看板 Stock作者 CavendishJr (梅西♡)標題 [新聞] 陳時中曝AZ疫苗代工破局原因 「壓力太過時間 Thu Jun 10 15:28:23 2021
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原文標題：陳時中曝AZ疫苗代工破局原因 「壓力太過沉重」
(請勿刪減原文標題)
原文連結：
https://bit.ly/3isU42j
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發布時間：2021-06-10 15:01
(請以原文網頁/報紙之發布時間為準)
原文內容：
衛福部長陳時中今早在立法院表示，AZ疫苗原廠曾找過台灣代工生產疫苗，但因為對方希望
台灣至少代工3億劑，和我方希望的1億劑有落差，「有人不太喜歡這樣子」。但外界質疑究
竟是誰不太喜歡，還是我們不願意接此代工？陳時中表示，國外採購、國內生產和授權製造
三條路都沒有放棄，但談授權製造的時候，壓力太過沉重。
陳時中表示，去年談授權製造時，我國雖然可做年產1億劑的規畫，但對方要求3億劑，當時
覺得「量太過沉重」。
而日前陳時中在立院也表示，疫苗採購上COVAX無法準時到貨，7月之後才會進來。但外界關
心，COVAX如果沒準時到貨否可以求償？
陳時中表示，所有疫苗都有延遲交貨免責的合約，大家可以看到歐洲在這方面也要走訴訟的
路，無法憑合約做求償。但當初簽約時談，若沒有交貨免責，合約就談不成。
心得/評論： ※必需填寫滿20字
這個聯亞有說過
沒辦法把產線交出來
幫AZ代工
https://i.imgur.com/4PLQ9yG.jpg
高端台康更不用說了
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推 hong1126: 誰不太喜歡這樣子 英王菜菜子嗎？3F 06/10 15:30
推 qa1122z: 緊急情況不是能徵用？4F 06/10 15:30
推 jagin: 還是可以代工啊，合約是人談出來的8F 06/10 15:31
推 f204137: 「有人不太喜歡這樣子」 哪個人?9F 06/10 15:31
推 k2737: 廠商不想做你也沒辦法接啊12F 06/10 15:31
→ jagin: 會比低端自己研發壓力還大14F 06/10 15:32
推 abc55643: 代工下去就沒缺疫苗的問題，也沒有如總統說要看別人臉色問題，不代工的答案只能用他們的行為推測，問也不可能問到真正答案。15F 06/10 15:32
推 Leo4891: 疫苗全世界還很缺 根本不怕賣不出去18F 06/10 15:32
推 Hero: 全國三級，死一堆人，比較不沉重嗎……20F 06/10 15:32
推 sleepyrat: 不是因為高層擔心會排擠到國產疫苗的產能??22F 06/10 15:32
→ Leo4891: 只是怕打壓國產空間的推託之詞而已23F 06/10 15:32
推 julian42: 既然延遲交货免责那三億劑漫漫做沈重什么24F 06/10 15:33
→ c8c8c8c8c8c8: 有要字推疫苗的 跟談好幫國產代工的廠肯定拒絕
那剩下來還有誰?
*自推26F 06/10 15:33
推 ccmacker: 想也知道是國人，選我正解！29F 06/10 15:34
推 ikoe: 恩 一個月死了三百多人比較不沉重30F 06/10 15:34
推 de092112: 想說大家怎麼忘了聯亞拒絕這件事32F 06/10 15:34
→ qa1122z: 不只300，一天20～30人33F 06/10 15:34
推 z7890706: 我以為疫苗很缺欸 才三億就太沉重?34F 06/10 15:35
推 julian42: 國光可以代工吧，反正他失敗了35F 06/10 15:35
噓 phylen: 股點在哪？？36F 06/10 15:35
→ SRadiant: 啊不就講過很多次，產能不夠37F 06/10 15:35
→ SRadiant: 去年代工消息一出來，我就講了，台灣沒廠商吃得下3億的產能，一定破局。跟國產疫苗一點關係都沒有39F 06/10 15:36
推 Hbodo: 有人是誰43F 06/10 15:36
→ JasonIm: 把人命賭在國產上最沒壓力了44F 06/10 15:36
→ lulu1305174: 當初如果能簽約台灣現在有打不完的AZ還可以外銷賺錢45F 06/10 15:36
推 ggttoo: 一堆產業都快倒了，紓困8000多億，呵呵 產能不夠49F 06/10 15:36
→ loveponpon: 台積之所以為台積 當初張忠謀回來重掌兵符 也是拼命資本支出53F 06/10 15:37
推 mOoOm: 嚇面推文很會帶風向阿XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD以為三億劑很簡單嗎55F 06/10 15:37
→ SRadiant: 產能還能分的喔？能在一個廠做完的事就絕對不會分兩個廠57F 06/10 15:37
→ banmi: 代工是找政府代工嗎? 還是找廠商代工??59F 06/10 15:37
噓 Da1014: 高端就不沈重唷60F 06/10 15:38
→ qa1122z: 關鍵字 有人不喜歡61F 06/10 15:38
→ sana113821: 一堆87疫苗廠 現在如果有任何一間當初有接62F 06/10 15:38
→ loveponpon: 那時外界也都不看好張忠謀擴大資本支出 但那就是台63F 06/10 15:38
推 steel: 應該不是阿共,不然早賴到中國去了64F 06/10 15:38
