模組應該賣爆145F 05/01 15:51
→ saber154: 這版就是FF黑一堆沒有必要在這邊討論FF146F 05/01 15:52
→ dukemon: 動作操控性的話我玩試玩版劍星後覺得比較喜歡FF16，劍星的格擋跟閃避手感怪怪的
隻狼跟魂的格擋跟閃避就很合我的手感，不知道是不是本來遊戲設定就這樣147F 05/01 16:30
→ OscarShih: FF16格檔的好球帶很大就是了(?151F 05/01 16:33
推 laipenguin: 應該是劍星沒調整好吧 又超級愛放快慢刀152F 05/01 16:36
推 dukemon: 我覺得是時機問題，我是聽說動作像隻狼才去玩試玩版，但覺得格擋時機差很多才沒玩下去153F 05/01 16:37
推 saladin1029: 先不論內容，敢在PTT說出FF>劍星就先給你一個respect:)155F 05/01 16:45
→ OscarShih: 各有優缺吧 吃飯都有喜好了遊戲怎麼沒有157F 05/01 16:54
推 ex990000: ff7r>劍星>>>>>ff16158F 05/01 17:11
推 toykilled: 現在遊戲討論的風向就這樣 兩極化的越來越誇張159F 05/01 17:14
推 rahim03: 劍星不像隻狼啊 真要講也許浪人還像些 但其實也不像
現在這類動作遊戲有沒快慢刀的嗎 隻狼法環都有160F 05/01 17:15
噓 Suleika: 別鬧了ff16能吹劇情162F 05/01 17:28
→ OscarShih: 當初SU也只是說有參考隻狼163F 05/01 17:36
→ bear26: 哪裏看到吹劇情了164F 05/01 17:36
推 phix: ff16本來以為是人類對抗召喚獸 結果主角是最強那一隻
感覺有點沒意思165F 05/01 17:36
推 yangtsur: FF16不要搞甚麼外星人大魔王的純粹延續初章的政治廝殺會好很多. 後面搞這些都多的 等於把前面劇情浪費掉167F 05/01 17:46
推 AQUANGEL: 劇情最忌諱爛尾，管你前面幾分，爛尾保證變成及格以下，而平淡普通的劇情一般評價也是贏過爛尾的169F 05/01 17:48
推 ifyoutry: FF16的劇情虎頭蛇尾我覺得單純是寫不出來吧。171F 05/01 17:51
推 cloud7515: FF16真的是很可惜172F 05/01 18:00
推 simpleclean: dlc2熱不熱門有買的自己去看獎盃開啟率就知道了
事實上就是很低173F 05/01 18:07
噓 jhihansyu: 浪人 動作 贏 劍星？175F 05/01 18:19
推 timu488: FF16我可以接受變成arpg,可是預購買來後發現，完全沒有啥RPG要素，裝備只是數字不一樣，玩到一半就放棄176F 05/01 18:23
推 yangtsur: 其實結局那裏還滿感動的 只是魔王那段真的是178F 05/01 18:25
噓 jhihansyu: 浪人拿日本歷史來用，劇情無聊想睡，音樂更是沒有印象，三個天我剛好都有玩，動作性劍星=FF16>浪人，浪人開局難度不然太無聊了179F 05/01 18:27
噓 jbdada: FF16劇情你個人喜歡就算了，戰鬥上面比劍星好 ? 太喇叭了不過如果你是FF粉那就算了182F 05/01 18:42
噓 isolaX: ff比較好，值得一噓184F 05/01 18:54
噓 jhihansyu: *浪人開局我就選最難，不然戰鬥真的太簡單，不過好玩是事實，只有戰鬥好玩185F 05/01 18:58
推 diabloque: 哪個遊戲沒有缺點的，劍星就是有本事弄出焦點讓玩家忽略其他的問題，你說它賣肉，確實啊，問題人家賣的夠成功啊，等玩家進了聖人模式，肯定開始會有更細緻的討論出來，但金變態的目的也達到了不是？
FF的問題就是一直抓不到玩家想要什麼，導致原本的問題直接被放大，然後來幾個護教狂粉，導致爆炸的更大。187F 05/01 19:13
推 undeadmask: 成功作品都有自己的優勢特色 FF系列現在就慘在只剩IP193F 05/01 19:16
推 grandzxcv: 金變態講得很好啊，他們正視玩家的庸俗啊194F 05/01 19:24
推 ailio: 其實劍星就跟當年2B一樣啊，經費有限，經費都花在對的地方,SE近期就總是把天賦點到奇怪的地方去，不是沒技術也不是沒人才，但真的不太會做"好玩"的遊戲195F 05/01 19:54
推 nailo71: 沒玩劍星，但浪人跟FF16我覺得都很好玩，但就各有優點，16給我的代入感很足角色刻劃的也夠，支線補足更多世界觀，放棄掉的部份對我來說根本可有可無，但這樣就要說是糞作…真的也太鬼扯…。浪人則是出乎意料的好玩，本來就對歷史題材很有興趣，加上又是開放世界，簡化了很多探索方式，這種玩法希望能更擴大架構，像以前的侍道能多線的玩法。劍星我就等看會不會上免費，光是屁股是沒辦法要我買單的。198F 05/01 20:31
