看板 Gossiping作者 TPCMAX (左岸沉思)標題 [爆卦] 天龍魯鴿的心聲時間 Mon Mar 24 21:02:51 2014
做為一個鍵盤魯鴿，在這時間點上，不管得罪那一方，有些話還是要說的。
電視上有報導說有警察在現場服勤接近24小時幾乎都沒有睡覺，其實是錯誤報導，我昨天
服勤了23個小時，是幾乎沒有坐下來過，不是幾乎沒有睡好嗎 ?
結束後一覺到傍晚，果不其然，台灣文化最厲害的造謠抹黑又出現了，拿錢辦事的媒體跟
吃飽沒事幹的網民分進合擊，結果台灣只剩下兩種職業，暴警跟暴民，而事實真的是這樣
嗎？
媒體的部分我不予置評，因為我不是專業，內幕交給專業的來。我只說幾個關於死條子的
傳說。
首先，是幾張照片上面，有鎮暴警察的服裝跟後方的保警不同，因為他們是霹靂或是維安
的人員，他們的烏龜裝上黑黑一塊的地方，是魔鬼氈，而不是臂章扯下來的痕跡，也就是
說，本來就是沒有臂章的。而後面的保警，他們的裝備也是沒有臂章的，當然，在裝備下
面穿的是制服，但是如果烏龜裝合身的話，照理說也是會把臂章遮住的。
好了，那為什麼會有人有臂章有人沒有呢？情況有兩種，一是他們不穿防護裝備，只是維
持秩序或是在後方協助送離的人員，所以他們只穿制服，那臂章就肯定會露出，二是他們
明明穿著烏龜裝，但是你卻看到他們的臂章，因為他們可能是各分局的人員，保警每個人
會有自己的裝備，所以原則上是合身的，但是各縣市的行政警察單位，例如派出所支援警
力，平常是所內幾套裝備讓大家輪姦，沒有所謂Size的問題，一定會不合身得很誇張，有
些人穿起來就是會變成小可愛，遮不住臂章。
接下來我們談故意的情況，去驅離民眾的時候，有沒有員警是故意把臂章遮住或是藏起來
的呢？答案是有的，在反光雨衣上面的臂章可以收進口袋裡，制服上的臂章確實有人是特
地拆下來，這個是不是秘密的秘密，也許有些人真的如鄉民所說的，想要做一些違法的事
不想讓別人知道他的身份，但是其實這個比例應該不是太高，因為你只要把烏龜裝穿好，
既看不到臉也看不到臂章，大部分的人還是一種自然反射的怕麻煩心理，就好像在示威行
動中，有些人會故意壓低帽沿或是戴上口罩，難道他們都是想來惹事怕被認出來嗎？我猜
應該大部分都不是，他只是想低調而已，對很多警察同仁來說，他只想趕快結束任務趕快
回家洗澡抱老婆，一點都不想惹麻煩，他的心態就是，低調一點好，如此而已。
至於有沒有警職法的問題？小魯鴿我剛好是法研所的，基本上不會有這問題，因為在驅離
之前，現場指揮官一定會用廣播，說他是xx分局分局長，現在你們的行為已經違法，我們
即將強制驅離等等，他已經表明身份跟事由，所以他的下屬不需要一一跟你報告他們的身
份，至於如果有人冒用身份，那是他要負法律責任，但警方已經盡告知義務，並不需要每
個人都身上都有臂章或是要出示證件。
其次是警察是不是故意在那邊打人，看到落單或是不反抗的民眾也打？首先我要說說我自
己，畢竟是服務超過十七年的天龍魯鴿，基本上大小戰役我都參與過，你問我有沒有打過
人？當然是有，當有人對你丟石頭、丟水瓶的時候，你不會衝過去往他手上兩棍子下去嗎
？這不是警不警察的問題，是你做為一個正常人，這麼做本來就是正常的，但是對於沒有
反抗的民眾，不管上面的命令是什麼，能夠不要傷害對方，就盡量不要傷害對方，這同樣
跟是否是警察無關，這也是一個正常人會做的反應，如果真的不小心衝突中傷到了，對不
起，我真的不是要傷害你，那就是個意外而已。
但是有警察會故意衝上去以揍人為樂的嗎？我也必須承認是有這種人，而且不是一兩個個
案，而是”有些人”會這樣做，就跟PTT上面，也是有一群人看到別人被打，在那邊高喊
”打的好!”，”打給他死”，你用人口比例來算，警察中就是會有一群人是這種心態也
不奇怪，警察也會有人是兼職當強盜的(監守自盜、包娼包賭)，你絕不能說這是常態，不
過我也不會很矯情的說沒有，就好像大家說學生是理性和平的，但是真的沒有人攻擊警察
嗎？事實上這幾天，群眾中有”一群人”，也是對警察謾罵甚至丟擲物品，我也不會因為