推 qilar: 阿不就想推國產 國產不要做了全力代工就好了68F 06/10 15:38
→ john668: 人家國外也沒照預期出貨70F 06/10 15:38
→ SRadiant: 分兩個廠什麼東西都要兩份，成本也是71F 06/10 15:38
→ IBIZA: 去年談代工的時候其實就有考慮產能問題73F 06/10 15:38
→ qilar: 3億不行就再談看看啊 日本也沒代工到3億吧75F 06/10 15:38
→ IBIZA: 如果確定要代工 政府會協助台康擴產 擴到一個廠77F 06/10 15:39
→ banmi: 去年的疫情,如果政府協助代工,會被說成....??78F 06/10 15:39
推 mywade: 誰不喜歡?79F 06/10 15:39
→ IBIZA: 一年6000萬, 新舊廠合計1.2億 AZ的單是兩年2.4億82F 06/10 15:39
推 vulurn: 死人不沉重,疫苗很沉重85F 06/10 15:39
推 Leo4891: 南韓 印度都代工 還自搞國產疫苗 就你台灣不行?86F 06/10 15:39
→ IBIZA: 所以不是不行 只是要不要擴產88F 06/10 15:39
推 LewisRong: 到底沉重什麼 全世界那麼缺 所以高端就不沉重這樣89F 06/10 15:39
→ Leo4891: 3億很多嗎? 全世界幾十億沒打 3E多個毛91F 06/10 15:40
→ IBIZA: 如果去年台康擴產 泰國的單該就是我們的94F 06/10 15:40
推 kiddcat: 要組國家隊,也要廠商有意願,不然怎麼組...96F 06/10 15:40
推 poeoe: 好想贏泰國啊97F 06/10 15:40
→ IBIZA: 那就不會有今年泰國暫停出口 台灣疫苗要晚一個月拿到的事了98F 06/10 15:40
→ Leo4891: 台灣接代工 一來不怕買不到疫苗 二來可搞疫苗外交100F 06/10 15:41
→ sana113821: 是技術問題嗎? 台灣如果做不到AZ會來談?101F 06/10 15:41
推 KrisNYC: 日本也只做9000~1.2億劑 3億是真的很多102F 06/10 15:41
→ IBIZA: 政府補助廠商擴廠 會有不要的喔？103F 06/10 15:41
→ turtleian: 去年又沒疫情如果政府協助擴廠是不是又要被罵圖利105F 06/10 15:41
→ sana113821: 別忘了 口罩國家隊當時是強制徵收喔
沒有甚麼廠商不願意的問題106F 06/10 15:41
→ KrisNYC: 但應該是願意做到一年一億劑左右就談得起來才對108F 06/10 15:41
→ IBIZA: 日本9000萬是半年 台灣3億是兩年111F 06/10 15:41
→ IBIZA: 去年談代工的時候都已經有預想好了啦
是最後不做而已113F 06/10 15:42
→ Leo4891: 日本各品牌都買 他當然部會全買AZ 3E劑阿115F 06/10 15:42
→ sunen: 這時候就沒有國家隊了 大家都要賺116F 06/10 15:42
→ Leo4891: 日本各品牌都買 當然不用全買AZ 3E劑阿117F 06/10 15:42
推 mOoOm: 這是產能問題 與國產是兩碼子事 硬扯沒用118F 06/10 15:42
→ KrisNYC: 唉我盡量不要這樣想 但怎麼看都是"有人不喜歡這樣"119F 06/10 15:42
→ Zepho: 死三百個了 把壓力丟給老百姓121F 06/10 15:42
推 julian42: 口罩一定有需要没有圖利的問题122F 06/10 15:42
推 qilar: 當初口罩產能不夠 還不是補助組口罩國家隊124F 06/10 15:43
→ IBIZA: 有人不喜歡這樣 報導者去年的報導也舉了幾個名字125F 06/10 15:43
→ qilar: 比照一下組疫苗國家隊擴充產能R127F 06/10 15:43
→ lmc66: 這個產量 沒廠商能吃得下啦129F 06/10 15:43
→ IBIZA: https://reurl.cc/83o25o131F 06/10 15:43
→ IBIZA: 日本9000萬是半年 台灣3億是兩年 不要拿數字亂133F 06/10 15:44
→ IBIZA: 比好嗎？135F 06/10 15:44
推 Magicwind: 三億不一定要一年做出來 目前也沒哪國可一年做3億AZ137F 06/10 15:44
推 JOLIN0105: 其實就簡單承認當初政府眼光沒放遠，結果國內疫情爆炸自食惡果138F 06/10 15:44
→ IBIZA: 去年談代工的時候有規畫協助台康擴廠 舊廠擴充然後140F 06/10 15:44
推 poeoe: 台灣可憐哪 現在連泰國都能代工 搞到這種下場141F 06/10 15:44
→ SRadiant: 台康的舊廠是汐止？那裡塞不下了142F 06/10 15:45
→ IBIZA: 再新設一個新廠 兩場合計一年1.2億143F 06/10 15:45
推 flycarb: 產能不足問題，也不是沒有辦法解。就你懂得XD144F 06/10 15:45
→ SRadiant: 竹北廠塞到爆就是2萬4、5左右145F 06/10 15:45
→ sana113821: 我不信什麼做不出來啦 政府不敢強制徵收罷了150F 06/10 15:45
→ lmc66: 而且一堆人嫌棄AZ 真的生產出來然後賣不掉 誰認賠?151F 06/10 15:45
→ IBIZA: 代工又不用負責賣 你嘛好啊..152F 06/10 15:46
