看板 Gossiping作者 atzkgb (快點跳針Google!快)標題 Re: [問卦] 有沒有TW退步是工時太長薪資少造成的八卦時間 Tue Nov 1 22:22:11 2011
文章請自由轉載:)
※ 引述《shineline (漫舞輕揚風飛絮)》之銘言：
: 如提 相較於吵得要死的蕪腥假
: 萬惡的資方式不是該負點責任
: 平時上班死不放假要求強制加班
: 員工呢 失去了親情失去了社交失去了快樂失去了自由失去了成長
台灣人很多不知道所有的政治議題中
勞工權益是最重要的，最直接的
資方萬惡是它的本質，該怪資方
但更該怪的是藉經濟之名刻意打壓勞工的政府
是藍是綠根本不重要，而是枉顧勞工權益的"執政黨"不可以讓他連任
最理想的狀態就是人民一聽到哪個政客支持勞工政策，哪個政客就高票當選
這樣政客就樂於去砍企業幾刀，其他政客發現砍企業幾刀竟然可以高票當選
大家就會爭先恐後的砍企業，
因為對政客最要緊的是"票"帶來的權力
: 然後被他國打爆如某嘴砲國 又怪著說甚麼員工沒路用
: 死不放假是由時間去加強能力喔 薪資給那麼少都很難溫飽
: 哪來的時間消費提高內需
: 整天生活在竭澤的小井中看世界 越活越沒知識連常識都沒了
: 然後企業接不到單哭邀哭邀賣沒東西 員工請貢體被姦
: (廢話教你改編的東西哭邀著成本高 結果連錢都賺不到成本更高)
南韓就採提高內需作法支撐三星到外國攻城掠地
十年前到現在南韓的基本薪資共提高整整三倍
管你金融風暴，就是要調，讓人民都有錢，內需強了
國內消費得起國產世界級產品，就可以讓產品進軍全世界
德國是全世界保護勞工最硬的國家，很難解雇員工、關廠
所以全世界都知道併購德國公司相當危險，BENQ併購西門子差點被拖垮
但德國卻是歐盟中最穩的國家
這都告訴我們，勞工權益的強化而促進的內需對經濟成長的幫助相當大
但政府就是白癡，只想靠減稅、壓低薪資，產業當然無法升級，升級幾乎全部失敗
很簡單的道理，人民消費不起
越南、菲律賓你根本不能指望他們做出世界級精品
因為做出世界級精品，需要各方面人才研究設計，製造也需要花相當的成本
產品售價自然有一定的高度，但人民消費不起，在那邊根本沒辦法有產業升級的概念
賈伯斯在低收入的國家，也只能鬱鬱而終
最後韓國的資料韓國在一九九七年亞洲金融風暴中應聲而倒，最後不得不向ＩＭＦ求援。
金融風暴導致股匯市重挫、投資及消費大幅萎縮、工業生產遽減、經濟持續惡化等等問題
，直接衝擊到韓國的勞動市場，對於就業產生極大影響。在失業率方面，韓國自一九八七
年至一九九七年間，一直維持二％到三％的低失業率，因此失業問題從來不是政府所注意
的目標，但在金融風暴的影響之下，一九九八年的失業率竄升到六．八％，而一九九九年
失業率亦高達六．三％。
但是1996年最低基本工資到2012
31萬韓元=>103萬韓元，金融風暴後反而超過三倍，挽救金融風暴
立下韓國三星品牌進攻全球的基石
韓國的基本工資2.6萬新台幣
台灣 18780
救金融風暴，調高薪資是不是良方?