這些人，認為所有的學生都是這樣。
如果你能夠冷靜而正確的思考，你就會看穿這些媒體，或是吃飽太閒的網路謠言製造者的
技倆，他們就是希望所有的學生都是暴民，所有的警察都是暴警，因為這個社會用二分法
是最容易的，可以輕易的把人分成敵我兩方，這樣他們才能吸收到最大的輿論利益，事實
上，群眾中有暴民，但你不該說參與這次活動的都是暴民，警察中有失控的，甚至有被長
官下令要當打手的，大部分的警察寧願下班回家睡覺玩玩神魔，叫他們當暴警他們還懶得
當，當你在你的臉書上或是噗浪上，直接用暴警形容警察，或是用暴民形容民眾，你都落
入他們的陷阱，因為你們再沒有討論實質的議題，三天前，大家很認真的整理懶人包，討
論服貿的優缺點，現在，你們只能花時間在分辨那張照片是真的踩下去，那張照片是假的
丟石頭，很輕易的讓所有人都忘記初衷，忘了我們今天究竟是為了什麼聚在這裡，不管是
在立院，或是在網路討論的本意。
當一個群眾運動出現，暴力或是流血都是我們早就預知可能會發生的，特別是在公權力進
行驅離的時候，我們盡力避免而很難完全避免，驅離並不可怕，可怕的是統治者以為這是
解決問題的方法，對於違法者，不管是警方或是民眾，他們如果違法，就應該負起應有的
責任，但當我們只執著在把對方打成暴民或是走狗的時候，就順了統治者的意，徹底的輸
了，別忘了敵人就在本能寺裡。所以這幾天，我上班的時候，站在對面的鐵絲網內，下班
後，有些網友可能也發現我默默的出現在青島東路上靜坐，因為對我來說，民眾與同事，
在立場上可能都與我發生相左，但也都不是我的敵人，我也想聽聽台灣同胞各種不同的聲
音，不管是在鐵絲網內或網外。
最後，在警方驅逐群眾的同一時間，台灣女足好手曾淑娥，在歐洲女子冠軍聯賽攻進了台
灣人在歐冠史上的第一個進球，我們在這邊爭取民主，也有人在海外為台灣爭光，我們在
不同的道路上，都在為台灣努力，我也私心的請大家給她最大的鼓勵。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 101.10.92.92
推 joesoul:我覺得社會運動本來就會有傷亡 不用怪警察 每一次的失敗都1F 03/24 21:04
→ joesoul:是為下一次的成功做準備 這一次是學生輕忽了 下一次不會再3F 03/24 21:05
推 be52879:參加了社會運動~本來就要有受傷或被法辦的風險!!4F 03/24 21:05
噓 lwei781:有人冒用身份，那是他要負法律責任 <-- 這舉證之難?6F 03/24 21:05
→ joesoul:犯同樣的錯誤 辛亥革命前的每一次革命總有許多學生被捕8F 03/24 21:06
→ realmask:這中間有個問題 這些學生如果沒有反抗 只是躺下 坐下10F 03/24 21:06
噓 bobyacool:喔 好啦 當警察好辛苦喔 太累就可以打人 好爽的理由11F 03/24 21:07
→ lusitani:看媒體報導公開操演的,識別都很清楚14F 03/24 21:07
推 HLPT:只是躺下坐下 仍然違反集遊法 未申請15F 03/24 21:07
→ lusitani:所以說是公關活動時才會湊齊合身裝備嗎 XD16F 03/24 21:07
→ realmask:可以回想當時王家強制拆除 當時學生也是如此 警方也不過17F 03/24 21:07
噓 tlys:"事實上這幾天" 你說的是哪幾天 想影射學生反抗被打活該嗎?20F 03/24 21:08
鄉民中很多有人有看到我這幾天下班後
在立法院靜坐
如果剛好那時間驅離
我可能也會被打到
但我在現場是有看到有人往警察的區域丟東西 罵三字經
而且不只一次
噓 belief0816:恩，我真的有看到FB有警察PO文說興奮的想打學生21F 03/24 21:08
→ belief0816:然後下面一堆人正面互動，那就代表大家都這麼想麻23F 03/24 21:08