→ SRadiant: 3億是年產能啊，只是大家都拖XD153F 06/10 15:46
→ IBIZA: 3億不是年產能155F 06/10 15:46
推 Dimitre: 永昕沒辦法嗎 他們不是也想做這塊156F 06/10 15:46
→ SRadiant: 不然3億分10年給，你問AZ要不要
永昕產能更小啊157F 06/10 15:46
→ IBIZA: 以泰國來講 他們代工就一個月一千萬而已159F 06/10 15:46
→ sana113821: 笑死 AZ下訂單 賣不掉關台灣屁事 是AZ自己想辦法啊160F 06/10 15:46
推 Leo4891: 賣不掉作外交不會 台灣邦交國不是說不給疫苗就要161F 06/10 15:46
噓 b891313: 代工比自己搞沈重？腦殘吧163F 06/10 15:46
推 Sinkage: 就廠商自行決定要不要接單的 想接的不見得有人要164F 06/10 15:46
推 Caro7: 台灣是有幾個非洲邦交國拉 笑死165F 06/10 15:46
→ sana113821: 台灣拿夠的量 剩下的當然是給AZ拿去國外賣阿167F 06/10 15:47
→ Magicwind: 對啊 產能過剩是原廠的事 我們就代工而已168F 06/10 15:47
推 KrisNYC: 現在看這種幾億而已不花 後面撒幾千億紓困真的無奈169F 06/10 15:47
→ SRadiant: 台康原本的產能利用率大概就50%(1萬升)了170F 06/10 15:47
推 littlehost: 每次都喜歡講外在因素之類的話，直接明講阿171F 06/10 15:47
→ airlow: 那個時候台灣就防疫資優生，沒有在緊張的172F 06/10 15:47
→ Leo4891: 倒向中國? 蕭美琴還說要幫忙爭取疫苗173F 06/10 15:47
→ KrisNYC: 就是嫌2.5 / 4美金這種交貨價格不好賺而已176F 06/10 15:48
→ Leo4891: 你AZ代工賣不完更好 邦交國發一發順帶給中南美非洲178F 06/10 15:48
→ Sinkage: 市場機制決定很難懂嗎179F 06/10 15:48
→ IBIZA: 反正當初想去接 就是有規劃要提升產能180F 06/10 15:48
→ SRadiant: 另外塞到爆大概擠出1萬多升，年產能了不起1億多181F 06/10 15:48
→ sana113821: 一堆人在幫台灣想疫苗要怎麼賣是??? 這是AZ下的單耶182F 06/10 15:48
→ IBIZA: 只是後來決定不做了183F 06/10 15:48
推 kiddgogogo: 其實跟代工哪間沒關係，真的代工AZ也會有人吵說為何不代工BNT185F 06/10 15:48
→ IBIZA: 一億多就夠了 泰國也是1個月1000萬190F 06/10 15:48
→ Leo4891: 所以是AZ下的單 一堆人還在擔心賣不完?191F 06/10 15:48
→ IBIZA: 其實應該就是泰國那個廠 原本是我們談的吧196F 06/10 15:49
推 yun420179: 東洋代理BNT3000萬劑太多了不買、AZ找代工3億劑太多了不做，真的不要再短視近利了198F 06/10 15:49
推 flycarb: 全面執政。硬要做總有辦法的200F 06/10 15:49
→ KrisNYC: 現在最沉重的是國產對印度英國變種保護力要好要靠骰201F 06/10 15:49
推 jtsu5223: 幫人代工又沒多少錢，尤其AZ那麼便宜台廠才不要咧203F 06/10 15:49
→ peacesb: 高端比的是信仰 誰跟你比科學數據204F 06/10 15:49
推 JOLIN0105: 可以分台灣邦交國固樁阿，反正每年外交也是要花一筆205F 06/10 15:49
→ jtsu5223: 政府自己也想賺國產的錢所以也沒施壓，所以當然破局208F 06/10 15:50
→ KrisNYC: 台灣去年幾乎證明台灣人天生不太怕原版COVID210F 06/10 15:50
→ IBIZA: 那時候估計代工費是一劑12.5元
2.4億劑可以賺30億211F 06/10 15:50
→ SRadiant: 一堆人以為是我們不想做，現實是我們沒能力(產能不夠)做213F 06/10 15:50
噓 dog7667: 政府什麼時候才要承認錯誤？什麼時候才要道歉？215F 06/10 15:51
→ IBIZA: 產能不夠又決定要做就是擴廠衝產能 我們口罩原本產218F 06/10 15:51
→ a20351: 擋疫苗指揮中心219F 06/10 15:51
→ KrisNYC: 現在爆炸的也是英國變種 然後弄個針對原版的棘蛋白221F 06/10 15:51
→ IBIZA: 能也不夠222F 06/10 15:51
→ IBIZA: 有砸錢砸不出的道理嗎?224F 06/10 15:52
推 qilar: 講這些都太晚了 300人命已經沒了225F 06/10 15:52
推 sana113821: 別再產能不足了啦 以前口罩也產能不足阿 結果??226F 06/10 15:52
→ SRadiant: 拿口罩比疫苗...你們還好嗎？227F 06/10 15:52
推 Leo4891: 泰國都能代工了 結果台灣說自己搞不出來230F 06/10 15:52
→ KrisNYC: 比口罩難 但泰國能做 越南也能做 我相信有錢都能238F 06/10 15:53
推 a810086: 代工下去國產的就別想有活路了～台灣生技只能這樣賭，不惜拿政治生命下去賭239F 06/10 15:53