韓國從未放棄過調升基本薪資，連日本都感受到莫大的威脅
韓國因為硬性調漲基本薪資，竟然變成亞洲成長最快的國家
: 平常鎖死在公司沒甚麼時間弄其他技能
: 為公司賣命成這樣子 你們獲利的時候有拿個20%出來給全體員工均分嗎
: 老是說要出走 連越南泰國都強迫著漲資了
: 你在他國付出的成本會比台灣少嗎 片笑A
: 光溝通的成本你就死一半了啦 無良的資方最好是有膽子出走
: 有沒有萬惡的資方已經該使弱勢該受到法律規範的八卦阿
: 憤起吧台灣員工
: 員工急迫需求3大政策
: 1.企業獲利20%強制均分給員工(扣除高階幹部與大股東)
: 2.強制周休2日
: 3.提高基本薪資到35K
三大政策都可以考慮，
最重要的是罰則不能再只有30萬就算了
應該要照營收的固定比例罰
--
工黨黨主席
希望大家異中求同
放棄統獨、藍綠二分法
結合經濟、法律、政治、管理學等角度
替所有勞工們"拆穿"財團、政府河蟹的謊言
--
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.31.108.16
推 no4:照營收比例裁罰 我年年虧損 罰我我就賺2F 11/01 22:23
是營收喔，不是營利喔
推 nitvx:分析的很棒7F 11/01 22:24
→ wimar:台灣人只在乎顏色對不對，其它不重要8F 11/01 22:24
→ prestige1:政府官員一堆威權體制下吃屎長大的....9F 11/01 22:24
推 skydear:賈伯斯說好的低價哀鳳呢10F 11/01 22:24
※ 編輯: atzkgb 來自: 61.31.108.16 (11/01 22:25)
推 tuchichi:投誰阿????藍綠我真的不期待.....投誰現在我也在考慮中13F 11/01 22:25
還沒決定嗎?投最有可能拉下執政黨的人，別分藍綠了
→ xshane831:但是究竟台灣哪個政黨政客是真正挺勞工的...唉14F 11/01 22:25
→ samgreco:台灣的企業做產品都是要外銷的，在她們眼中臺灣人只要做15F 11/01 22:25
推 Stelle:支持工黨主席進國會!!18F 11/01 22:26
→ charogne:韓國勞工運動也該提一下 很多企業戰士在年輕時就是學運20F 11/01 22:26
※ 編輯: atzkgb 來自: 61.31.108.16 (11/01 22:27)
→ charogne:份子 有的進入社會中被收編 不過還是有些工會力量很強21F 11/01 22:27
→ samgreco:台灣政府只會推失業稅，讓奴隸不敢隨便亂跑23F 11/01 22:27
推 nosod:可以投給你嗎?24F 11/01 22:28
推 sunsonsam:有理推 但現在執政都只想撈夠錢就跑 誰跟你10年計畫..25F 11/01 22:28
推 EggAcme:藍綠都拿財團的政治獻金 砍財團就沒多餘的錢選了26F 11/01 22:28
這個問題很好，借題回答一下
商人不可能不管政府態度，當兩黨都樂於砍企業，企業反而必須花更多政治獻金
請政客砍輕一點，所以，砍企業，企業反而必須乖乖送更多錢來，不送砍更重
反正師出有名，德國韓國都是很好的勞工權益高升，經濟變強的明證
反觀之日本，派遣濫行，人民越來越窮，經濟當然停滯不前
※ 編輯: atzkgb 來自: 61.31.108.16 (11/01 22:32)
推 osakil:難得的好文給推28F 11/01 22:29
推 arhuro:第一段的論點其實不錯 我也贊同也有相同想法 就算政黨選舉31F 11/01 22:31
推 jukada:所以靠小額捐款的小英是相對值得信賴的!!!32F 11/01 22:31
→ arhuro:沒有錢 但是大老闆就只是"一個人" 一個人就是一票33F 11/01 22:32
推 Su22:中肯推!!!35F 11/01 22:32
→ arhuro:一間公司兩三百人 但是老闆投票只有一票 其他人就有299票37F 11/01 22:33
推 samgreco:讚！ 那麼....對不起了 媽宗痛38F 11/01 22:33
其實我還有個立場，是希望大家都可以宣傳像我這樣的言論
你推了，到處宣傳，別人也因為推你的文而宣傳
複製下去聽起來像傳教一樣，但對我們勞工、對國家都是有意義的傳教
這也是我一直在這裡發文的初衷，希望有第二個、第三個我，勞工權益遲早會因為宣傳
而盛行，台灣會改變得更快、更好
※ 編輯: atzkgb 來自: 61.31.108.16 (11/01 22:36)
推 cosy:這道理連大陸都懂 台灣政府就是不懂39F 11/01 22:34
→ arhuro:能凝聚299勞工的票 聚集起來那是很可觀的票源41F 11/01 22:34
推 Yvohcna:有道理，送神長我這一票給你了42F 11/01 22:35
