看板 PlayStation作者 IMBA5566 (許孟哲)標題 [問題] FF16問題(雷)時間 Wed Jul 26 02:18:05 2023
為什麼年輕的克萊夫在鳳凰門事件時
會看到長大後的約書亞的形象呢？？
既然是BOSS讓他變身的，那長大約書亞的形象何來？
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※ 作者: IMBA5566 2023-07-26 02:18:05
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[問題] FF16問題(雷)
07-26 02:18 IMBA5566.
→ EdwardXIII: 斗篷男不等於DD的形象吧
鳳凰門跟源龍之息，BOSS都有用斗篷男形象在搞
弟弟只有諾凡堡那段劇情維持斗篷而已1F 07/26 03:28
推 notj4: 我也不解弟弟放生老哥13年+初期斗篷型態，是在躲什麼東西嗎?4F 07/26 05:18
推 vans24: 那應該是BOSS不是弟弟
我也想過為什麼弟弟要躲哥哥13年，但劇情也沒看到什麼解釋6F 07/26 06:58
推 Snowman: 斗篷有兩個 一個是尾王一個是弟弟 直到弟弟在劇情中拉開斗篷露臉後 出現的斗篷男都是尾王9F 07/26 08:33
推 asd1: 我記得備忘錄好像有說躲13年是在暗中調查雅爾堤瑪?
所以出來救場的時候就直接叫對方名字了12F 07/26 09:34
推 squarll: 為什麼一定要暗中調查呢？遊戲中有說嗎？好像沒印象14F 07/26 09:39
推 notj4: 我也覺得這劇本，沒演弟弟對老哥有PTSD蠻可惜的15F 07/26 09:40
推 Xray2002: 約書亞在他出來為了救哥哥把雅爾提瑪封在自己體內前，我猜想是他不確定哥哥是不是又會被雅爾提瑪在鳳凰門時搞失控，所以先不出面，但我不確定他當時知不知道其實那只是其中一部份而已
我比較不解的是他之後那5年的閃躲，因為後來的相聚後也沒啥後果，而且早點相認跟歷史學家合作，搞不好還能早點挖出些什麼
神皇自從焦點擺在自治領+母水晶被破壞後，對原本國土跟羅札里亞的心力也偏向放生，所以早點找叔父，我覺得並非不可行16F 07/26 09:51
推 sniperex168: 13年間克萊夫在當稟賦者士兵，基本上就跟坐牢一樣，沒什麼躲不躲問題。上面說躲後面5年才是比較有問題的26F 07/26 10:13
→ notj4: 根據BOSS一開始能在鳳凰門鎖定主角所在地、而13年間卻找不到人來看....
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鎖定的要因我能想到的有三個，
1.與顯化者靠近
2.與召喚獸靠近
3.與召喚獸對戰的意志
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1跟2，在初期濕婆vs泰坦+希德都沒觸發....
3的話，在鳳凰門哥哥完全沒想戰鳳凰吧？
還是「想阻止」鳳凰就算數了？
總之約書亞這13年不聞不問，
我想不是怕靠太近，會喚醒BOSS吧=_=?
(前提還是得要知道我家哥哥，
就這麼剛好是神之容器，
才會採取這樣的行動邏輯)
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哥哥有被鳳凰加持，
但感覺不到約書亞，
所以可以反推測，約書亞也無法靠鳳凰加持找哥哥，這邊純設定可以說的過去，
但鳳凰會組織這麼大，
連希德一個陌生人都知道主角活著了，
弟弟很難想象，他會不想去找哥哥的下落@@
覺得有點奇怪@@29F 07/26 10:20
→ Xray2002: 老實說依照約書亞那兄控程度，如果知道哥哥在贊布雷克，不去搞個營救計畫才怪XD
我才猜測他當時判斷哥哥有被雅爾提瑪再搞失控的風險，怕又暴走傷及無辜，所以先躲在暗處觀察
搞不好這13年間他的很多危險任務有弟弟這兄控暗中保護勒54F 07/26 10:33
推 dukemon: 不死鳥教團前身是雅爾提馬教。所以兩邊服裝接近算蠻正常的，雅爾提馬可能只是用自己教派的人當形象，約書亞穿不死鳥教團給的服裝就撞衫