→ sana113821: 還在台灣做不了 各國都在代工 就台灣做不了???244F 06/10 15:53
→ greengrapes: 疫苗代工不能做，所以疫苗研發可以做，台灣No.1245F 06/10 15:53
→ qilar: 8400億拿去灑 我才不信產能不夠= =247F 06/10 15:53
→ SRadiant: 不是難不難啊，你原本就沒有的東西，短時間生不出來啊248F 06/10 15:54
推 v63718x4: 笑死原來做口罩可以跟做疫苗並論250F 06/10 15:54
→ Leo4891: 國產二期都要硬給他過 難怪死不代工251F 06/10 15:54
噓 ISCREDIBLE: 做不出來不會加班嗎，勞工很軟欸，口罩都可以開產線253F 06/10 15:54
推 lascivious: 產能不足? 是一間廠還是全台灣產能加起來不夠254F 06/10 15:54
推 jcwang: 八卦版的獵巫小粉紅來了一堆256F 06/10 15:54
→ Leo4891: 所以台灣代工不如泰國啦 真是天大笑話258F 06/10 15:54
→ SRadiant: 被火燒掉的旭富還記得嗎？他廠還在啊，不用買新的，現在復工了沒？259F 06/10 15:54
推 aikun: 一直推給"有人不喜歡"就飽了262F 06/10 15:54
推 Samurai: 原來疫苗代工泰國越南比我們強263F 06/10 15:54
→ v21638245: 8400億哈哈哈，真的全部拿去補助代工267F 06/10 15:54
→ a810086: 之前邦交國差點因為中國的疫苗誘惑跟我們斷交，所以這支國產疫苗實際上是拿了邦交國+全國人下去賭268F 06/10 15:54
→ SRadiant: 疫苗沒人跟你全台灣生產啦270F 06/10 15:54
→ puyo: 過一手才350跟750+通通進口袋 都幾272F 06/10 15:55
→ minemei: 一個半月前八卦仔人人想打AZ好棒棒273F 06/10 15:55
→ sana113821: 口罩跟疫苗當然不一樣啊 但政府的處理態度??274F 06/10 15:55
→ SRadiant: 能在一個廠做到絕對不會分兩個廠275F 06/10 15:55
推 ROSEXIII: 所以我們幫人代工後可以自行決定要自用或賣人？276F 06/10 15:55
→ SRadiant: 還記得我們的AZ認證了三個廠嗎？你一個台灣要給人認證幾個廠啊？277F 06/10 15:55
→ Leo4891: 8400拿去紓困 當初400E加價買疫苗早就全國打一輪279F 06/10 15:55
推 www16852: 自己用不到可以賣啊..哎280F 06/10 15:55
→ littlehost: 有人不喜歡、外在因素啦，講了一堆藉口，呵呵281F 06/10 15:55
推 MS006872: 整天都再講這種模稜兩可的回答282F 06/10 15:55
→ Leo4891: 不加價買 嫌買太多 不肯代工 結果就是現在沒疫苗283F 06/10 15:56
推 bryant780417: 要幹政府可以啦 不過無邏輯亂幹就很可悲 拜託去搜尋一下四月初根本沒人要打疫苗 都要用求的耶 當時如果決策代工 立馬冒出浪費公帑 真的柵欄圍好別亂跑到別版286F 06/10 15:56
→ Leo4891: 連乞討來的疫苗都比買來的多 笑死人290F 06/10 15:56
→ SRadiant: 國產疫苗政策你罵政府罵得對啊，這代工明顯廠商沒能力的事也在罵政府291F 06/10 15:56
推 KrisNYC: SR是相關專長 是可以請教台灣是不是真的不會腺病毒295F 06/10 15:56
噓 pig2014: 可悲，台灣人殺手228還想譴責誰？296F 06/10 15:57
→ Leo4891: 講啥沒人要打疫苗也是笑話 日本人也排處疫苗297F 06/10 15:57
推 Siriusnota: 壓力太重？ 抗壓性太差是不是不要當官比較好？299F 06/10 15:57
→ SRadiant: 沒做過產品，但是腺病毒疫苗不難，設備一樣是用發酵300F 06/10 15:57
→ Leo4891: 結果人家政府還不是先買一堆疫苗準備打302F 06/10 15:57
→ KrisNYC: 之前陳院士有提到台灣產線只做過滅活跟棘蛋白304F 06/10 15:57
→ Leo4891: 美國人更反彈疫苗 結果人家還不是一半都打完了309F 06/10 15:57
推 v63718x4: 他們可能在玩模擬市民吧XD310F 06/10 15:58
推 Sawilliam: SR大 現在開始搶MRNA代工明年有機會嗎?311F 06/10 15:58
→ KrisNYC: 日本的產線看起來是AZ原液來分裝而已 台灣應該能分316F 06/10 15:58
→ SRadiant: mRNA疫苗完全沒設備、沒產線
現在開始蓋，明年底可以吧319F 06/10 15:58
→ littlehost: 內文就寫說是去年，你拿4月出來講是在搞笑喔321F 06/10 15:59
→ SRadiant: 三星生物也正在設置產線，就是抓明年底前完成322F 06/10 15:59
推 anti27149: 推文講的好像政府有自己的疫苗廠。還是要學西台灣323F 06/10 15:59
→ KrisNYC: 所以看起來我們頂多跟日本一樣搞分裝廠而已325F 06/10 16:00
→ anti27149: 徵用高端 國光 還有國內的廠房設備?327F 06/10 16:00