推 mou5009: 三個都是好玩的佳作 沒什麼好比的206F 05/01 20:47
噓 ooKBBoo: FF16最後悔的首發 浪費時間浪費錢 免費也不用玩那種207F 05/01 21:07
推 GenShoku: FF16是遊玩體感糟(躁) 動作手感還是不錯的 劍星其實手感跟操作偏差 不過遊玩體感又還行 先說我沒特別討厭克萊夫 伊芙也沒加分到可以無視許多缺點 造成遊玩體感上的差異主要還是"回饋"差異 FF16遊玩的回饋感太差了 去RPG化的太徹底 導致就是一直跑劇情打怪而已 探索無用 支線無聊但又用RPG的框架去做 遊戲節奏不如動作遊戲緊湊 加上難度過低打贏也沒成就感 整個玩起來就很睏又很躁 劍星則是操作感還是很怪異 動作系統不夠洗鍊 一些遊戲推進的細節也做不夠好 但各項系統的回饋感是夠的 配裝也有一定的樂趣(給予選擇)在 收集也很有樂趣 所以就算槽點不少還算能吸引人穩穩推 至於劇情 只能說兩邊都很不怎麼樣 浪人就可玩性及動作手感各方面都做到最好 最讓人入迷 雖然畫面差到不像本世代的 以及劇情合理性有待加強208F 05/01 21:31
推 saber154: FF的問題就是DLC操作打到窮人買不起只好抵制221F 05/01 21:40
推 hitsukix: 劍星的人物對話超出戲，但沒關係，很香就好222F 05/01 21:59
→ OscarShih: 16前面的演出和流程真的很棒阿 玩到覺得很投入
然後太投入就顯得後面的..唉 怎麼會變那樣呢XD223F 05/01 22:01
推 cocowing: 劍星的完美格檔按下時機是攻擊打到你"之前"而非瞬間，習慣起來真的有點累，因不能單靠反應去檔，都要預判敵人動作。動作是很帥很爽沒錯，但打起來真的沒隻狼爽，可惜了225F 05/01 22:32
推 sniperex168: 劍星手感就跟其他遊戲不同，練起來習慣後也是蠻爽快的。不過系統上的細節確實有小缺點，但應該可以靠更新去改善，而且RPG要素我覺得算滿充足的，整體體驗真的不錯228F 05/01 23:13
推 phix: 劍星手感蠻好的啊232F 05/01 23:44
推 jepk007: 劍星剛破 戰鬥手感比不上魂系 但比 仁王啥的好太多了233F 05/01 23:55
推 picklecak: 一個RPG遊戲卻沒有RPG的系統  走的太歪了234F 05/02 00:04
推 kachikachi: FF16戰鬥很好玩啊，不要這麼多清雜魚場面會更好玩
就是235F 05/02 00:07
→ OscarShih: 其實13代就簡化到被臭幹過一次了
吉田明明弄過14代知道裝備還是很重要 16又走回頭路237F 05/02 00:07
推 kachikachi: 畢竟已經花大把時間看劇情演出，還要花費同等時間
清雜魚湊遊戲時數真的超躁239F 05/02 00:09
→ aaaaooo: 16就沒時間做更多吧 不然看DLC又加了不少東西
清雜魚現在可以把對雜魚用技能跟對BOSS用技能都存起來已經比之前友善太多了 不用技能換老半天241F 05/02 00:25
推 jeffy84123: 沒有，魔咒光劇情就是屎，換掉女角還是屎244F 05/02 02:10
→ eist: FF16的劇情就最頂的備料 端出一盤路邊快炒 不懂好在哪245F 05/02 02:58
推 john0909: 我也覺得FF16 BOSS戰真的很嗨 伊芙確實可以讓人忽略一些缺點 但是劍星的戰鬥還是有些不錯的地方啦246F 05/02 05:47
→ d58974: 劍星貼圖材質問題給我的感覺有點像PS4末期的FF7RE,但比較好一些,沒有PS4版FF7RE那麼慘烈XD但野外那個山壁貼圖材質真的不像是PS5等級XD248F 05/02 07:30
推 ryu057: FF16是個失敗的動作遊戲，玩起來滿滿煩躁251F 05/02 07:32
推 alex0973: 性感女體解決了大部分的問題XD252F 05/02 07:32
推 THKLuga: 因為靠妹子可以香出圈啊，我不玩魂類不愛動作遊戲，劍星也買下去了，故事沒事看看妹子看看劇情也好253F 05/02 09:43
推 freeblade: 劍星粉別鬧了 炒作性感和SJW問題的遊戲罷了 先拐你上車後來又萎了給你打patch255F 05/02 09:44
→ THKLuga: 你再想想萊莎的大腿，也是把煉金香出圈了，你說的那些缺點，或許對很多人來說並不在意，或者根本就是優點
小眾粉就不用太在意聲量了啦，自己開心就好257F 05/02 09:45
推 hosen: 玩game就是圖個爽，能讓人爽就是好game260F 05/02 10:03

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