看板 Stock作者 epson5566 (ep)標題 [心得] 週五美股REITs暴跌時間 Sun Apr 5 00:34:56 2020
週五時 我想很多人還是把重心放在石油的議題上
不過週五的時候 其實美國的不動產投資信託(REITs)遭到屠殺
幾乎都破底了
NYSE: LADR -25.82%
NYSE: NLY -11.84%
NYSE: TWO -28.19%
NYSE: NRZ -21.83%
NYSE: IVR --24.12%
其實簡單說抵押房地產投資信託的主要風險在於利率的飆升。
這些公司以短期利率借款，並收取15至30年的抵押貸款利息。
但近期由於疫情導致MBS的價值下降
又加上短期利率由於流動性的問題上升 遠期利率由於避險需求下降
變成了Fed雖然降息幅度很大 但疫情延燒 反造成了短利率與遠利率利差拉平
進而衝擊房地產市場
一些能力較弱的實力較弱的公司可能都會面臨破產的可能性
進一步拋售MBS 惡性循環
結論:
對股市還是認為悲觀較多
目前看起來美國房地產市場已經鬆動(個人是蠻意外)
勢必造成銀行收傘的狀況
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[心得] 週五美股REITs暴跌
04-05 00:34 epson5566.
→ Ten9: REITs 我以為是避險的工具...居然..2F 04/05 00:36
→ kutkin: 現在美國還有人炒房4F 04/05 00:37
推 dppsuck: 這些是偏向房貸相關的REITS
台灣比較類似的是富時不動產8F 04/05 00:38
推 icedog122: 台灣的010XXt系列的 這波幾乎都沒跌到 有的還大漲@@10F 04/05 00:39
推 vfhiroki: 我以為寬鬆政策會有一堆錢到房地產......11F 04/05 00:39
→ dppsuck: 那些不一樣 那些是真正持有不動產標的
暴跌的跟房貸相關的12F 04/05 00:40
→ dppsuck: 現在信用違約風險在上升17F 04/05 00:41
推 joyca: 不就跟08海嘯歐債危機一樣，各種連環爆，骨牌效應20F 04/05 00:43
→ cssula: 上禮拜還持有NRZ覺得這波疫情下還算穩定，這兩天翻船，還好跑得快21F 04/05 00:43
推 donkilu: 又來了 房貸衍生性商品都很毒23F 04/05 00:45
推 zakijudelo: 怎麼近幾次搞到最後都會演變成金融危機啊，該檢討一下，別再推出複雜的金融商品了吧26F 04/05 00:47
推 donkilu: 更正 REIT自己持有房產 跟房貸無關36F 04/05 00:53
→ donkilu: 不過他們的股價確實跟利率有連動關係
對 持有房地產的REIT頂多收縮槓桿就好38F 04/05 00:54
→ dslite: 現在美國人在推租金豁免 叫政府幫他們付房租
或者叫房東共體時艱不要收43F 04/05 00:56
推 mOoOm: 很多人都以為房價要井噴了45F 04/05 00:57
→ a3504121: 美國已經沒武器了，只能祈禱油價穩定跟疫情穩定46F 04/05 00:57
→ mOoOm: 你的確提醒了他們47F 04/05 00:57
推 ttvic: Oh my god....48F 04/05 00:58
推 skyprayer: 鬼故事越來越多了 現在多了鬼屋的元素52F 04/05 01:00
→ a3504121: CLO危機，大概是第三波風暴吧，接下來是拖垮金融體系，而且不是QE可解決
其實過去板上很多老手都提點過，看股市不是只看波動跟技術分析，背後有很多數據是可以查證跟預測的53F 04/05 01:01
→ a3504121: 經濟學，債券市場，利差，匯率，貨幣市場，很多持續且逐漸擴大的危機都無減緩
如果只看股價跟一些新聞就想在股市闖蕩，只永遠會被當韭菜58F 04/05 01:02
推 mOoOm: 上個月就開始這版上其實不少人提過63F 04/05 01:03
推 skyprayer: 失業率一高 很多房貸都繳不出來....64F 04/05 01:03