噓 keepingtime: 可以行政命令管制口罩生產買賣，卻不能要求把產線交出來！328F 06/10 16:00
推 abel0201: mENA是要從0開始喔？ 我現在一劑能賣750up還跟你代工？331F 06/10 16:00
推 v21638245: 不過三星的資源應該跟台灣的疫苗廠完全不是一個量級333F 06/10 16:00
→ tim2468x: 產能吃不下來啦～又不像口罩= =335F 06/10 16:00
→ IBIZA: 政府不用徵用 就是輔導廠商代工而已336F 06/10 16:00
→ SRadiant: 哪怕是無菌充填，我們的產能都不見得有人高...338F 06/10 16:01
→ KrisNYC: 沒事的 武田製藥都還沒出國產疫苗 我們有兩支呢339F 06/10 16:01
推 chigo520: 有人不太喜歡是國內還國外阿340F 06/10 16:01
噓 Delisaac: 廠商不想做是能逼他？整天嘴人綠共結果思想比誰都更341F 06/10 16:01
→ SRadiant: 目前沒有一個廠商有代工mRNA疫苗的技術以及產線342F 06/10 16:01
推 duke0529: 搞不好就是廠商自己不想搞代工阿 政府想幫忙擴產有屁用 現在一劑750誰要跟你賺那個代工錢？345F 06/10 16:02
推 littlehost: 之前整天吹超前部署，現在看起來是部署在哪?347F 06/10 16:02
→ KrisNYC: 我覺得三星現在建廠要明年底才能量產 上海復星的廠348F 06/10 16:02
→ IBIZA: 去年傳出國衛院輔導台康接AZ大單 台康股價從51->67350F 06/10 16:02
推 anti27149: 講口罩的真的笑死人XDDD 疫苗跟口罩技術層面相同?351F 06/10 16:02
→ KrisNYC: 也還在蓋 這有說明mRNA不是隨便能做352F 06/10 16:02
推 aikun: 代工燒的錢，至少不用封城，而紓困不是每個都領的到353F 06/10 16:02
→ IBIZA: 政府補助擬擴廠, 廠商幹嘛不想做354F 06/10 16:02
→ cayalst: 死一堆人原來壓力比較小 長知識了355F 06/10 16:03
→ IBIZA: 你去問問口罩廠 政府免費送你一條上億的產線好幾條它們要不要啊356F 06/10 16:03
→ sana113821: 不用自以為啦 口罩跟疫苗誰不知道技術不同
政府的態度問題啦358F 06/10 16:03
→ KrisNYC: 口罩一條產線頂多三百萬台幣就是了...361F 06/10 16:04
推 mOoOm: 看到滿滿崩潰就覺得舒服363F 06/10 16:04
推 beariscut: 綠共就是綠共 甚麼都是They的錯364F 06/10 16:04
噓 kyova: 是哪個人不喜歡這樣子你要說阿...365F 06/10 16:04
推 littlehost: 誰不知道技術問題，不是一直吹捧自己超前部署367F 06/10 16:04
→ KrisNYC: 但無菌充填我們肯定是能做 產能就...買機器吧368F 06/10 16:04
→ kyova: 真的是說謊卸責成性的政府...369F 06/10 16:05
推 julian42: 厰商不想做是因為政府用高價買國産，政府用az價買国產埸商就想代工了370F 06/10 16:05
→ IBIZA: 就報導者的報導內容看 是國光生技跟當時的疫苗國家隊負責人 人名就自己去報導頁面查吧373F 06/10 16:05
→ abyssa1: 印度南韓國內市場都比台灣大啊 台灣要年產三億…
送邦交國都送不完377F 06/10 16:06
推 KrisNYC: 但今天陳時中講出有人不喜歡這樣 已經有甩鍋跡象了380F 06/10 16:07
→ IBIZA: 代工生產 又不用你管產品銷哪...381F 06/10 16:07
→ SRadiant: 無菌充填需要的廠房空間非常大384F 06/10 16:07
→ KrisNYC: 主坦倦勤 特定人士耗子尾吱385F 06/10 16:07
推 AlarmAlarm: 前幾天記者會死亡人數都可以直接不講，自己查喔386F 06/10 16:07
噓 away612101: 欸不是，泰國代工，所以泰國生技比台灣發達？
還有是需要對代工這個詞重新定義了嗎？
鴻海代工iPhone也沒見鴻海煩惱賣不賣得掉阿…387F 06/10 16:07
推 rkl: 這倒是滿奇特的，高端聯亞就算了，台康或其他代工廠不行？390F 06/10 16:08
→ KrisNYC: 說真的 陳時中已經超坦了 他坦不住我不相信還有誰能392F 06/10 16:08
推 poi96300: 日本也代工1億劑左右 3億真的有點多393F 06/10 16:08
→ SRadiant: 要買設備、新建產線，一樣要GMP認證396F 06/10 16:08
→ abyssa1: 代工不見得能掌握疫苗… 這個真的還好不算什麼錯
代工好處大概是比較建本地供應鏈給國產更好的基礎397F 06/10 16:09
推 taotiehs: 太多？有疫苗明明就不用每天死二十人399F 06/10 16:09
→ IBIZA: 代工還是能掌握疫苗 泰國已經示範了400F 06/10 16:09
→ SRadiant: 國內，無菌充填年產能破億應該有1、2間，前提是不知道現有產品的產能利用率401F 06/10 16:09
推 eddie04: 關鍵：有人不喜歡403F 06/10 16:10
推 dostey: 代工要3億才給代工 這日本韓國越南都沒法做到404F 06/10 16:10