→ prestige1:還有一個消費停滯的理由:K黨帶頭炒高民生必需品:房價44F 11/01 22:35
推 a55124:勞工早該甦醒了!!!選票制裁!!!!45F 11/01 22:35
推 kitune:這篇講得真好！46F 11/01 22:36
推 sheepxo:工黨應該要推立委出來選 有大家認識的嗎?47F 11/01 22:36
→ prestige1:所有錢都拿去繳房貸了，當房奴還能有甚麼消費..48F 11/01 22:36
推 coolptt:推! 希望能打破台灣藍綠藩籬!49F 11/01 22:37
推 cvit:你出來選總統吧 我投你一票50F 11/01 22:37
→ charogne:樓上推文的不要光想靠選舉 靠政府 自己的選擇也要負責52F 11/01 22:38
推 Tenser:偏偏政治人物都不能沒有政治獻金阿...沒人敢得罪金主= =53F 11/01 22:38
等我的理念變成主流，是沒有金主敢得罪勞方政治人物
政治人物命脈是"票"，有票就不怕金主不給錢
不給錢就常常勞動檢查XD~
推 uice:推這篇54F 11/01 22:38
推 lulocke:拉下一個執政黨也只是產生另一個執政黨 勞工一樣沒人理55F 11/01 22:38
推 STi2011:話說這次總統選舉有勞工政見的？ 當然信用不好的就...56F 11/01 22:38
→ charogne:每次選舉 都會有一些勞工代表或是綠黨之類的可以投
大公司的員工也要支持工會 57F 11/01 22:38
→ uice:不管哪個政黨,競選經費最大來源都是資方,要他們得罪資方...難62F 11/01 22:39
推 dearyl:恩.....但重要的是拿錢的人太多了 沒法擺平64F 11/01 22:40
推 STi2011:所以台灣資方世界最強？ 不甩政府的？ 不是吧 只是交相賊65F 11/01 22:41
→ charogne:綠黨很窮喔 還有一些無黨籍的可以選...66F 11/01 22:41
→ uice:臺灣現況,有資格掌權者&團體,與資方財團是一個極大的共犯結構68F 11/01 22:42
推 ezk:但台灣的工黨 和工會呢？72F 11/01 22:43
→ uice:而偏偏﹐不少平民仍是看顏色投票的盲目無知蠢蛋76F 11/01 22:45
推 STi2011:說來也可憐 台灣勞工只剩手中一張票 唉77F 11/01 22:45
推 moncia:中肯! 政見深得我心 我投你一票 ^0^78F 11/01 22:46
推 kafka0:台灣勞工手中的票也沒用啊,兩黨都是資方的80F 11/01 22:47
希望大家廣為宣傳這個理念:)
勞工政策不可以沒有宣傳
等宣傳到一定地步，我出來選才不會死得很難看XD~
這個時候需要記者，記者不來抄XD~~
只會做富二代如何靠父母的錢奢華的新聞是不行的
倒不如本著自己良心，做出大家該知道的新聞真相吧!
→ kafka0:工時長薪資少,一定會損害這個國家的根本,工時長薪資高的83F 11/01 22:47
推 gint5566:許多東西根深蒂固了 很難改變了84F 11/01 22:47
→ kafka0:國家都撐不住了,何況是台灣85F 11/01 22:48
→ ohching:實在是不懂在藍綠什麼鬼，想簡單點嘛，現在這個當那麼爛88F 11/01 22:50
→ ohching:你還會考慮再投給他一次?90F 11/01 22:50
→ feeya:本篇意圖使某人不當選91F 11/01 22:51
推 STi2011:有這個想法 總比沒有好 一點一點累積 奴隸銀行也著急93F 11/01 22:51
※ 編輯: atzkgb 來自: 61.31.108.16 (11/01 22:56)
→ ericleft:光看王如玄就知道 這個執政黨沒救了94F 11/01 22:51
推 milefour:某些人應該會噓說那些拿低薪的人都是自己不努力96F 11/01 22:53
推 PHINEAR:執政中如何監督才是最大的問題吧97F 11/01 22:53
推 elvesa:推，很中肯100F 11/01 22:54
→ PHINEAR:不然不管誰上做到一半就開始換腦袋101F 11/01 22:54
四年比八年好，我講這些不是因為我期待蔡，我對她沒好感
但她卻是唯一能拉執政黨下台的人選
在我心中，他不過是把執政黨趕下台的一個方法而已
如果我的思想變成主流，大家都只看勞工政策投票
勞工權益高升指日可待，帶動經濟繁榮亦指日可待
→ milefour:事實上是 如果放任資方 就像今天新聞一樣 管你總字輩102F 11/01 22:54
推 myth0422:人民有錢能消費才是真的 現在就處於資源嚴重分配不均...103F 11/01 22:55
→ PHINEAR:然後四年後再繼續惡性循環104F 11/01 22:55
