看板 Stock作者 iwho100 ()標題 Re: [心得] 傳瑞德西韋試驗達標！ 美股早盤大漲460點時間 Thu Apr 30 01:05:32 2020
就在剛剛Lancet雜誌（醫學界三大期刊）發表的雙盲，多醫學中心，隨即分派實驗，瑞德西韋對嚴重COVID-19的治療結果。
先說結論：
Our trial found that intravenous remdesivir did not significantly improve the time to clinical improvement, mortality, or time to clearance of virus in patients with serious COVID-19 compared with placebo
我們的臨床試驗發現靜脈注射瑞德西韋並沒有達到臨床症狀改善時間上的顯著差異、對死亡率、或者病毒清除也和安慰劑沒有顯著改善。
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)31022-9/fulltext
究竟是一日行情，還是已經不論藥有沒有效都可以井噴呢？
先對外宣布有效，再等正式論文發酵往下巴？瑞德西韋遲早都要醜媳婦見公婆的。
好消息是還有其他雙盲實驗在進行，還可以假裝沒看到繼續向上噴
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推 icedog122: 有差嗎? 利多利空都是噴 根本無腦多2F 04/30 01:07
推 cesty: Stock rise on hopes for Coronavirus treatment
華爾街日報已定調 請各信徒相信 買就對惹6F 04/30 01:10
推 PorscheAG: 折折說是解藥，折折還說他也知道很多醫生不能諒解折折的邏輯11F 04/30 01:14
噓 cpz: 下很多空單，記得補錢14F 04/30 01:16
→ BoyceChu: 開盤就是噴，任何消息都不影響XD15F 04/30 01:17
推 y1896547: 八卦有一篇爆卦欸
[爆卦] 瑞德西韋雙盲實驗結果16F 04/30 01:17
噓 cssula: 期刊是好期刊，實驗在中國做的，funding中國給的，作者群大多中國人，兩個通訊作者都中國人，即使是上了N/S/L的文章，到26實驗室出的自動打5折18F 04/30 01:17
推 aresa: 有效就噴，沒效越爛越噴21F 04/30 01:17
推 domodesty: 謝謝提供 但現在是漲的沒理由 等解封之後情形如何23F 04/30 01:17
推 yangcy: 中國做的研究...到底...該如何解讀24F 04/30 01:18
推 juc: 佛奇說中國研究不可信25F 04/30 01:18
→ y1896547: 喔靠 沒看清楚 兩篇是同一篇XD26F 04/30 01:18
→ juc: 上週cho突然衝康吉利得，感覺就有鬼27F 04/30 01:19
噓 kyova: 可悲...看到期刊就高潮了...中國研究要看領域和可信度。搞不好之後來個新英格蘭對打29F 04/30 01:19
推 Dusha: 感謝提供資訊31F 04/30 01:20
→ juc: 估計是中國不想用美國的藥來救中國人32F 04/30 01:20
推 dreamscyu: 請問大大 什麼是N/S/L? 是指SCIE嗎？謝謝34F 04/30 01:21
→ cssula: 看樓主應該也是research 出身的，不會不知道這些眉角，只選折po出自己想引導的資訊35F 04/30 01:22
噓 cblade: 怎麼不縮網址37F 04/30 01:22
推 gohit: 難講啦 一切都還未定案....38F 04/30 01:22
→ cssula: Science/Nature/Lacent39F 04/30 01:23
→ kyova: science nature但醫學另兩大是NEJM, JAMA41F 04/30 01:23
→ casit: 中國的42F 04/30 01:24
→ jenchieh5: 市場根本不管這藥有沒有效 只是要找藉口噴...43F 04/30 01:24
推 tennis: 夜盤沒跟到真的有點惋惜，但明天現貨應該照噴44F 04/30 01:24
推 raygod: Lacent好像比藥廠可信45F 04/30 01:25
推 lltools: 管它成不成功 無限QE下去甚麼都漲起來46F 04/30 01:25
→ cssula: 生科醫學領域審文章求快，在危急時常放寬peer review 標準，不怕臭掉的人用小畫家也可登上頂級期刊，常有的事。有個辯別的方法就是盡量去看常登上頂級期刊的實驗室，不要只看射一次的。47F 04/30 01:26
推 ogkw: 其實瑞德西偉已經不重要了。各國已經陸陸續續解封了51F 04/30 01:26
推 dreamscyu: 謝謝cssula、kyova大大解惑 (≧▽≦)52F 04/30 01:27
→ kyova: Lancet就刺胳針，打Lacent會讓人混亂吧53F 04/30 01:27
→ tFDA: 勿忘浩鼎54F 04/30 01:28
→ kyova: 這次應該是緊急事態才放水，不然Lancet可能要賠上自己的信譽。阿不然就是中方勢力到處插旗啦...
