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作者 shun2249 (shun)
標題 [心得] 合一權益法投資利益探討
時間 Fri Jul 24 17:16:08 2020

Hi 大家好
剛剛看到合一公佈的自結數，看了一下權益法認列的收入
我就突然在想他的權益法收益到底怎麽來的
於是我就研究了一下中天集團的持股結構
並計算合一及中天股價會對他們的收益有什麽影響

可能對於會計沒那麽熟悉的人會有點難懂
不過我這邊主要是要解釋，怎麽利用自己的股價來衝高獲利
看不懂可以直接跳最後一段


先簡單説一下他們的持股結構

合一投資”鑽石”、”新耀”，持股比重約9%，所以使用權益法認列

合一投資“中天“，持股約6%
因爲有公允價值且為關聯企業，所以使用其他綜合損益-公允價值衡量

中天投資“鑽石”、“新耀”、“合一”
因全部持股都在10%以下，所以使用權益法認列

鑽石投資合一，怎麽認列的話並沒有揭露，但我推論出來的結果是使用公允價值認列
如果是使用權益法的話，股價就完全不會影響了

新耀投資中天，同鑽石，並未揭露怎麽認列，但應是使用公允價值

*這邊補充一下
如果用權益法認列的話，公司的認列的收益是(被投資公司獲利*持股比例)
但如果是在其他綜合損益，就不會影響到損益表了
會直接出現在資產負債表股東權益項下


接下來就直接貼上我的計算過程
如果想要Excel詳細計算的方式的也可以直接跟我要
（以下的利益都是稅前概估的，所以跟實際上揭露的數字可能會有差異）
https://imgur.com/FEyZwtf