→ saintW: 送一條產線至少花一年半才能驗證完畢投產，而且可能還要自行負擔每年維護成本，也不是每間公司都想收....405F 06/10 16:10
→ IBIZA: 話說回來 日本 韓國 泰國都不用年產三億 有甚麼道理我們要?408F 06/10 16:10
推 kamichu: 台灣有發酵槽的廠商沒那麼少吧 看來就是不想整合跟接代工而已412F 06/10 16:11
→ abyssa1: 後來日本也沒做到三億 奇怪的應該是怎麼就不談了？三億應該只是起始喊價？說不定回一億也能成？415F 06/10 16:11
→ IBIZA: 泰國就一個月一千萬417F 06/10 16:11
推 KrisNYC: 上面圖就說了 一年充填一億應該做的到 還是意願問題418F 06/10 16:12
→ SRadiant: 日本買了1.2億，給他代工是供自己訂單所需，不用上繳419F 06/10 16:12
→ IBIZA: 台灣那時候報導的產能規劃也是一個月一千萬421F 06/10 16:12
→ kamichu: 反正做不出來又不用賠錢 是在認真什麼422F 06/10 16:12
→ rafale9108: 覺得泰國生技不發達的真的壓根不懂生技...423F 06/10 16:12
→ SRadiant: 有點像是，你要買的你自己生產，量夠多就可以424F 06/10 16:12
→ badgreen: 樓上一堆防火線外的達人，以為在玩模擬城市，砸錢就出來425F 06/10 16:12
推 arkin: 我現在才知道ptt生技人才這麼多427F 06/10 16:12
→ KrisNYC: 但是要講清楚 充填可 AZ的腺病毒原液生產另論428F 06/10 16:12
→ SRadiant: 國光，之前的新聞也有說到，他的新廠利用率已經排了6成430F 06/10 16:13
→ kamichu: 的確 看來就是政府下的單太少 人家懶得理你432F 06/10 16:13
噓 gmu918: 爛草莓，失敗的人找藉口433F 06/10 16:13
→ suyusian: 代工這件事怪政府不太合理，政府沒產能，疫苗廠才有，沒有疫苗廠願意接，所以破局，不然政府能怎樣434F 06/10 16:13
推 anti27149: 以為泰國生技不發達的 呵呵 真的在玩模擬城市耶436F 06/10 16:14
推 KrisNYC: 不知道學西台灣2期開打跟學西台灣徵用產線哪個糟糕437F 06/10 16:15
推 rafale9108: 代工當然是廠商接啊，政府去哪裡接...有點腦好嗎438F 06/10 16:15
推 iqnine: 不然就是跟日本一樣喊1.2億自用 再把打剩的8000萬劑送中南美邦交國439F 06/10 16:15
→ saintW: 真的要滿足三億劑就是要找個廠商或政府做莊分配給444F 06/10 16:15
→ rafale9108: 廠商當然不喜歡，你以為原本的訂單都不用生產？445F 06/10 16:15
→ zzahoward: 沒代工到其實也沒辦法 不在長期規畫內就沒辦法448F 06/10 16:16
推 kamichu: 台灣不應該繼續補助生技業了 全力補助半導體才對 生技業扶不起啊 浪費錢449F 06/10 16:16
→ IBIZA: 就報導來看 當初不喜歡的應該是國產那一票吧 代工這邊沒有說不喜歡喔451F 06/10 16:16
→ rafale9108: 笑死，把生技業打的半殘再來說扶不起來...453F 06/10 16:16
→ IBIZA: 哪來的廠商當然不喜歡?454F 06/10 16:16
→ saintW: 很多家一起做，不過這工作通常吃力不討好且其他人也不一定理你。455F 06/10 16:17
推 doogie: 代工王國 會怕產能？457F 06/10 16:17
推 KrisNYC: 我看台康應該很愛賺這種錢 中間吃一段就好沒風險458F 06/10 16:17
→ rafale9108: 痾...不找疫苗廠代工...難道找科技業？459F 06/10 16:17
推 anti27149: 生技業就是要投入大量資金，各國生技業都用錢砸出來460F 06/10 16:18
推 kamichu: 台灣生技業連泰國都輸 實在不用發展了461F 06/10 16:18
推 ha99: 把代工推掉真的該死! 害死一堆人民! 不要臉!462F 06/10 16:18
→ SRadiant: 這事真的沒在多家一起做的，原廠為什麼會開那麼高的需求，也是因為他不想分那麼多個廠做，能一個廠三億就不想三個廠一億463F 06/10 16:18
→ kamichu: 台灣生技業現在還有那個市場可以攻入？泰國都超越了 東協吃不到了吧468F 06/10 16:19
噓 away612101: 看推文，生技台灣輸泰國好像是常識？
那技術差的自主研發是為了展現什麼？470F 06/10 16:19
→ SRadiant: 所以不是全台灣合力吃下三億就好，對原廠來說，分那麼多廠，不如找兩個2億的廠(他國)473F 06/10 16:20
→ IBIZA: 就最後結果看 日本半年9000萬 泰國一個月1000萬478F 06/10 16:20
→ IBIZA: 也沒有哪個產吃掉一年三億產能啊
也沒有哪個廠吃掉一年三億產能啊480F 06/10 16:20
→ kamichu: 所以台灣生技業真的不用玩了 連代工都沒產能 還需要繼續補助嗎？482F 06/10 16:20
→ saintW: 對啊，而且做莊這種事就是吃力不討好，沒有多少人願意484F 06/10 16:21