此外我覺得不死鳥教團有刻意避免約書亞跟克萊夫見面就是了。可能不是不找是底下的人故意沒跟他講。
在旅店那邊明顯看到克萊夫後馬上帶約書亞落跑，之後看到克萊夫又說知道不死鳥騎士，所以就真的在擋兩人見面
反正之後看不死鳥教團劇情他們的信仰也蠻自我解釋的XD60F 07/26 10:40
→ notj4: 我也覺得弟弟有暗中保護的可能，
開頭救了濕婆死心回去赴死，
搞不好更快見到老弟XD
斗篷是前古代神教服裝我沒想過，感覺蠻有道理的@@68F 07/26 10:46
推 kasim780726: 原po這問題問編劇我想他也不知道，因為這遊戲劇情很多地方根本也沒用腦好好思考過，就想搞個懸疑但是又懸不起來，只留下疑問而已…老弟有不死鳥教團的眼線，然後自己天天在外面調查雅爾提瑪調查到自己被風女抓走…，弟弟也想找哥哥只是13年來找不到人？啊你在鳳凰門外看到你哥也沒有想要相認的意思啊？5年後在沙漠來玩個躲貓貓，到水晶自治領我就不躲了呦～，這種莫名其妙的行徑跟我說好感人的兄弟情？我只覺得約書亞腦子有洞。至於什麼不死鳥教團阻擋兩人見面什麼的那都是屁，不死鳥教團就說過宗主的命令就是一切，宗主一聲令下絕對會去找哥哥，更別提每個城鎮都有教團眼線，說穿了劇本根本沒想過邏輯問題，一切劇情推進都只考慮要怎麼搞煽情而已。72F 07/26 10:53
→ dukemon: 他被風女抓明顯是故意的，逃出來那邊就說一切照計畫執行宗主命令是一切這點後面看根本解釋權超級大，反正遵照自己信仰他們就認可，跑去自殺這點也是信仰所以他也不會多說什麼
劇本有些部分有瑕疵是沒錯，但很多部分事後看都有能理清狀況85F 07/26 10:55
推 kasim780726: 想太多了，他被抓根本不是因為有什麼計畫，他離開的時候說的是已經照指示引發混亂，趕快跑91F 07/26 11:01
→ dukemon: 所以就是事前老早就指示了啊，不然他旁邊的人被抓怎麼發令的XD93F 07/26 11:03
→ dukemon: 而且還非常有計劃的帶稟賦者一起落跑96F 07/26 11:04
→ dukemon: 底下爆炸還有濃煙是他們弄的，能這麼順利是希德過來，但他們事前確實有一套計畫
雖然爆炸還有濃煙反而幫了貝妮讓她的隊員帶著她落跑成功但如果希德沒來感覺以貝妮的腦袋很高機率會變成鳳凰對迦樓羅98F 07/26 11:05
推 kasim780726: 一直講弟弟被抓是約書亞的計畫真的有夠好笑，那請問計畫是什麼？為什麼要刻意被抓？103F 07/26 11:17
推 zorroptt: 當時有其他稟賦者被抓吧 約書亞是要造混亂救他們才是105F 07/26 11:20
推 akatsukikumo: 對話顯示不死鳥教團本來有打算殺是伊弗利特的哥 是弟阻止才沒下殺手 弟10歲時半死不活的進團 團意識大概保護>盲從 誰知道兄弟碰面會不會再殺一次鳥 對教團來說克萊夫是弒主未遂的鳳凰騎士 防他很正常106F 07/26 11:20
推 kasim780726: 解釋權是要多大？不就是說宗主的命令就是一切嗎？不死鳥教團要阻擋他們見面這也太腦補，兄弟見面之後我看約書亞的隨從跟其他教團人員都開心的很啊
約書亞刻意去救稟賦者？原因？他是怎樣？提早感知人人有尊嚴嗎？110F 07/26 11:21
→ notj4: 約書亞沒被媽養歪，真的要感謝有一身正氣的老爸。
不過老爸在墳墓好像對老哥比較有感覺(被毆117F 07/26 11:29
推 Xray2002: 我覺得教團有防他們見面的意思沒錯，但重點在如果約書亞明確下指令說林北就是要兄弟相認，教團也不敢違抗啦所以約書亞打死不相認的理由就很怪，尤其封印完雅爾提瑪在自己身體後
如同k大所說，我覺得這代劇情那個邏輯走鐘越到後面越嚴重
玩到後面讓我有種前半跟後半是不是編輯不同人的感覺XD主角前面喊，為什麼我是伊芙利特，為什麼挑上我，後面也沒解釋，只能說: 因為你是主角119F 07/26 11:31
推 dukemon: 因為克萊夫本來就是返祖伊芙利特啊XD 也沒挑就他天生這樣128F 07/26 11:39
→ Xray2002: 而且雅爾提瑪一天到晚喊要人家的肉體，結果一路玩下來有多次主角有被打成肉醬的機會？我都想吐槽如果主角掛了，你這位偉大攝理要如何129F 07/26 11:39