→ realmask:把他們都抬離現場 而這次卻發生如此流血事件 這才是讓人24F 03/24 21:08
推 joesoul:王家學生當時挑戰的不是統治權25F 03/24 21:09
→ belief0816:丟瓶子? 前面一堆躺著手勾手的人怎麼丟你瓶子?26F 03/24 21:09
→ tlys:有故意衝上去揍人的警察 難道不是暴警嗎 為啥是抹黑?27F 03/24 21:09
我文中有說了 有些人確實是暴警 但說全是暴警 肯定是抹黑
→ realmask:質疑 如果學生有反抗 或攻擊的行為 受到反擊 而受傷 那也28F 03/24 21:09
推 catcatdog:抱歉～大法官剛釋憲 集遊法本身就得修了31F 03/24 21:10
噓 bobyacool:以後鎮暴要先準備套子喔 可以合法幹人 就地正法32F 03/24 21:10
※ 編輯: TPCMAX 來自: 101.10.92.92 (03/24 21:13)
→ realmask:沒甚麼好說 可是他們並沒有如此 政府要驅離 我認為合理但是手段已經超過應有的程度34F 03/24 21:11
推 asukaa:推~太多人喜歡二分法了~殊不知群體份子本來就良莠不齊38F 03/24 21:12
推 kenro:很中肯!我反服貿，但不支持用激烈方式去解決事情43F 03/24 21:13
推 Ximcra:馬已經贏了，因為話題成功引導至警民對立了44F 03/24 21:13
→ asukaa:硬要把一群人貼上同樣的標籤，實在是件無聊的事45F 03/24 21:13
推 scooterwife:左警官 <(￣一￣ )<(￣一￣ )<(￣一￣ )<(￣一￣ )46F 03/24 21:13
推 HLPT:警察不全是戰友 但也不全是敵人 大部分的警察是把責任歸咎政48F 03/24 21:15
噓 yanli2:不好意思，上個月被躲起來的條杯開單，還是得噓你49F 03/24 21:15
→ HLPT:府無能造成這次事件 而不是怪學生吃飽太閒50F 03/24 21:15
噓 tlys:群體份子良莠不齊,警察擁有公權力,卻袖手旁觀同仁打民為樂?51F 03/24 21:15
噓 lwei781:沒人說全是暴警.... 但是拖走要離開的人去打的??52F 03/24 21:15
推 cashliu:二分法真的是最簡單也最不負責任的作法53F 03/24 21:15
→ HLPT:被開單還有臉出來說 沒違規怎麼會被開單55F 03/24 21:15
→ tlys:在場的警察一堆 沒管制好 不該罵嗎56F 03/24 21:16
所以我罵了
而且同事在旁邊出手打人我會拉住他
所以有學生丟東西 罵髒話 也該罵
但我不會說學生都是暴民
推 Ximcra:推yanli2，我們這些愛違規的仇警民眾只要見到警察就反57F 03/24 21:16
※ 編輯: TPCMAX 來自: 101.10.92.92 (03/24 21:17)
→ tlys:開單的會直打人嗎 觸法的人也是有人權的 你常看到被警察打嗎?59F 03/24 21:17
噓 posaisavepo:說到底也是在被操弄的一方 不用無奈 因為你選擇服從了60F 03/24 21:17
我可能跟其他同仁有一點不同
我其實沒有什麼生活壓力
沒有警察工作我可以活得很寬裕
在這邊可能也有不少朋友認識我
看過我的部落格之類
對我來說
我非常不喜歡警察這個行業
因為裡面有太多的黑暗面
但我喜歡警察這個工作
因為我每天都可以幫助很多人
推 dlevel:這個說法OK61F 03/24 21:18
→ tlys:所以我們噓的不是你這種 畢竟你們擋到的只是少數62F 03/24 21:18
→ dlevel:不過現況就是有人出手打得很爽64F 03/24 21:19
推 BlueMt:左盃大推!!!!65F 03/24 21:19