中方這次實驗設計問題很多，之前很多人就討論過55F 04/30 01:29
推 cssula: 還好吧，頂級期刊東西事後反而很多是錯的，求的是概念夠新，現在這情況，你丟個巴拉松上去估計也會送審58F 04/30 01:31
推 tcman02: 只要是中國研究嘛，先打5折再說61F 04/30 01:32
推 yangcy: 權威醫學期刊《The Lancet》論文將台灣視為中國的一省...62F 04/30 01:32
推 castalchen: 遇上新興疾病
頂級期刊的刊登標準
會突然變得比連續拉肚子一個月的肛門還要鬆64F 04/30 01:32
→ kyova: 當然也不能一味相信吉利德的說法，還是需要更多數據支持，有再現性。當然現階段就是死馬當活馬醫啦67F 04/30 01:32
→ castalchen: 但這裡是做股票 藥物有沒有用不太重要
因為整個現實世界都已經不太重要了70F 04/30 01:33
→ kyova: 恩...頂級期刊大部分還是蠻嚴謹的...peer review的制度就有差了。不過這次事件的確為了提高曝光率，我72F 04/30 01:34
推 anidiot: 中國人自己都不看中國實驗室的論文了 多半是有疑慮74F 04/30 01:34
→ kyova: 覺得情有可原...選擇不信的同業應該也很多啦75F 04/30 01:35
推 castalchen: 並不會有種叫做「解藥」的東西 讓人用了以後跟沒染病毒一樣 疾病是從輕到重的光譜分佈 不是零或一的分別76F 04/30 01:37
→ casit: 就算沒用 但這份資料也太扯 可信度080F 04/30 01:39
推 castalchen: 所以就算統計資料 雙盲實驗都「有效」還是要看它是有效在哪裡 是死亡減少 重症不變 還是減少重症死亡不變 還是根本只是縮短病程 不影響最後結果 等等 才能推測對實際治療的影響吧81F 04/30 01:39
→ casit: 等美國官方的資料吧85F 04/30 01:40
噓 maxisam: 同一個中國結論阿 Dr Fauci 都說是好消息了87F 04/30 01:41
→ cssula: 而且有趣的是，丟好期刊的東西，通常是闡述一樣東西的性質很好，如果一樣東西的性質不好，不會白費力氣丟好期刊。會用爛數據丟好期刊，通常是為了battle 前一份已登研究的作者，打臉用的。88F 04/30 01:41
推 r2394319: ...股市不需要這麼專業的分析
真要分析的話那一堆傳產舊題材在漲啥 還不是爽就漲92F 04/30 01:42
→ maxisam: 期刊當然是會收阿 第一個雙盲結果 你要怎麼拒?
期刊又沒有證據他們過程不符 而這個論文也只討論他發現的結果 而不是說真正的結果 論文都看條件設定94F 04/30 01:42
推 dragonw: +1絕對去 索取機票，卡等爆97F 04/30 01:45
推 juc: 嗯嗯 在國際期刊發表打臉的論文 背後動機也很可疑99F 04/30 01:46
推 scenery: 解藥已經出來了，就是無限QE100F 04/30 01:48
推 castalchen: 理論上 雙盲實驗是證據等級最高的
有人第一個做出來 不管結果如何都會刊登的
至於生物醫學因為可操弄性太高 充滿假論文的問題
根本天下皆知 也不是只有現在
只能等各國個團隊都研究發表 就比較會有確定結論
生物不是機器 各種人種區域環境的變數 不是結論不同就代表有人造假101F 04/30 01:48
噓 LinBaoYan: 這個不就是之前流出的那個中國研究嗎...108F 04/30 01:58
推 asd8604: 很正常吧，科研本來就各據山頭吵來吵去110F 04/30 02:01
推 Hall: 股票跟這無關112F 04/30 02:08
推 pinkg023: gggggggggggggg113F 04/30 02:10
推 ddss: WHO世界權威機構一開始說肺炎不會人傳人呢！權威、前幾大，那些是什麼？能吃嗎？114F 04/30 02:21
→ donkilu: 藥物機理被釐清前 真的只能各自做實驗各說各話116F 04/30 02:22
→ ddss: 另外，叫發表這篇的國籍醫生，推動「禁止」用瑞德西韋來治療他們國家的確診重症，看他敢不敢囉117F 04/30 02:23
推 Dimitre: 本來這藥就是吹捧用 有效無效跟股市沒關 反正川普一直想吹有解藥唬市場 他連消毒水打體內都敢講了
跟著資金行情做多就對了119F 04/30 02:25
→ koster: 沒錯 克流感就是無效藥 每年流感還能死那麼多人126F 04/30 02:37
→ kyova: 有幾個蠢人的想法實在是...懶得吐槽了...127F 04/30 02:44
→ casit: 佛西發布新聞 是好結果128F 04/30 02:47
推 poru: 中國說無 效也算是大內宣的一部棋，不然早知道解藥又讓武漢死了這麼多人，讓人民發現，肯定造反的
對外故意攪混解藥不然早知道解藥，肯定被國際社會任為有鬼，再則藥廠是美國的何必替他人作嫁
結論是中國苦日子要提早來了，國際上一連串制裁日子近了130F 04/30 03:21
→ soyghcg …
→ soyghcg: 往上漲沒多少 跌的時候腰斬50% 要漲200%才能回血136F 04/30 03:46
→ soyghcg: 炒藥股害人不淺
推 Smoltzy: 無論正式報告出來藥效如何，股市都會噴，就是錢太多138F 04/30 03:55
→ boxsupre: 呵呵 看這篇文章實驗的人數的樣本大小就知道了
一組一百多人一組不到一百？ 笑了
而且 有點怪的是同一天一正一反的結果 哪這麼巧139F 04/30 04:17
推 dreler1: 反正就是噴爆中國蛆 讓他們爽爽一番142F 04/30 04:51
推 Dlareme: 有效-噴 沒效-反正死了也不用花錢 買到噴144F 04/30 05:33
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