→ milefour:老闆今天稍微賺的少一點 就砍你薪水了105F 11/01 22:55
※ 編輯: atzkgb 來自: 61.31.108.16 (11/01 22:58)
推 STi2011:幾個老闆的消費力 跟幾百萬勞工的消費力 誰比較高？106F 11/01 22:57
推 EggAcme:媒體也是很重要的因素 縱使其他黨有好人選 媒體故意鬼隱107F 11/01 22:59
推 WinniBear:推 賈伯斯在低收入的國家，也只能鬱鬱而終~~~~~~~108F 11/01 22:59
→ EggAcme:難以曝光 很多人根本看不到 也不會去投那人選109F 11/01 22:59
推 JTZS:給推 你的理念很棒 支持你110F 11/01 23:00
→ STi2011:媒體也算資方吧 你打企業 媒體不就少賺111F 11/01 23:00
媒體算是特別性質的資方
他的利益點跟一般企業很不一樣
他們需要聳動的"新聞"
跟勞工運動反而可以結合，勞工運動很重要的一點就是
要登上"媒體"
勞工運動可以給好新聞的話，媒體當然樂於配合
台灣至少還有一個媒體就做蘋果日報，不太受政治影響
→ eyespot:小英這次拒絕財團獻金 只收小額捐款 看起來是相對不挺財團112F 11/01 23:01
推 cosmos506:人家日本做不好就下台~鬼島是拼命找肥美的河蟹114F 11/01 23:01
推 mankaro:不是內需的問題 真要比內需台灣人也不夠
但是其他地方是沒錯 勞工生活穩定成長的確會使國家強盛115F 11/01 23:02
→ STi2011:反正四年內不挺勞工 就準備下台 韓國自己下台還捐錢118F 11/01 23:04
推 sony0955:怪不得大家都想買德國車...120F 11/01 23:04
推 ddkkk: 希望有更多鄉民看到這篇 從現在開始改變也是好的 爆吧121F 11/01 23:06
推 riker729:講的很好 但到了立法階段又變成各方拉地賽123F 11/01 23:06
推 rbgspydm:拉下執政黨應該是不分綠橘吧, 那個顏色不是.....126F 11/01 23:07
推 Gaex:你的想法跟我的看法一致 政府根本不該怕財團127F 11/01 23:07
→ riker729:等法案通過才發現四不像 該改的改一半 不該改的也改了128F 11/01 23:07
→ Gaex:政府應該是要站在人民立場 看住財團的所作所為129F 11/01 23:07
→ Gaex:因為真正多數票的是一般民眾 只要得到普羅大眾的支持131F 11/01 23:08
→ rbgspydm:另外我覺得還滿有道理的...132F 11/01 23:08
→ Gaex:你還怕金主? 反而是金主要怕你才是133F 11/01 23:08
→ riker729:政客選舉都要靠財團了 政府能不怕財團?134F 11/01 23:09
※ 編輯: atzkgb 來自: 61.31.108.16 (11/01 23:14)
噓 yuchien1007:噓聲明顯。本篇鏗鏘有力，實點出台灣除藍綠２黨外....135F 11/01 23:09
推 Yvohcna:選民要有爭取自己權益的意識而不是隨政黨起舞136F 11/01 23:09
推 Levelmax99:很多政客都是財團扶植的吧...........137F 11/01 23:09
→ Gaex:這就是腦袋的問題了 一般人只會覺得先有錢發達後才有票139F 11/01 23:10
→ Gaex:但是事實上 只要你有票有人支持 還怕沒有政治獻金?142F 11/01 23:10
推 milefour:G大你的想法並沒有錯 但是你忽略了一般民眾的選票很好騙143F 11/01 23:10
→ milefour:只要炒作藍綠或是族群什麼之類的 就會有票 但是選舉要花145F 11/01 23:11
→ milefour:的錢卻是需要財團支持才能提供的 這也是為何不管是哪方147F 11/01 23:11
推 molida:推....149F 11/01 23:12
推 STi2011:如果工黨都有執政的一天 你認為勞工不會讓他下台嗎？150F 11/01 23:12
→ milefour:都會靠向財團 選前尋求金主支持 當選後回饋好處 不都是151F 11/01 23:13
→ milefour:這樣弄 小至地方選舉 大至總統 我想都差不多153F 11/01 23:13
推 virustt:立論相當不錯...155F 11/01 23:15
推 STi2011:所以積習已久 希望台灣有改變的一天 勞工消費力大增 YA~156F 11/01 23:15
推 Gaex:可能真的得出一位平民市長 甚至 平民總統 才有機會改變現況158F 11/01 23:15