→ reaturn:雖然不針對你，但這天造成的事在這些人心中以 警察 二字69F 03/24 21:20
噓 kokora:光分局長一次宣告就可以代表所有警察使用武力？70F 03/24 21:21
他是可以宣告全體使用武力沒錯
但絕非使用非法的暴力
這兩點要分清楚
→ reaturn:日後應該會包含有很特殊的意義71F 03/24 21:21
推 freejay:重點是不要忘記這次反服貿的本質72F 03/24 21:21
→ kokora:那是否可以究責該指揮官之刑事責任？73F 03/24 21:21
事實上是可以的
如果他有下令用非法手段打人
或是明知有這種情況不制止
當然要負責
這就是我前面說的
做這些事的人該負他們的責任
但是一堆造謠或是擷取過的片段報導
請保持冷靜的判斷能力
推 Shank:推！74F 03/24 21:22
推 darkwiny:不要再造謠抹黑散佈不實謠言，這樣對於訴求沒幫助75F 03/24 21:22
→ reaturn:因為警察的個人行為會很大的被代表整個警界～跟當兵一樣77F 03/24 21:22
噓 tlys:為什麼要罵警察 因為看來政府不打算處理這些害群之馬 包庇?78F 03/24 21:22
推 sooppp:你是一位好警察81F 03/24 21:23
※ 編輯: TPCMAX 來自: 101.10.92.92 (03/24 21:26)
→ tlys:紅的明顯 待會幫補 畢竟民眾被打是事實 噓又不會痛 借噓一下83F 03/24 21:24
推 hahu:不能失焦，推一個！87F 03/24 21:25
推 feywen:不小心衝突中傷到了,對不起,那就是個意外?欠噓啊你
那你被石頭打到時怎麼不想學生也是不小心?卻選擇了揍他兩棍88F 03/24 21:25
這兩者並不衝突
如果我抓住學生的手
他反抗掙脫摔到地上流血了
那這是意外
如果我抓住他往他頭上尻兩拳
就算沒流血
但這叫暴力
至於丟石頭如果是學生是意外不小心撿了又意外丟過來
我願意跟他道歉賠償
噓 duonet:我他媽的不小心噓到你也是個意外92F 03/24 21:26
※ 編輯: TPCMAX 來自: 101.10.92.92 (03/24 21:28)
推 tlys:唉 政府新聞稿都刻意省略 棍 盾 攻擊; 政府不要臉 天下無敵94F 03/24 21:27
推 wenchii:好好的跟同事說 要雙贏101F 03/24 21:29
※ 編輯: TPCMAX 來自: 101.10.92.92 (03/24 21:31)
噓 belief0816:所以倒底有多多數的警察想卸憤打人? 不然昨天到底為什麼會有那麼多人被拖進去打卻沒警察制止?105F 03/24 21:30
噓 ciass5:問題是若真有人對警察丟水瓶 石頭 你們用優勢裝備 人數108F 03/24 21:31
→ ciass5:衝過去就是幾棍 再抓起來關
但那些無緣無故打民眾的警察 卻很難追查110F 03/24 21:31
→ belief0816:然後被盾牌猛擊的人，手拉手往後倒，倒底用什麼丟東西112F 03/24 21:32
→ ciass5:就算真找出來了 恐怕也不會需要負刑責113F 03/24 21:32
推 btaro:中肯114F 03/24 21:32
我文中有說
這不是一個兩個個案
就是會有一些警察是這樣幹的
推 tlys:你說往警察區域丟東西的 跟這次靜坐卻被直接毆打的傷害差頗多116F 03/24 21:33
→ ciass5:台灣的民眾抗爭真的是太溫和了 還讓你這東西來說嘴117F 03/24 21:33
推 chakichaki:這次的問題癥結點在於，行政院是集會遊行的禁制區
絕對禁止集會，再平和都一樣，命令解散不解散
本來就可以強制驅離119F 03/24 21:33
推 asmilly:加油 想認識帥警察>///<123F 03/24 21:35