以下為計算結果

合一的股價每變動一元，合一可以認列236萬的利益，中天可以認列667萬的利益
中天的股價每變動一元，合一可以認列378萬的利益，中天可以認列997萬的利益

而如果用第二季的狀況來看，合一上漲224元，中天上漲62元
合一因爲自己的股票上漲而認列了5.3億元
中天因爲自己的股票上漲認列了6.2億元

如果兩家的影響一起加入的話
合一本季可認列7.65億，中天認列21億
再次申明以上數字是稅前，所以跟實際數字有落差，如果扣掉20%應該就會差不多


這邊沒有要批判什麽，本身沒有持股或放空合一或中天
我對生技股完全沒有興趣，只是看到有趣的現象與大家分享
並提醒各位，看到獲利衝高的時候要去瞭解一下背後的原因

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推 tagalong1024: 分享推~1F 07/24 17:18
推 galaxiehuang: 讚2F 07/24 17:20
→ stosto: 可認列，但是真的有錢嗎？
一堆人不懂看到eps轉正就高潮了，所以續噴無誤
今天如果合一是控股，我大概會買 哈哈3F 07/24 17:20
→ simo520: 孔明的招式，但幾乎台灣生技都在用這招。
所以你會看到，生技公司老闆，又開了另一間生技公司，然後交叉持股。6F 07/24 17:22
推 angelicwing: 所以股價高他們的EPS也會被拉高這樣？9F 07/24 17:24
推 skyinthesea: 難得好文章10F 07/24 17:25
推 angelicwing: A認列B ，B也認列A 所以A股價上升 B EPS上升股價跟著漲然後A EPS也跟著漲？11F 07/24 17:26
推 f87968796: 沒賣股票也可以認列eps嗎?????13F 07/24 17:26
推 jagoya: 股價噴=>認列高=>股價愈噴=>認列愈高  無限循環14F 07/24 17:26
推 cgs99999: 推專業15F 07/24 17:26
→ f87968796: 股票上漲啊又沒賣這樣也算eps????16F 07/24 17:26
推 ste9140821: 佛拉迪米爾?17F 07/24 17:27
推 amiing6150: 推專業18F 07/24 17:27
推 bluehttp: 不靠營收，靠其他投資...19F 07/24 17:28
推 xdxd3310: 感謝大大解惑~20F 07/24 17:29
→ bluehttp: 信徒：聽瞴啦，反正合一上看100021F 07/24 17:30
推 kuroro94: 董事會成員受控制。須採權益法。結案
利益因一次性第三人權利金交叉持股導致22F 07/24 17:30
推 badboy123: 推24F 07/24 17:32
噓 s884239: 喔25F 07/24 17:33
噓 f87968796: 股票上漲啊又沒賣這樣也算eps????紅明顯26F 07/24 17:33
推 jason90814: 這樣不會無限循環嗎?假設AB互相持股用權益法認列
A賺錢->A eps增加->B認列導致eps增加->A再認列導致eps增加-> B再認列導致eps增加......27F 07/24 17:35
推 ce270651: 股價永動機30F 07/24 17:35
→ DerLuna: 大哥　要賣股才能認列好嗎.....
不然台積電能認列幾兆阿？
他認列的也只能認賣掉的.........31F 07/24 17:36
推 angelicwing: 套傻戶進來追就會漲吧？
EPS高才有人買34F 07/24 17:37
推 peace1way: 應該是沒有賣出，這是新的會計準則其實有點複雜就是36F 07/24 17:38
推 whitedeath: 所以他有賣掉了？沒賣能認列嗎？37F 07/24 17:38
→ peace1way: 因為公允價值的變動可認列，印象是也能回沖的。沒在事務所弄最新的東西了，叫事務所的小新新應該能解釋38F 07/24 17:38
推 j8753001: 看到稅率17%就知道不懂了...40F 07/24 17:40
推 sexdriver: 推41F 07/24 17:41
噓 ianbh: 沒賣股怎麼認列？42F 07/24 17:41
噓 pickD: 稅率17%43F 07/24 17:41
→ SRadiant: 不會無限循環啊，他認的是股價又不是EPS，當然有人被EPS騙進去，股價漲，就會再增加，然而股價不會無限往上漲。另外股價跌的時候也是要吐出來的44F 07/24 17:42
噓 f87968796: 沒賣股也可以瞬間多出一筆實際的錢當eps??那是不是台股直接衝到一百萬就好了...?大家互相亂拉股價一起爽47F 07/24 17:43
→ Amewakahiko: IFRSXX50F 07/24 17:43
推 welly7566: 高會那邊需不需要沖銷啊? 太久沒念了..我也不知道..但是自身股價變動造成自身利益變動，感覺就很怪51F 07/24 17:43
→ f87968796: 有人能解釋一下嗎 想知道53F 07/24 17:44
→ SRadiant: 賣股的認列就不會是寫權益法了54F 07/24 17:44
噓 sincereboy: 你一定還沒上車齁55F 07/24 17:44
噓 geminitw: 可憐，有無藥証對公允價值沒影響?56F 07/24 17:44
→ pickD: 如果是用透過其他綜合損益認列股價的話，沒賣股也損益可以認列喔，會是未實現評價利益，也是會影響EPS57F 07/24 17:46
推 leptoneta: 叫你認真看財報 不要只看eps的意思59F 07/24 17:46
推 billionaire: 專業60F 07/24 17:48