推 rubidus:工黨出來選就投 出來阿 有種出來阿159F 11/01 23:15
→ Gaex:這裡所謂的平民市長 是跳脫藍綠政黨支持 只靠一般人支持選上160F 11/01 23:16
→ Gaex:這樣的人必須要有極高的群眾魅力 才有機會脫穎而出
最有機會的就是一些名人 出來選162F 11/01 23:17
推 STi2011:被人民推出來 卻被子彈打掉 台灣人還不醒的話 也沒救了164F 11/01 23:18
→ Gaex:但名人如果是財團代表也沒用 這樣的名人通常會是體育界較多165F 11/01 23:18
推 Severa:你選總統我一定投你166F 11/01 23:18
推 Realthugz:藍綠二黨是你們養出來的
就算與你無關也跟你祖輩父輩有關168F 11/01 23:19
→ Gaex:不過體育界的名人放眼望去 真正有高聲望的也只有王葛格和雅妮170F 11/01 23:19
→ raei22:孩子 政客跟資方是同一陣線的 怎麼打171F 11/01 23:19
→ Gaex:王葛格性格不是可能有機會 雅妮太年輕172F 11/01 23:20
→ Realthugz:有個清流小黨又如何 還不是含淚投XX 來不及長大就死了174F 11/01 23:20
→ Gaex:所以台灣要有藍綠兩黨之外的人選上 市長以上的政務官 還很久175F 11/01 23:20
→ Realthugz:推文有人提到誰上都一樣 確實有這可能176F 11/01 23:22
※ azukitw:轉錄至看板 Employee 11/01 23:22
慚愧，目前我還沒能力組織政黨@@
※ 編輯: atzkgb 來自: 61.31.108.16 (11/01 23:24)
→ Flycas:你鄭村其喔？181F 11/01 23:24
推 DOSR:支持你的論點.不過有很多因素並不會讓選票選出賢能184F 11/01 23:24
推 tenderman:推~ 中肯好文 韓國東西很貴 但薪資也高啊 堆你的言論186F 11/01 23:25
推 haydou:好聞 不推嗎189F 11/01 23:27
推 ssdog:借轉Tech_Job190F 11/01 23:27
推 PaulChris:幫推一個，希望有人能跳出來有所作為…191F 11/01 23:27
有人跳出來之前，先把枉顧勞工權益的執政黨拉下來吧
並且大家大聲說出來，你就是因為"勞委會亂做"才不能連任
下一屆總統，還敢讓勞委會亂做嗎??
推 aks74:現在執政黨真的比對岸還站在資方...193F 11/01 23:27
大陸勞動合同法領先我們太多太多了，有興趣者研究一下
※ 編輯: atzkgb 來自: 61.31.108.16 (11/01 23:31)
※ ssdog:轉錄至看板 Tech_Job 11/01 23:28
推 kontrollCat: 但是 認同問題也是很重要的 台灣民進黨VS中國國民黨195F 11/01 23:28
推 lovewsc:借轉SALARY板 感謝196F 11/01 23:29
※ lovewsc:轉錄至看板 Salary 11/01 23:30
推 JTZS:借轉salesperson板197F 11/01 23:30
※ JTZS:轉錄至看板 Salesperson 11/01 23:30
推 False:push!201F 11/01 23:35
※ False:轉錄至看板 HSNU_820 11/01 23:35
對了，歡迎轉載宣傳，不用經過我同意
※ 編輯: atzkgb 來自: 61.31.108.16 (11/01 23:37)
推 kamisun:台灣、越南、菲律賓你根本不能指望他們做出世界級精品206F 11/01 23:43
推 luisak:資方真的很爛209F 11/01 23:43
→ kamisun:不過要做代工跟cost down的話，是相當適合的210F 11/01 23:43
推 l8lcm:喔喔！好屌的想法211F 11/01 23:44
→ eyespot:投個最有可能拉下執政黨的候選人吧 讓現在的執政黨警惕
也讓未來的執政黨警惕215F 11/01 23:47
推 mdkn35:如果國民黨這次還當選,那我相信台灣真的沒救了...217F 11/01 23:48
推 fv:700w繼續含淚投Ma218F 11/01 23:49
推 joeypp:讚喔 但是蛆蛆裝做看不懂220F 11/01 23:53
推 gunden:推啊！ 要改變這個無理的社會，要先從自己、周遭來改變222F 11/01 23:53
推 smonke:好文推~! 不過要政府跟財團脫鉤是一件相當難的事情...223F 11/01 23:54
推 bbbruce:寫的太好會收到小禮物224F 11/01 23:54
推 josee:推一個 台灣需要個類似海盜黨的政黨!!225F 11/01 23:54