→ CGDGAD: 雖然陳時中最近風評不太好，但推文真的一堆鍵盤專家，以為想接就接哦！486F 06/10 16:21
噓 rafale9108: 樓上還好嗎？技術差就不用研發？那台積電大立光之外488F 06/10 16:21
推 ru04hj4: 先代工賺錢 在投資研發489F 06/10 16:21
推 KrisNYC: 樓上五洲派來的媽 先求不傷身 再求笑果?491F 06/10 16:21
推 LewisRong: 臺灣生技什麼時候輸泰國了 這什麼風向 臺灣生技確實沒很強 但什麼時候淪落到輸泰國 神風向耶492F 06/10 16:22
→ KrisNYC: 我覺得COVID的疫苗研發有點像先進製程的半導體494F 06/10 16:22
→ CGDGAD: 代工是幫人家做，不是做出來國內自己打495F 06/10 16:22
→ iamaq18c: 去年就講過的事情 阿就沒有廠能吃下阿.....496F 06/10 16:22
→ KrisNYC: 現在確定落後到某個程度了真的就只能停損497F 06/10 16:22
→ iamaq18c: 而且又不是做了就可以自己拿出來國內打498F 06/10 16:23
→ IBIZA: 那是自己宣稱三億吃不下 但事實上也沒有哪個廠500F 06/10 16:23
噓 LogABCD: 扯東扯西 就是閃躲疫苗不夠的現狀502F 06/10 16:23
推 bear1000s: 太沉重？那就不要接滿3億的量，還是根本是藉口503F 06/10 16:23
→ SRadiant: 國產疫苗，自始至終，速度慢、需求量少(500萬劑、頂多1000萬劑，不可能外銷別幻想上億劑的需求)，是能排擠到什麼產能？504F 06/10 16:23
→ IBIZA: 被要求一年三億產能啊508F 06/10 16:23
→ anti27149: 台灣要補助扶植，就是內線跟炒股還有貪汙509F 06/10 16:23
→ saintW: 不是台灣沒產能，是台灣在疫情之前根本不需要三億510F 06/10 16:23
→ saintW: 的產能，花錢建一條兩年三億劑的產線就養蚊子512F 06/10 16:23
噓 sysant: 代工跟自產疫苗，你跟我說代工比較困難？513F 06/10 16:23
→ badgreen: 代工也是需要技術和工具人員，這不是錢砸了馬上有，請問以當時的時空條件誰願意借大筆錢給廠商弄這些514F 06/10 16:23
→ KrisNYC: SR大說話有點像之前高端主持人謝醫師...516F 06/10 16:23
→ IBIZA: 泰國代工不就是一個月1000萬劑? 跟台灣規劃的量一樣517F 06/10 16:23
→ LewisRong: 確實可以留自己的份喔 韓國代工az就是有談好四千萬隻可以留給韓國自己518F 06/10 16:23
→ Wingedlion: 像現在這樣下訂快1年來超少 還是要開發自產能力8= =520F 06/10 16:23
推 CGDGAD: 你接了反而佔掉國產疫苗的產能521F 06/10 16:24
→ IBIZA: 是啊 所以就是為了國產的產能拒絕了代工 AZ523F 06/10 16:24
→ KrisNYC: 其實就是有一說一 很可惜 連續搞砸了一堆好機會524F 06/10 16:24
→ IBIZA: 而不是甚麼三億吃不下525F 06/10 16:24
→ LewisRong: 沒人說泰國爛啊 但洗臺灣說泰國真的神扯526F 06/10 16:24
→ IBIZA: 報導者那篇陳時中也是這樣說527F 06/10 16:25
→ KrisNYC: 沒 他的意思是 國產只要做總數500萬1千萬而已528F 06/10 16:25
→ CGDGAD: 雖然現在大家還不信任國產，但是哪天真的三期過了結果沒產能就好笑了529F 06/10 16:25
推 mozozo: 說清楚啊啊啊啊 乾531F 06/10 16:25
→ KrisNYC: 台灣幾間加起來可以年產幾億 所以根本不佔什麼產能532F 06/10 16:25
推 rafale9108: 說泰國生技沒有不發達也能讀成台灣比較爛...這邏輯533F 06/10 16:25
→ IBIZA: 泰國代工也是優先自留 所以我們才會晚一個月拿到AZ這個陳時中昨天有說喔
所以代工確實是可以自留的534F 06/10 16:25
→ KrisNYC: 沒有很嚴重的排擠問題 但是3億 一個月要2千萬就排擠537F 06/10 16:26
→ LewisRong: 三期過就支持啊 一分科學證據說一分話 但現在很尷尬的地方是國產有牽扯到疫苗護照538F 06/10 16:26
推 simbr: 說實在，Az也不是笨到不知道台灣的產能有多少，生意就看你怎麼談怎麼橋。 怎麼可能傻傻三億全吃540F 06/10 16:26
推 kamichu: 阿就爛到沒產能 沒有外銷能力 只能靠政府 整天領補助 沒啥用的生技業542F 06/10 16:26
→ LewisRong: 沒人說不能國產 只是應該要代工跟國產並進 單壓就變現在這樣啊545F 06/10 16:27
→ IBIZA: 就現實看 年產一億出頭就夠吃下AZ單了548F 06/10 16:27
→ KrisNYC: 3期過也很難支持 變種防護力和混和施打和小孩問題549F 06/10 16:27
→ IBIZA: 日本代工9000萬劑550F 06/10 16:27
推 away612101: 我問題就是台灣有沒有比較差
你回泰國沒有不發達是？？552F 06/10 16:28
→ IBIZA: 放棄之後的說法吧
總不能說因為國光生技抗議所以我們放棄..556F 06/10 16:28
推 motozey: 講什麼 有人不喜歡..