推 wtgcarot: 投資子公司持有的是用公允價值認列 股價就有影響61F 07/24 17:49
推 YLTYY: (づ′・ω・）づ好像發現股價噴噴永動機了62F 07/24 17:49
→ wtgcarot: 但是對母公司又是採用權益法 子公司當然有獲利認列自然可以讓人產生一種權益法認列不是股價變動影響ep錯覺63F 07/24 17:50
→ shun2249: 如果是透過損益按公允價值衡量的資產，當期就要按照公允價值去做計算，並認列評價損益到損益裡。
如果是權益法就是用子公司的損益去計算
如果是認到其他綜合損益的話，就只會影響淨值，不會影響損益
合一使用權益法認列，但是他底下的是用公允價值，所以才會需要去計算66F 07/24 17:51
推 tony6134: 小弟會計系，基本上母子公司互相持股會一次算（傳統法），所以不會有永動機的問題，而且因為是看獲利，股價上漲基本上無關，給大家參考73F 07/24 17:52
噓 jimm: 有會計專業的人出來指正一下嗎76F 07/24 17:53
※ 編輯: shun2249 (1.175.93.179 臺灣), 07/24/2020 17:53:28
推 adsf: 戳破泡泡囉77F 07/24 17:54
→ jimm: 感謝樓上78F 07/24 17:54
→ shun2249: 如果我錯了也請大家指正我一下，我已經離開會計圈一陣子，說不定ifrs9有什麼變動79F 07/24 17:54
推 www16852: 佛拉迪米爾笑死 專業給推81F 07/24 17:54
推 z71954011: 交叉持股要沖82F 07/24 17:56
推 wtgcarot: 間接投資的持股要互沖嗎83F 07/24 17:58
→ shun2249: 上面說的問題就是股價漲的時候會認很多利益，但相對跌的時候就會認損失，你們可以看看合一跟中天的權益法投資收益的數字變化，是不是跟股價相符84F 07/24 17:59
→ stosto: 賣股票才可認列是錯的，結案。87F 07/24 17:59
→ shun2249: 他們的交叉持股沒有關係到認列的損益，所以應該不用沖銷吧，一邊是用股價認，一邊是用損益認88F 07/24 18:00
推 z71954011: 喔對，我昏了，又不是要編合併報表
單純就長投未實現的評價而已90F 07/24 18:02
推 a0189218: 子公司對母公司採用透過損益按公允價值衡量之金融資產的會計政策，就算沒賣股也會一段時間依照母公司的股價認列評價利益(損失)，作帳行情就是這樣啊，衝高被投資公司股價，評價認列利益
要賣股才認利益的話為何有作帳行情？賣股股價不就跌了還會漲？跌了也認什麼利益？92F 07/24 18:06
推 angelicwing: 簡單講就是把我們買股票的未實現損益也算進去？98F 07/24 18:09
推 ares960: 推一下這篇99F 07/24 18:11
噓 ff56789: 其他綜合損益不影響損益100F 07/24 18:12
推 wtgcarot: 等8月的時候七月數據出來就知道101F 07/24 18:12
→ ff56789: 也不會進到eps102F 07/24 18:12
→ shun2249: 我是可以肯定以前這樣做沒問題，不過現在我不是非常確定，因為最近變動太大了，但對了合一過去的數字以後，我是覺得應該沒什麼問題，金額時間都還符合，不然沒什麼其他的理由去解釋他權益法波動那麼大103F 07/24 18:12
→ ff56789: 透過損益才會進eps108F 07/24 18:13
→ shun2249: 重點是鑽石跟新耀到底怎麼認列中天跟合一的股價，我不認為他們是放在OCI109F 07/24 18:13
→ aoc902001: 反觀保險業....111F 07/24 18:13
噓 j8753001: 你的計算連稅率都搞錯了，17%？112F 07/24 18:14
→ shun2249: 改了  那是以前113F 07/24 18:14
推 samsungS6: 這說明了不懂會計跟懂會計的差異有多大 ㄎㄎ114F 07/24 18:15
→ shun2249: https://i.imgur.com/zDi66wc.jpg115F 07/24 18:18
推 handsomegg39: 簡單來說就是要騙韭菜116F 07/24 18:19
推 AnnWow: 崩117F 07/24 18:19
推 epicurious: 感謝分享118F 07/24 18:19
推 seemoon2000: 太專業了 完全看不懂 只能給你個推119F 07/24 18:19
推 billoma: 說要賣掉才能認列的真的很強耶XD120F 07/24 18:19
推 SRmoisTEH: 結論 一起開噴121F 07/24 18:21
推 thbygn98: 感謝分享122F 07/24 18:21
推 wtgcarot: 持股低於20％且持有公司有市價 那就會按股價認列123F 07/24 18:21
推 yuyu4166: 推專業124F 07/24 18:23
推 fdkevin: 推清楚講解125F 07/24 18:23
推 cgs5320: 結論：生技一起噴  電子老人看著自己帳面笑著流淚126F 07/24 18:24
推 Hall: 台積老人股向生技股致敬127F 07/24 18:25
推 vendan5566: 專業推...，權益法>"<Y128F 07/24 18:27
噓 tantai99: 唸熟再來好嗎129F 07/24 18:28
→ shun2249: 可以跟我解釋我哪裡錯嗎？130F 07/24 18:30
推 llloo951: 推 分享 出去131F 07/24 18:32

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