→ sigit:請問工黨與勞動黨的區別?227F 11/01 23:55
→ smonke:許多政治人物本身就是財團的一份子了...228F 11/01 23:56
推 accond:推！有部落格可以轉載嘛...?231F 11/01 23:57
或許你可以補充說明一下喔:)
也可以來信討論，我所知有限，需要大家補強
→ Anvec:這篇在寫台灣應該要有工黨 可是還是有人在戰藍綠
台灣現在的選舉可以說是二選一的選擇題235F 11/01 23:58
推 lovespre:兩邊候選人+魚要資金選舉 所以都會抱企業大腿237F 11/01 23:59
→ Anvec:光是炒統獨跟省籍就可以玩很久了 誰理你勞工238F 11/02 00:00
※ 編輯: atzkgb 來自: 61.31.108.16 (11/02 00:01)
推 Inferihell:一針見血 你還要對你說我保護你骨子裡卻在賣你的政府嗎沒有內需無法壯大島內經濟 更別說要搞好經濟240F 11/02 00:03
推 muncheberg:開始想投工黨了，不過這篇我不敢發在FB上面 ^^||242F 11/02 00:04
推 letyoufree:大大說錯了，現在這個勞委會不是亂做，是作亂243F 11/02 00:06
推 Godzilla28:第一 南韓人口台灣二倍 消費能力 市場也幾乎double
第二 就算台灣人跟美國人一樣有錢 買的是Iphone跟三爽244F 11/02 00:06
可以的話，發信給我@@我比較方便閱讀
→ Godzilla28:然後回來笑hTC 這就是標準台灣人啊~~~ 有錢也沒用的啦247F 11/02 00:08
※ 編輯: atzkgb 來自: 61.31.108.16 (11/02 00:09)
→ netstraveler:工會和東德的財政包袱是最大問題,2005施洛德提出而梅克爾推動的諸多經濟政策(包括更有彈性的勞工政策)才讓德國變成現在的歐洲第一強,建議你別舉德國為例248F 11/02 00:09
還是會舉德國為例
第一，經濟學者的文章看看就好，永遠都有正反說
第二，德國的GDP早就在幾十年前超越現在台灣，等我們GDP接近了它們，再來反省
還來得及
第三，德國的人民消費力強大，有超強的內需市場，隨後經濟改革才有用
第四，經濟學家對勞工政策一向評價過低
第五，東德才是主要問題
很謝謝你幫我點出了問題，讓我的想法更周全
推 ppssmel:推一個，做不好就下台，才有機會慢慢變好251F 11/02 00:12
推 macdivas:push...台灣加加油啊 何時出個挺勞工的總統 orz254F 11/02 00:14
推 adame:我投你一票257F 11/02 00:16
推 Zeroyeu:我認同你,台灣眾勞工要清醒點!258F 11/02 00:17
※ 編輯: atzkgb 來自: 61.31.108.16 (11/02 00:25)
推 fansue:同意推一個259F 11/02 00:17
推 maikxz:很多人在吵的教育 運動問題 勞工問題解決 這些都可以解決一大辦 當然還是會衍生出其它問題 但相對現在遇到的來講 小巫見大巫...260F 11/02 00:19
推 jimihsu:我認同,台灣的勞方很弱勢263F 11/02 00:20
推 cue:所以你說要選誰當宗痛啊？我根本不知道264F 11/02 00:23
推 xshane831:原PO的意思應該是選一個能拉下目前"執政黨"的265F 11/02 00:24
推 chichung:之前有個被推爆的鄉民說要組織勞工網站不知還在不在266F 11/02 00:26
推 gotohikaru:日本人自己北七 派遣明明小泉搞的 炮火全轟在繼任的268F 11/02 00:28
推 BossPi:過兩天這文章就會忘了吧 含淚投XXX269F 11/02 00:28
推 Ashinlee:乍聽之下有理 似乎還需一些經濟數據佐證
畢竟總體因素過多 高薪是否先拉高物價只提升名目面
容或有探討空間272F 11/02 00:34
願意替大家形成數據佐證嗎，這需要這方面的人才幫忙形成
推 cavinsu:推~這才叫擴大內需...275F 11/02 00:38
※ 編輯: atzkgb 來自: 61.31.108.16 (11/02 00:39)
推 iillai:推 原本還在猶豫要不要投四海遊龍還是投蔡好了先把馬趕下來277F 11/02 00:39
→ mij:推 藍綠都沒興趣278F 11/02 00:43
推 BarBow:大推!而且想法雷同.現在是馬亂搞.所以投蔡好把馬拉下來.280F 11/02 00:46
推 levy:非常棒的觀念！推！281F 11/02 00:46
→ BarBow:以後如果蔡也亂搞.照樣4年後投朱(protect)好把蔡拉下來282F 11/02 00:47