→ dukemon: 本來就是農出一個返祖伊芙利特，克萊夫就是偶然誕生的132F 07/26 11:40
推 aaaaooo: 解釋就是片尾跑完的A Farewell to Fate 一切都是命運133F 07/26 11:41
→ dukemon: 沒過就代表是失敗作不是嗎？提豐那邊往死裡打就有這種感覺
開始認真搶就是克萊夫打贏提豐後認可是自己肉體134F 07/26 11:43
推 zorroptt: 天選之人這點覺得沒啥好交代的吧 就剛好中獎呀w137F 07/26 11:45
→ Xray2002: d大，我本來也有這樣想過，但這跟母水晶破壞有點衝突，但是母水晶不只一顆，如果沒全砸之前就死了怎麼辦138F 07/26 11:47
推 dukemon: 衝突的點是哪邊呢？142F 07/26 11:56
推 Kamikiri: 我只覺得弟弟太早露臉了….破壞了驚喜感143F 07/26 12:06
→ notj4: 老媽那種個性，感覺約書亞設計成女兒身被當男生養也不錯@@長大死不相認只想跟老哥談戀愛，這理由我就給過～144F 07/26 12:20
推 hjnklm: 死了就是再等下一個而已啊146F 07/26 12:31
→ notj4: 時機應該蠻敏感的，這隻錯過了下一隻出現前，
全幅土地的瑪娜都快被自己抽爛了吧?147F 07/26 12:51
推 moneyz: 我一週目玩完後也發現很多劇情漏洞 只能說別在意惹149F 07/26 13:41
→ SuM0m0: 看不懂=漏洞 可以啊150F 07/26 14:04
推 StBernand: 就是為了服務劇情需要所以這樣寫，沒什麼嚴謹的理由151F 07/26 14:52
推 ronga: 弟弟好歹寄封信告知哥哥還活著，不然哪天哥哥自殺就來不及152F 07/26 15:45
推 tsairay: 弟弟不知道哥哥下落吧153F 07/26 16:07
推 x2159679: FF系列本來就不是主打劇情的 所以這代劇本沒放太多心思吧
然後斗篷男玩過FF14跟王國之心等系列作就知道八成只是想玩梗沒什麼意義155F 07/26 17:21
推 StBernand: 嗯？不主打劇情？？
應該說從不主打「嚴謹的劇情」吧，七代以後紅的都是主打「看起來很裝逼的劇情」，我都覺得跟FF的劇情設定認真很可笑159F 07/26 17:30
推 tsairay: 遊戲而已,本來就不會太嚴謹吧163F 07/26 17:37
推 x2159679: 而且現在本來就沒什麼rpg劇情夠好夠嚴謹的 ff16已經算很好了164F 07/26 17:40
推 tsairay: 這年頭,走嚴謹劇情的不流行了166F 07/26 18:26
→ georgeyan2: 不太喜歡用"就是不需要嚴謹劇情"打死，製作組說看過權利遊戲了,後期支線回到日系王道大原諒一起面對真的...167F 07/26 22:26
推 dukemon: 不要搞錯了，不死鳥教團真的沒那麼萬能。裡面就提到像他們這種組織其實各地都有，報告書上幫胡戈那邊的土之民也說詳情不明。就普通的諜報組織，很多時候是要用命去換情報的169F 07/26 23:16
推 w0005151: 不嚴謹不是問題，邏輯不自洽造成玩家無法投入，才會開始173F 07/27 00:28
→ akatsukikumo: 教團又不是fbi這麼萬能 他就是個宗教團體而已 看起來像諜報組織只是因為這代宗主沒讓他們亂搞 改去調查事件174F 07/27 00:29
→ w0005151: 找漏洞吐槽，其他JRPG也沒在嚴謹的177F 07/27 00:29
推 x10akd: 劇情再怎麼嚴謹也防不住玩家的眼洞，寫的在明白還是有人看不懂178F 07/27 01:46
→ jhs1213: 還不需要到用嚴謹來要求的程度吧...(離嚴謹非常遠180F 07/27 02:00
推 dukemon: 有些部分當下覺得怪怪的但回頭看就能理解是怎麼一回事啊，而且有些細節在居民對話中演出181F 07/27 08:37
推 simpleclean: 斗篷男就SE賣中二的僻好而已 真的不用去深究那個演出184F 07/27 15:57
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