推 neo5277: 之前推文說過了囉很多MBS化的東西顆顆65F 04/05 01:04
→ mOoOm: 只是大家都在想應該不會來吧 然後抄底66F 04/05 01:04
→ a3504121: 今年會很有趣，比起2008更可以寫進教科書的事件會很多67F 04/05 01:04
→ KimJongUn: 小感冒 已反應 美國social distancing世界最強 不用口罩 連美國surgeon general和CDC都講不用口罩69F 04/05 01:04
→ a3504121: 雷曼對比今年即將來到的風暴，應該只是小兒科71F 04/05 01:05
→ KimJongUn: 而且忘記無限QE了嗎 無限QE！ 怎麼可能跌 哈哈哈哈72F 04/05 01:05
推 shiaujin: 已反應 發這種文只會被多多酸雜空73F 04/05 01:05
→ a3504121: QE只能透過SPV買一些特定債，不是萬靈丹74F 04/05 01:06
推 skyprayer: 台灣應該有某些金融商品跟海外reits有連結77F 04/05 01:06
→ a3504121: 2008的輕颱已經在上個月演完，接下來的強颱可以期待78F 04/05 01:07
→ a3504121: 原本沒疫情本來就會爆發一些風暴，結果又來了疫情，把風暴變成強颱81F 04/05 01:08
推 eknbz: clo前幾週都有人發文提到，不過這些會不會爆，然後導致骨牌金融風暴也不知，算是個隱憂吧84F 04/05 01:10
推 a3504121: 跟之前很多前輩一樣，除非疫情不見，供需穩定，許多經濟學數據顯示回到正軌，川普投顧不要再亂搞，不然還是現金為王吧86F 04/05 01:10
推 sova0809: 金融體系一家兩家倒沒關係 其他家可以幫忙撐起來 怕89F 04/05 01:11
→ a3504121: 真的是很大隱憂，可以關注BIS怎麼說了90F 04/05 01:11
→ sova0809: 得就是連鎖 我也在觀察這部分的情況 目前是有惡化的趨勢 就看老美那邊支撐來不來補住了 補不住小家倒完91F 04/05 01:11
→ a3504121: 沒疫情還可以慢慢解，疫情一來變得感覺無解了93F 04/05 01:13
→ sova0809: 輪到大間的出事會遠比想像的快94F 04/05 01:13
→ KimJongUn: 什麼撐起來？又不是台積電產能沒了聯電撐起來
現在金融麻煩的就是交叉underwrite的各種金融工具不是？一件大銀行倒了就是其他銀行或機構的連帶損失96F 04/05 01:14
推 eknbz: 麻煩的是 以前金融鏈出問題可以專注在金融面解
現在是產業面金融面其他面都受創 沒有三頭六臂99F 04/05 01:17
→ KimJongUn: 是的 上次08能熬過主要是只是金融業出問題
不是實體經濟 但這次實體經濟真的重創金融的話 後果101F 04/05 01:17
→ KimJongUn: 08風暴可沒讓80趴的國際旅客直接不飛飛機，，。。108F 04/05 01:19
噓 a000000000: 不知道在講捨摸 做loan的公司因為低利率一堆在哭109F 04/05 01:19
→ IBIZA: 失業是非常嚴重的大問題...110F 04/05 01:19
→ zakijudelo: 美國還有一些潛在的信貸危機，有興趣可以看看……聯準會宣布無限QE》學貸、信貸、房貸和企業貸款都要救！梭哈後還有什麼招？112F 04/05 01:20
→ IBIZA: 失業問題如果發酵 那很可能就不是衰退 而是蕭條115F 04/05 01:20
→ a000000000: 降息跟失業這些地本來94會弄死mortgage116F 04/05 01:20
推 eknbz: 如果剛好有幾個面向接連爆，那fed川普就不是兩面作戰，而是四面楚歌，去哪生聚寶盆出來117F 04/05 01:20
→ a000000000: 尼要說美國房地產鬆動 早就鬆惹好嗎
矽谷房價都跌超過一年惹119F 04/05 01:20
→ IBIZA: 1929年大蕭條之所以最嚴重是發生在1931年之後121F 04/05 01:21