推 thatsking:台灣的左派勢力太薄弱 一遇到藍綠問題就分裂了
實在不是好現象285F 11/02 00:52
推 xlsimon:推!! 但台灣政客似乎比較短視，企業的錢比票數來得重要287F 11/02 00:53
推 hipperlee:推這篇 如果可以放在FB上就更棒了289F 11/02 01:05
推 arancid:推一個，能借轉臉書嗎290F 11/02 01:06
請廣為轉載，不用經過我同意:)
※ 編輯: atzkgb 來自: 61.31.108.16 (11/02 01:07)
推 hsiyafel:我不想分藍綠，但是工黨有沒有各選區推薦議員名單293F 11/02 01:09
推 ltdf:閣下跟我明天要上課的租稅法老師理念相近阿 推!294F 11/02 01:10
哈哈 是他跟我像，我也有上他的課
不過他的東西我都沒看過，我也是第一次遇到跟我同政治想法的人
推 hancel:PIGS四國想法跟你應該差不多,但是過頭了也是另外一種無救.295F 11/02 01:11
※ 編輯: atzkgb 來自: 61.31.108.16 (11/02 01:16)
推 zamaki:好久沒看到這麼又左又有內涵的文章了！推！297F 11/02 01:15
※ 編輯: atzkgb 來自: 61.31.108.16 (11/02 01:16)
推 zamaki:Workers of the world,unite!299F 11/02 01:23
推 STi2011:明天會不會就有政客開始開勞工支票了？ XDDDDD301F 11/02 01:35
推 hsawatarix:認同! (但若下個執政黨也不做,就是再輪替囉? 唉...4年真希望這理念廣為宣傳...不然久了又沒人提302F 11/02 01:36
推 dclxvi:我也推這篇...分析的真的很好...304F 11/02 01:41
→ zamaki:有沒有人PO在FB啦？借我分享一下，我怎麼一複製就當掉305F 11/02 01:44
推 ksksks:同意你 我也覺得輪替是必要的!306F 11/02 01:44
推 hsawatarix:要讓政黨了解勞工政策的重要性 (勞委會去吃X吧...307F 11/02 01:48
推 goldstein:救世主馬先生！真的要請你明年落選然後去選美國總統了！309F 11/02 01:57
推 evil0108: 只要哪個政黨願意廢除責任制 我一定投他！310F 11/02 01:57
推 a7420852:拜託台灣的民主再延續20年!! 我也要選總統311F 11/02 01:58
→ miaudele:政黨輪替了幾次 勞工政策也沒改善 期待選舉還不如玩樂透312F 11/02 02:11
推 art1:很棒的論點315F 11/02 02:25
→ a7420852:慘就慘在政府都被財團收買了317F 11/02 02:37
推 majigo:抱歉 有說錯請見諒 有個疑問點 台灣現在會去當政治人物的318F 11/02 02:37
→ a7420852:哪個不是貪錢，而是為了台灣人民前途著想319F 11/02 02:37
→ majigo:都是為了錢跟權 而不是為了當選 當選只是手段 如果支持勞工那相對就得不到錢 也就適當選就沒意義了 那他幹嘛要幫勞工來讓自己當選呢 要破壞這個迴圈還蠻難的
從人性比較自私的角度看 是不是應該要讓當選的人可以透過合法手段獲取相對高的錢跟權呢(當然相對的不能濫用)320F 11/02 02:38
噓 poiu1234:廢話那麼多 卻不去修法 果然是白癡人民325F 11/02 02:41
→ majigo:抱歉 不知道那些當權者的薪水算不算高 新家坡的高心養廉
不知道可不可行 當然高薪也要高標準要求才行
還有就是一整個風氣跟現狀其實很難打破 這點像官僚體系326F 11/02 02:41
→ majigo:當權者都處在同一條船上 沒人搞特立獨行當出頭鳥 特別是華人社會 風氣偏向專打出頭鳥 就像拉法葉鑑查布下去一下
那根本就像一串粽子 沒法查 所以誰敢開第一槍
球正裁判都是人家的有點難玩 新聞媒體也沒用啊 那都是傀儡從對一些人的歌功頌德 不敢報導特定人物的事情之類的就可看出基本上都是打手 而不是甚麼監督第四權 要改變
真的太難了 當然這只是我個人的想法講的也是消極面
元po是比較積極的 抱歉 只是說出一些疑問 如果有冒犯跟不妥的地方還請見諒330F 11/02 02:43
推 gowaa:所以 我們更需要一個可以改變台灣現狀的領導者!339F 11/02 04:13
噓 liquidbox:德國保護勞工最硬？我肚皮都要笑破了
你沒在看國際新聞對吧340F 11/02 06:01
推 Sadan:good342F 11/02 06:01
→ Kendai:老美思想,人家有礦有農有地有產出有市場,南韓有?台灣有?