→ belief0816:那我哪天紅燈右轉會不會也因為違法被抓起來打?124F 03/24 21:35
如果有這種事發生
請告訴我
我會免費幫你打官司告死這個害群之馬
推 rocoto:謝謝你是好警察 我想問把人拖進去打 這是常規做法嗎?125F 03/24 21:36
※ 編輯: TPCMAX 來自: 101.10.92.92 (03/24 21:37)
→ tlys:民眾爭論是 就算在禁制區但靜坐抗議無攻擊意圖不該持械打群眾126F 03/24 21:36
噓 ciass5:合理化警察無故攻擊民眾 倒是挺敢講的127F 03/24 21:36
推 chakichaki:強制力對上採取不合作姿態（例如集體躺在地上、人牆）129F 03/24 21:36
→ ciass5:樓上怎麼會有這種錯覺 從來就沒覺得警察是高尚職業過130F 03/24 21:37
→ tlys:所以支持的別再跳針禁制區了 行政院外頭有很嚴重嗎133F 03/24 21:37
噓 capacy:我恨透警察134F 03/24 21:37
→ tlys:不合作姿態就可以以公權力直接失予暴力 這不是藐視人權嗎136F 03/24 21:38
推 miyuika:警察真的滿辛苦，只是打頭打到流血真的不太好137F 03/24 21:38
推 doglegbow:左盃推，不過昨天的情況真的不符合比例原則138F 03/24 21:38
我有說如果是意外 對不起
※ 編輯: TPCMAX 來自: 101.10.92.92 (03/24 21:40)
噓 kiddking:那為什麼要把媒體趕出來，這不是要關門揍人是什麼？141F 03/24 21:39
推 iamaq18c:警察們絕對也是辛苦的一方,昨天看畫面其實的確部分警察對142F 03/24 21:39
推 fishyeats:這篇真的很好 希望大家還是維持理性143F 03/24 21:40
→ iamaq18c:於強制驅離也是挺為難,不過後來一堆根本都是用圍毆的方式144F 03/24 21:40
→ iamaq18c:在對待無攻擊意圖,手無寸鐵的民眾們148F 03/24 21:41
→ tlys:所以是警方高層整個爛掉嗎 怎麼沒有懲處消息149F 03/24 21:41
噓 mgok:紐倫堡大審，那些戰犯也曾經試圖拿上級授意當理由150F 03/24 21:41
→ iamaq18c:而且還特地先驅離記者...意圖也太明顯....151F 03/24 21:42
→ iamaq18c:不是一個兩個 也不是一些 是不算少數.....153F 03/24 21:43
噓 ciass5:打完人說說道歉就好囉? 根本不可能抓出犯案的人是誰阿154F 03/24 21:43
推 tnav:嗨魯鴿，謝謝你的貼心，還請你繼續用小圓盾和短棍守護著人民也謝謝你們努力的在我身上製造了這麼多充實又溫暖的美麗意外157F 03/24 21:45
噓 hiroshi6557:昨天大部分都是暴力警察無誤 看LIVE要清場記者就知道學生慘了159F 03/24 21:45
推 aim:推有心說明~~161F 03/24 21:46
→ chucklee:即使有指揮官擔保當場穿制服的都是警察 但是發生爭議要提告的時候 不可能拿指揮官當被告啊165F 03/24 21:46
推 Banie:說到底不佔行政院就沒事了168F 03/24 21:50
→ rbking21:你是好警察 但這不會改變我對昨天那一批的看法169F 03/24 21:50
噓 micaaaa:你選擇服從, 你的同伴進行暴力鎮壓 , 我還是看不起你171F 03/24 21:50
→ ciass5:真的 非常之矯情173F 03/24 21:51
→ chucklee:如果被暴力警察狂毆但不知道是誰 指揮官負哪方面的責任?174F 03/24 21:51
→ hiroshi6557:昨天你們打人時會去分辨 學生是暴民還是非暴民嗎?