→ kevin126: 印鈔印到上帝認錯，美國人可以每人發100萬美阿，全世界會吞下去買單。122F 04/05 01:21
→ IBIZA: 就是因為第一波失業引發第二波消費緊縮 結果造成更大的失業124F 04/05 01:21
推 beagle2001: 美國真得一堆複雜商品，有人跟我說美股能玩的很多，但是你全部懂嗎？128F 04/05 01:23
→ KimJongUn: 這樣講啦 身體有毛病 新感染會讓宿疾發作
雖然不覺得美國會是震央就是 長期關心南韓新聞 他們已經航空業在大裁員+預期幾個月內病毒沒改善就要有連鎖倒閉潮了
下次爆炸 可以來自世界任何地方 可以是巴西淡水河谷可以是南韓造船 應該說 如果病毒沒解 那我們還沒看到谷底的深度吧131F 04/05 01:24
推 donkilu: 鬼谷房價跌不意外喇 炒到那麼高誰要買
美國這兩三年房地產大漲的城市比比皆是138F 04/05 01:33
噓 a000000000: 哪裡大漲= = 頂多看科技公司要去那開在炒而已
不要跟我說兩三年 我說一年前就開始跌惹
三年前矽谷也是在噴140F 04/05 01:35
→ IBIZA: SDOW買起來...143F 04/05 01:42
推 abc5566370: 講的那麼可怕...所以下禮拜一來得及跑嗎？144F 04/05 01:46
推 hollande: 教主對台灣房地產有沒有要開示的145F 04/05 01:46
噓 a000000000: 台北房地產不會跌R 漲應該也還好
外縣市我就沒研究惹146F 04/05 01:47
推 ruokcnn: 美Reits已經不是第一天被點名了..148F 04/05 01:49
推 ppc: 全世界都在炸149F 04/05 01:54
推 RLH: 經濟好難 都看不懂152F 04/05 02:16
→ supa: 還有很多房客不付租金了，起士蛋糕工廠帶頭不付153F 04/05 02:49
推 Kobe5210: 前幾天有2位散戶菜鳥嗆我說:[玩股票不需要懂總經]前幾天有2位散戶菜鳥嗆我說:[玩股票不需要懂總經]擦鞋童PTT也不少
反正這一波高手老手不是順利避開就是只賠10%以內
新手就慢慢交學費學吧~~155F 04/05 03:01
推 wsx1983: 高手都是賺的，不會賠160F 04/05 03:16
推 semicoma: 看他們本業性質 比如SPY就漲161F 04/05 03:23
推 mind324: 柏南克有講啦！實體經濟崩潰影響金融所以反應較慢零工經濟也是推手，沒工作和儲蓄就繳不出房租162F 04/05 06:08
推 kof70380: 很多reits都有做槓桿 太平盛世沒事 亂世就知道了164F 04/05 06:58
噓 Bonjwa: 噓某a誇張，推教主165F 04/05 07:29
噓 LoveMentori: 套牢多怒噓這篇文，因為他們還沒平倉
呃，我怎麼噓了，推回來
推推166F 04/05 07:44
推 joe2: 上週就知道的事了，在等何時爆炸而已169F 04/05 08:16
推 tompi: 美國版SARS171F 04/05 08:35
→ kncc31: 家裡蹲無薪假貸款付不出 QQ172F 04/05 08:39
推 YLTYY: 怕爆173F 04/05 09:02
推 cosmos506: 垃圾房價給我下去，炒房根本阻礙經濟發展174F 04/05 09:04
→ bole: 世界要毀滅了，回到石器時代175F 04/05 09:13
→ lincg: 長天期利率是上升的吧179F 04/05 10:59
https://i.imgur.com/VjZydGk.jpg 紅線為短抵押利率 藍線分別為30,15年抵押利率
https://imgur.com/mBXkTVg.jpg
https://i.imgur.com/nAju1ue.jpg
※ 編輯: epson5566 (118.165.64.169 臺灣), 04/05/2020 11:08:37
推 wed1979: 比較想知道地產放租的Reits180F 04/05 11:17
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