南韓政策的結果是.專制,強硬,保護,企業貪腐,要一起跟進嗎345F 11/02 07:14
※ Yoshihiro:轉錄至看板 FJU-ACC90a 11/02 07:31
推 xxkg:推阿!!!347F 11/02 07:41
推 smallz:我決定要投你了348F 11/02 08:01
推 htaedamay:勞方永遠必須對抗資方政府及不對等的政策350F 11/02 08:29
推 usnei:按個讚352F 11/02 08:49
推 meowmeowgo:超級同意你~~我身邊的朋友都不關心這種事情= =353F 11/02 08:54
推 nckukath:那就需要一個有關勞工政策並針對立法委員監督機制355F 11/02 09:04
推 hsiyafel:專制、強硬、保護、企業貪腐，比起政府無能人民失業好！356F 11/02 09:32
推 bobju:從教育紮根吧,多灌輸勞方一些資方的思維,讓勞方多點翻身機會.政治充滿太多騙術及變數.依賴哪個政黨或明星都不對.359F 11/02 09:42
推 KMSNY:政客砍企業他要撈啥 你指的是政治家不是政客吧362F 11/02 10:01
推 juilypink:唉~台灣真的好可憐!誰看這篇我就投誰364F 11/02 10:16
→ duolon:=====講真話 台灣的資方跟台灣勞方基本上都是同一種人渣=== 也就是同類 只是地位跟身分不一樣 所以行為不同而已 台灣勞方就整天混吃等死想要鐵飯碗錢多事少離家近
資方就是老子不把你們血汗榨一榨 對不起我付出的工資! 所以不論勞方或資方 根本沒有誰是正確的....都是同類 台灣人玩的就是利益鬥爭罷了365F 11/02 10:47
推 hsawatarix:如果真如樓上所言,台灣勞工根本不會長工時低薪資...371F 11/02 10:50
→ duolon: 選舉也是這樣 所以執政方通常會處於挨打局面(因為
不論DPP/KMT選前都會開一堆妄想方案騙選票
選後就開始搞貪污 其實所謂"民主政治"就是這樣玩
(不過今天還有個重點在於敵國的侵略 所以台灣
並非有資格隨便投哪一方 你投錯很可能全部家當賠進去372F 11/02 10:50
推 yasotb:推爆你!!!!!!!!377F 11/02 11:03
推 dkchronos:我認真的看完了....希望哪天出現一個人可以做這件事情378F 11/02 11:25
推 amozartea:你忽略了一點就是....去選的人根本都是資方的人...
看那些立委自己身上掛幾個董監事..........379F 11/02 11:54
※ hatako:轉錄至某隱形看板 11/02 12:20
推 espirit:推這篇，沒想到真的有人相信德國是歐洲病夫這件事，德國基礎工業技術能力很強底子非常扎實，東西的合併只是一時落難384F 11/02 12:24
推 eyestea:拜託出來選好不好~387F 11/02 13:48
推 ckenken:只怕政客當選之後食言而肥 連砍也不砍
大家發現只要嘴巴講講就好 就爭先恐後只用嘴巴砍企業388F 11/02 13:51
推 accock:台灣選民素質沒到那個程度嚕 隨隨便便搞爛步就能騙到選票391F 11/02 16:08
※ 編輯: atzkgb 來自: 61.31.108.16 (11/02 20:47)
推 shyong26:讚! 有人可以發佈到fb 上讓大家轉錄嗎?393F 11/02 21:53
推 KETA:有發布都沒人理 只有一人回說我在偏激什麼 囧394F 11/02 22:04
→ KETA: 激憤396F 11/02 22:06
推 cca211:大推~~~397F 11/02 22:31
推 PaulChris:我的反應也跟KETA一樣，沒什麼人理= =399F 11/03 00:12
推 pillliq:滿有道理的 又淺顯易懂400F 11/03 00:21
推 jho52106:台灣政府不敢得罪企業啦 台灣的企業就是地下政府了401F 11/03 01:47
推 OhNeil:沒錯啊 KMT和DPP都是一個樣 從來沒重視過勞工權益 這才讓資方臉皮愈來愈厚 連彈性工時都講得出來；長期以來 台灣拚外銷 拚出口 但不重視內需市場 早期這麼做無可厚非 現在還這搞 造成流動過剩 房價高漲 M型社會日漸惡化403F 11/03 10:46
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