還要大家同意昨天警察的暴力沒濫用175F 03/24 21:51
話說我昨天沒在現場
我負責依法保護689選出來的無能領導人
我同意大家說的
很多畫面警察是濫用暴力
但我不同意用擷取的照片
說警察故意派穿不一樣制服的人出來
或是故意遮掉臂章等等不實說法
這是兩回事
※ 編輯: TPCMAX 來自: 101.10.92.92 (03/24 21:58)
推 evean:看一堆頭部受傷，我只想問，明明沒有武器，為什麼還打頭179F 03/24 21:58
噓 tnav:文章解釋很長，但最重要的你還是沒講
漫罵動粗的給你打死ok，那為何，連靜坐的人也要拉開後賞棍子算了...你沒在現場跟你爭沒意義181F 03/24 22:00
推 adamsung:推 但對大部分暴民來說 這篇太刺眼184F 03/24 22:03
→ tlys:沒在現場 你還是別出來好 新聞畫面有有偷補盾擊的 沒有阻止的警察有沒有故意派濫用暴力的人出來 無法證實 但沒約束是事實185F 03/24 22:04
推 adamsung:果然一堆傻傻被新聞操控 認為全部警察都是暴民 靜坐的都187F 03/24 22:08
→ tlys:不約束很明顯是為了"更快"達成任務 期限內清空行政院不擇手段188F 03/24 22:08
我承認你說的這點
不管任何手段 一定要清空 這是上面的指令
但是執行的程度還是在個人
事實上
今天我寫這篇文章的原因是
我看到一個擔任中階警官的警大學弟
原本在臉書上PO文
他說
他接受依法驅離
但不能接受同事回到辦公室之後吹噓自己打了幾個人
然後沒多久就刪文了
另一個學弟在臉書揭露了鄉民造假的警察打人照片
沒多久就湧入鄉民謾罵
也刪文了
我很感慨的是
他們都是警職
看到了不一樣的東西
但是卻不被兩邊的人接受
我想
我不怕兩面被噓
就上來討討罵吧
→ adamsung:沒動手沒丟東西沒挑釁嗆聲 跟阿扁最清廉一樣~XDDDDDD189F 03/24 22:08
推 childay:說得很好阿, 我也覺得經過這件事焦點快被模糊了.190F 03/24 22:09
※ 編輯: TPCMAX 來自: 101.10.92.92 (03/24 22:14)
→ tlys:警察的陰謀論 不實說法 警察自己清楚對錯 不擇手段就......我很質疑一點 已抬動民眾且後送 途中使其受傷 是戰略因素嗎?191F 03/24 22:10
推 JasonXChen:真的通常被放大報導的都是少數的人.....193F 03/24 22:14
→ tlys:受傷的群眾無法重新聚集 另擇他院攻略 或 純粹個人喜好補刀不管是哪一種 都不是民眾能接受的情況194F 03/24 22:15
推 water1026:推，很多事不是簡單的二分法能說明的，感謝為台灣付出196F 03/24 22:16
推 wangd:推197F 03/24 22:17
推 NewPassat:馬江不可能妥協的,大家自己要有事情往不好的方向發展的心理準備,希望傷亡不要太嚴重就好...198F 03/24 22:18
→ mimily0504:吹噓自己打了幾個人的跟掃射廣大興的賓仔差不多了
真遺憾有這種有牌流氓200F 03/24 22:21
推 rehtra:看吧....大家都在討論行為，服貿被稀釋了202F 03/24 22:22
推 tlys:學生還在議會 服貿怎會被稀釋 當然是先討論最近的事件
人民無法獲得公平的對待 又怎能期待未來204F 03/24 22:24
推 legendmtg:不管是不是故意 問題是沒有臂章又看不到臉
然後還用過當的執法方式 民眾怎麼自保?208F 03/24 22:27
推 tlys:不需要臂章 當天指揮者會不清楚 隊伍位置?210F 03/24 22:28
推 newwu:中肯 請把砲口指回馬江211F 03/24 22:30
→ tlys:就像軍隊連作法一樣 攻擊人民 同一隊當然該共同承擔212F 03/24 22:30
推 APC:天佑台灣！213F 03/24 22:31
→ tlys:不過層級到馬江 他們應該還不敢推手下出來 畢竟裝傻中214F 03/24 22:34
噓 iele:我看你不爽可以打你嗎215F 03/24 22:34
→ tlys:當輿論沒大到一定程度 會懲處? 別傻了 都發慰問金?217F 03/24 22:35
推 sogoso:辛苦了!
