看板 Stock作者 Dukkha (Anagami)標題 Re: [新聞] 1支iPhone 12 Pro賣4.4萬 台積電究竟賺多時間 Thu Nov 19 17:26:00 2020
其實沒這麼好經營
原文留言都說錯
大家以為台積電代工毛利淨利低
其實錯誤
台積電跟蘋果
毛利淨利都很類似
兩家毛利約50%
兩家淨利約36-38%
蘋果單單在 『晶片研發』的費用
2016年第三季度就達到20億美元
後面又調高到26億美元
現在一定遠超過30億美元
除了晶片研發
還要研發 五個作業系統
iCloud AppStore
耳機手錶 MaC系列
研發的費用一年會很可觀
Tesla一座超級工廠造價大概就是20億美元
Google Amazon大概也落在這個價位
光是晶片研發一年燒600-900億台幣
其實滿恐怖的
M1 soc 搞了四年
能有這成績 算滿厲害的
全球沒幾家公司這麼拼
然後
Apple 未分割前
跟台積電
這幾年eps都很接近
兩者股價也很接近（分割前
2019年都是賺13元 股價也是250-300左右
但apple看來今年連14元都有困難？（分割前價格
台積電今年應該能暴增到18元以上
也就是說
台積電 今年開始
成長速度都會超過apple
應該能保持3到5年
題外話
Intel兩年前砸了150億美元巨額
買了以色列MobilEye
也是超恐怖的價錢
150億美元等於雙北市所有捷運的造價
100多個站 營運長度約146公里
還有車 機電 等
搞國際大企業真的不容易
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推 jefferk: 沒辦法 台灣科技思維弱後 只看硬體 不知道軟體才賺2F 11/19 17:29
※ 編輯: Dukkha (101.136.251.208 臺灣), 11/19/2020 17:34:24
※ 編輯: Dukkha (36.229.27.187 臺灣), 11/19/2020 17:41:49
推 chien703: GG下個利多就是波克夏開始買進GG股票3F 11/19 17:44
推 nangaluchen: 代工最大的問題 是沒有品牌
2330毛利高 是因為產品比別人好5F 11/19 18:07
這幾年不一樣了
代工或是做材料
反而比品牌廠賺
譬如手機品牌
這十年倒閉多少家大小品牌
但做手機元件或代工的
都賺翻
其他很多產業也是
還是要看情況
賺不賺 已經不適合用
品牌 或代工 來判斷
※ 編輯: Dukkha (101.136.251.208 臺灣), 11/19/2020 18:10:05
推 aimlin: 中國：研發？7F 11/19 18:08
→ b325019: 高階製程那現金流差距只會越來越大9F 11/19 18:09
推 Saint0822: 這篇在講硬體吧....跟軟體有關嗎.....？10F 11/19 18:09
推 nangaluchen: AAPL的手機創新停滯多少年了
除了12以外 AAPL都以盤子價賣人
而隔壁的三星 小米 手機業務的獲利都不太行了11F 11/19 18:10
→ b325019: 三星兩年後說要量產的3nm密度只跟gg5nm差不多14F 11/19 18:10
→ nangaluchen: 我不是說2330不會賺 事實上很賺啊
我說的是一個核心競爭力的不同15F 11/19 18:11
→ b325019: 還不看良率到底有多慘17F 11/19 18:11
→ nangaluchen: AAPL來自品牌 2330來自很強的研發能力
2330的5奈米實際密度應該沒那麼高
反正評估AAPL和TSMC的邏輯有差 本益比也有差
AAPL是他品牌不能弱掉 TSMC是要確保技術領先18F 11/19 18:11
恩恩 認同
但AAPL也是很認真研發
今年的雙軸 感光元件防手震
光達
M1晶片
杜比視界
杜比全景聲
Airpod pro的空間聲道
只是常被誤會改天 來打一篇
好了 現在用手機 遛狗中
不是很好弄
※ 編輯: Dukkha (101.136.251.208 臺灣), 11/19/2020 18:16:55
推 oopo319: GG本身就是個品牌.....23F 11/19 18:16
推 CLisOM: 三星是在晶片代工獲利跟gg越差越多前提下還要年年投入比之前更多的研發經費才能勉強跟在後面，壓力挺大24F 11/19 18:30
只要是公司 甚至個人都能是品牌
就算是youtuber
或是路邊小吃都是
但 台積電是晶圓代工品牌
Apple主要是消費品品牌
我們一般討論是在說 台積電不是消費者品牌
台積電主要是 高技術型生產工廠 當然還有服務
※ 編輯: Dukkha (36.229.27.187 臺灣), 11/19/2020 18:38:01
推 stosto: Gg本益比會變高啦，就說等intel棄守工廠
最後沒人想搞代工這塊啦，因為燒錢，加上成本控管又玩不贏台灣。互利共生就是養台灣代工，台積也不亂漲價，目前大家都有默契（除了n)
但大概會到處蓋工廠了，我猜美國應該會蓋好幾廠。比較好奇到美國有沒辦法這樣玩27F 11/19 18:40
推 b325019: NV高通就是想殺價最後才給三星，只是AMD顯卡也沒強到能超越NV所以沒事33F 11/19 18:48
→ azure: 如果同樣地方當大本營 GG在美撐不了 蘋果在台潮不起比較沒有意義，就是兩社兩地相輔相成，互利共榮而已35F 11/19 18:52
推 互利共榮
尤其是共榮
※ 編輯: Dukkha (36.229.27.187 臺灣), 11/19/2020 18:54:42
推 questioner: 說代工贏不過品牌的，你代工到極致，自己就是個品牌了
你覺得台積電是不是一個品牌？
都是看怎麼經營而已啦37F 11/19 18:55
推 a810086: 台灣何止軟體思維落後，連包裝行銷的概念也很落後，養了一堆書蟲理工生就是這樣，死板板沒創意
閩南人天生就愛抄襲，碰到台灣這種環境更慘，創新等於零41F 11/19 18:57
→ ILike58: 鍵盤專家家裡就是那種菜市場賣豬肉的，當人家的產品跟他一樣趁斤論兩在賣，拿殺豬刀跟做研發能創造的價值怎麼可能一樣。
為什麼創意是工程師的責任？是沒工作過嗎？台灣人的人文低落才是重點，連想應用都很不切實際，從一些演藝產業就看得出來了。45F 11/19 19:01
→ korn2237386: 廣告能提到 tsmc inside就能說10足是個品牌51F 11/19 19:08
推 p23j8a4b9z: 軟體全世界都在搞 硬體又不能缺 阿呆就是看別人爽就想過去蹭52F 11/19 19:10
推 sanders: 各大科技產品現在都是看是否台積代工 台積品牌價值已經超過消費品牌54F 11/19 19:11
推 valorh54321: 台灣市場本來就不能搞軟體 市場不夠大 做到海外也容易被阿六吃豆腐
做硬體相關 不容易被取代 是最好的選擇58F 11/19 19:20
推 saygogo: 以為消費者終端產品才是品牌的人 眼界過於狹隘
61F 11/19 19:31
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