多數鄉民這邊早已失去理智判斷，虧你不怕浪費口水，還能站出來發言!221F 03/24 22:49
推 vincens:辛苦了，推文中有426在鬧別太在意224F 03/24 22:55
→ Cruel2:你選擇了服從 就沒有理由去推託225F 03/24 22:57
推 secretbear:請問法研所的 『少數』暴警的執法不當是人民來承擔嗎226F 03/24 23:00
推 asole:中肯227F 03/24 23:00
推 voddov:不怪你們 因為不管民眾/警察裡面都混進了很多有心的混蛋..229F 03/24 23:02
推 cvanilla:推 學生是媽生的 警察難道就不是媽生的嗎 我是支持學運230F 03/24 23:03
→ cvanilla:但要適時且適當 學生可以跟家裡索生活費 可是警察是在賺生活費 有家要養 難不成當下要反服貿就跟你靜坐喔??
當你要兼負的責任越重 做決定的時間就會越長232F 03/24 23:05
推 lumimi:同意,辛苦了235F 03/24 23:09
推 Zphoenix:加油 小魯憲兵退伍 很高興能看到有良知的警察杯杯 辛苦了236F 03/24 23:10
推 benning:認同你的說法 大家不要模糊焦點 馬江金三人才是關鍵238F 03/24 23:14
噓 stemcell:少假了啦 我學弟在警政署旁邊也被拖著打239F 03/24 23:20
推 Saddy:推，理性說明242F 03/24 23:24
推 xex999:推 有說明讓大家了解243F 03/24 23:28
推 QQQWERT:有很多討戰的，可以不用理會他們244F 03/24 23:32
推 whyy:推左盃 也推台灣人歐冠進球+1 另外反曼聯245F 03/24 23:37
推 kafsu:重點就在於失焦了 前一天大家還努力挖服貿 讓更多人了解服貿可是後一天 大家都瘋狂傳"暴"系列的圖片 ●原本訴求何在?●247F 03/24 23:42
推 dr2915:推 理性說明249F 03/24 23:43
推 yauger:推你 !也推不要被轉移焦點~~250F 03/24 23:44
推 THK:Thank you252F 03/24 23:48
推 zamp:推理性說明253F 03/24 23:52
推 eldar:推254F 03/24 23:52
推 gooff:辛苦了 腦殘領導者真的才是重點 如果沒有下令就不會變這樣255F 03/24 23:55
推 paso:寫得很好~也很理性說明阿~很多已經失去理性~要人不要二分~看到相反意見~一樣馬上不能接受噓聲連連~257F 03/25 00:16
→ ktoaoeex:昨天發生那樣的事情，我沒辦法推你259F 03/25 00:25
推 DNP:這個社會用二分法是最容易的，他們才能吸收到最大的輿論利益260F 03/25 00:35
推 makyan:辛苦了 焦點真的被模糊了262F 03/25 00:42
推 KUSOest:辛苦了，希望所有人保持理智與溫柔。另推左盃、曾淑娥。264F 03/25 00:53
推 skylock:推一個，辛苦了 這次學運真的被一些老鼠屎搞到變調了265F 03/25 01:00
推 tenderman:推~ 辛苦了 加油 理性思考是必須的啊~ 雙方都有好壞人啦266F 03/25 01:14
推 speedup:的確 二分法是愚民的最好戰術 甚至操弄人心
思路清楚的警察不多了 再推一次267F 03/25 01:21
推 solsol:警察故意亂打人又沒臂章 查不到人 就只有國賠民事問題269F 03/25 01:39
推 yanis:講得沒錯 但是部分警察惡意攻擊的情況有辦法阻止嗎？270F 03/25 01:40
→ solsol:還有部分局長記過行政處罰問題 沒事刑事問題271F 03/25 01:40
推 anicca:推~你很理性~273F 03/25 01:52
推 sggs:對於那一些惡意攻擊的暴警，可以用法律制裁嗎？275F 03/25 02:07
噓 barnoby:謝謝你的解釋，但是警察打人我還是無法接受
警察理論上是經過訓練的，不應該有所謂的某一些人使用暴力277F 03/25 02:44
→ barnoby:學生去抗議為的是台灣的未來，你們驅散學生是為了自己的是為了自己的飯碗280F 03/25 02:47
理論上確實是這樣沒錯
但這就跟理論上689選出來的人應該是代表民意一樣
理論跟實際有時候就是有很大的差距
大家選了老半天依然選出個垃圾
所以會故意打人的垃圾警察還是有的
如前文所述
PTT很多人知道小魯的真實身分
我一點都不需要警察這個飯碗
繼續當人人喊打的死條子
理由有三
一是前面所述 我不喜歡這行業 但喜歡我的工作 因為每天都可以幫助人
二是我對這工作很習慣了 跟吃飯喝水差不多 維持著也不差
第三個理由跟前面一大串心得有點關係
我覺得如果面對老百姓不願意動手打人的警察都辭職了
只留下會動手打人的 這樣並沒有比較好
※ 編輯: TPCMAX 來自: 101.10.92.92 (03/25 03:15)
推 senior:先給推 但你既然是法研所的 你文中很多例子都拿來類比民眾例如說想低調所以怎樣怎樣 關於攻擊一般人也會怎樣怎樣
有人民攻擊你們你們也不會以偏概全怎樣怎樣
法研所的你你應該很明白，身為公權力執行公權力，
立基點從一開始就跟一般人民不同了。我善意相信你懂只是忽略一時沒提了。 另外對面你也無法否認的不當/過當成員
(*更正:面對)我只看到你用同理心去包裝，沒有看到你去檢討，甚至導向擔心忘記初衷的結論，這實在令人遺憾。
不過還是要謝謝你也參與了活動，謝謝你發聲。
(補充一下 身為"公權力" 更具體補充為 公權力"行政"，
法研所的你應該明白這補充的用意，不拉長篇幅了)282F 03/25 04:04
因此我說這篇是心聲 並不是論文
所以講的是現實的狀態
但我從來沒說那些警察的暴力行為是對的
至於結論
我的看法還是一樣
這一切 不管是出現暴民或是暴警
都是國家領導人的錯
推 grassboy2:推一個 所以週間歐冠比賽有一天不是你播的 是去值班嗎?293F 03/25 04:18
不~~~我在臉書有說了~~~
今天不播歐冠 我去靜坐聲援學生
※ 編輯: TPCMAX 來自: 101.10.92.92 (03/25 04:22)
推 Jasy:請你繼續當個好鴿!294F 03/25 04:20
推 waloloo:沒法學背景看不太懂S版友的言論 是強調依法行政正當性嗎295F 03/25 04:25
推 senior:公法一些概念並非因為他被寫在論文上就與"現實狀態""平行"不過我還是覺得那些脫序警員的問題不該由你背負，也不該296F 03/25 04:25
→ senior:讓我或其他人推文去針對你，想到這點我又覺得很抱歉299F 03/25 04:27
→ TPCMAX:OK的~我的指導教授比你機車一百倍~~我猜她不會看PTT300F 03/25 04:28
推 senior:最後再補推301F 03/25 04:29
推 a75091500:看到這篇我還是推一個。不過真的這次衝擊太大304F 03/25 06:27
→ a75091500:要讓人把這個壞印象抹滅可能需要一點時間和溝通吧
也不得不說抗議民眾也有些許滋事份子..這幾天看到很多306F 03/25 06:27
推 tzuchun0214:可以體諒還是有很多好警察 但是也有看到警察朋友FB上有人留言要他打大力點...看了真的很..............310F 03/25 07:13
推 Lemur:(亂入) TPCMAX and David Moyes are football geniuses! XD312F 03/25 07:34
→ ueewen:狂傳圖片，影片是為了不讓黑暗面被黨工，媒體掩蓋，然後馬江政權就可以美化真相。313F 03/25 07:54
推 nbook:推好鴿316F 03/25 08:47
推 yo77827:推一個~ 不過倘若說抗議民眾是暴民 而絕對沒使用武力驅逐則是太偏頗了~ (非指原PO)318F 03/25 09:19
推 paultsai:推 這才是優質的討論，落入二分法的陷阱，絕無好處320F 03/25 09:26
推 Zatona:總是會有人懶得思辯 只會喔喔喔喔喔喔喔322F 03/25 09:38
推 esho:推左杯！323F 03/25 09:40
推 tairandodx:推不二分，本來就是樹大有枯枝。有人要二分自個兒去吧324F 03/25 09:40
推 tacos:原來左盃是魯鴿阿
不過歐冠進球耶...這超榮耀的吧>w<330F 03/25 10:15
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