好像在跟同事講八卦一樣
是誰說清楚呀558F 06/10 16:29
→ CGDGAD: 確實1億才能接，3億壓太大了561F 06/10 16:29
推 LewisRong: 推文有人帶風向說泰國生技比臺灣強真的太扯 沒人不挺國產 但你要給人民選擇權
現在搞得好像共產國家562F 06/10 16:29
→ v21638245: 為什麼台灣是3億，問AZ啊誰知道565F 06/10 16:30
→ jasonislin: IBIZA又在馬後炮了 從政黑被打臉到股版 wwwww567F 06/10 16:30
→ LewisRong: 而且為什麼國產採購價會比moderna還貴 這才是要深究的吧568F 06/10 16:31
→ v21638245: 因為國產沒有莫貴，誰告訴立委莫一劑300的570F 06/10 16:31
→ kevinmeng2: 原來我活在清朝？做「有人喜歡」的事，而不是對的573F 06/10 16:31
推 popgsct: 鄉民把代工疫苗講得像家庭代工 跟笑鴻海沒技術一樣574F 06/10 16:32
→ IBIZA: 你哪位? 我連你都不認識你好嗎?XD576F 06/10 16:32
→ ariesd: 民主國家就是這樣啊，要看私人廠商面子577F 06/10 16:32
→ IBIZA: 最好我被打臉 哪篇?578F 06/10 16:32
→ IBIZA: 我剛剛查過 日本代工9000萬劑 韓國9600萬劑 泰國581F 06/10 16:33
推 Robben: 幾億隻台灣有可能嗎582F 06/10 16:33
→ IBIZA: 一個月1000萬 總數不明583F 06/10 16:33
→ IBIZA: 有甚麼理由台灣是一年三億?585F 06/10 16:33
→ ookimoo: 不是說要扶持生技慘業? 3億的量又說不行586F 06/10 16:33
推 narotic: 泰國都能代工了 笑死人 還泰國都不如587F 06/10 16:33
→ ookimoo: 然後高端2期沒做完硬上就可以 都你的話588F 06/10 16:34
→ saintW: 我覺得要不要代工也不是政府說了算，廠商自己評估沒賺頭也不會傻傻的去接。589F 06/10 16:34
→ ariesd: 口罩跟疫苗是不同等級的科技了吧，不是國家隊的問題591F 06/10 16:34
→ IBIZA: AZ代工就是國衛院去接的 政府不接不補助 廠商哪敢做592F 06/10 16:34
→ azure: 代工耶！ This is Taiwan 真的太扯594F 06/10 16:35
→ IBIZA: 就報導來看 從頭到尾反對的都不是被國衛院指定的台595F 06/10 16:35
→ SRadiant: 韓國9600萬是去年第一筆合約596F 06/10 16:35
→ IBIZA: 康 都是研發國產疫苗的疫苗國家隊597F 06/10 16:35
推 f1317913: 台灣要吃一億談不攏不是嗎 我覺得不用現在吵代工啦598F 06/10 16:36
→ SRadiant: 今年初有另一筆合約，只有金額沒有數量599F 06/10 16:36
→ IBIZA: 各國都是一億左右的量 台灣就沒有三億談不攏?600F 06/10 16:36
推 ps1: 3億是以為每個生技公司都能做嗎601F 06/10 16:36
→ IBIZA: 其他國家一億怎麼談下來的?603F 06/10 16:37
→ SRadiant: 但若那金額是"代工費"而已的話，至少幾億劑605F 06/10 16:37
→ ivstitia: 延遲交貨免責 那3億劑幹嘛不接？606F 06/10 16:37
推 ejru65m4: 事後檢討就證明是錯誤決定 可惜607F 06/10 16:38
→ f1317913: 報告就是這樣啊 對方要三億我們不是喊一億所以不行?608F 06/10 16:38
→ IBIZA: 是決定不接之後 說三億談不攏吧 真的有談?609F 06/10 16:38
推 littlehost: 功勞都自己的，有錯就推給有人不喜歡啦，外在因素啦610F 06/10 16:38
→ IBIZA: 就報導看 主要問題都是國產疫苗反彈啊611F 06/10 16:39
→ f1317913: 那你這樣就是在質疑是不是說謊阿 那怎麼討論下去612F 06/10 16:39
→ IBIZA: 對啊 我就是在質疑這是藉口啊
各國都是一億左右的量 台灣就沒有三億談不攏?613F 06/10 16:39
推 gm3252: 覺得不用吵了，非八大類就乖乖打國產或出國去打吧615F 06/10 16:39
→ f1317913: 現在回過頭看我覺得做擴大二期才是錯誤決定啦616F 06/10 16:40
→ IBIZA: 這要看錯誤是對誰而言617F 06/10 16:40
推 ktan: 結論：果然是公務人員618F 06/10 16:40
→ IBIZA: 對全國人民而言是錯誤 對這兩家公司不見得是619F 06/10 16:41
推 cospergod: 其他大國都談約1億就你台灣3億 唬腦殘可以拉620F 06/10 16:41
→ toty1101: 真的是被國民看破手腳
會議紀錄拿出來就知道了 不要只會嘴砲621F 06/10 16:41
推 tp6u045p: 呵呵 有人不喜歡這種理由都能說626F 06/10 16:44
推 s123456223: 量太沉重，那國產外銷的量也沒打算銷這麼多？627F 06/10 16:44
推 f1317913: 我看上面SR說年產能不就一億多而已 那喊一億正常啊628F 06/10 16:45
→ IBIZA: 國產一年有三千萬就爽到翻過去了吧629F 06/10 16:46
→ f1317913: 更何況為什麼推國產是錯的630F 06/10 16:46
推 ardenlee: 政府真的辛苦了，只怪台灣廠商不爭氣阿631F 06/10 16:46
→ IBIZA: 推國產不是錯 問題是怎麼推 有沒有留備案632F 06/10 16:46
→ IBIZA: 推國產 然後拒絕代工 也只買了1976萬劑 這就是錯634F 06/10 16:47
推 s123456223: 而且看起來調整產線會額外支出費用，但是自行研發有政府補助費？？635F 06/10 16:47
→ f1317913: 你代工吃下去要怎麼在推國產阿?637F 06/10 16:47
→ IBIZA: 只買1976萬劑疫苗 就算不考慮延遲到貨 也註定有一萬638F 06/10 16:47
→ IBIZA: 人要打國產640F 06/10 16:47
→ f1317913: 你靠邀買太少合理 我也支持 推國產不是錯啊641F 06/10 16:48
推 sammueltw: 哈哈哈沒壓力誰要找你，不想承擔壓力或成本當然只能候補啊642F 06/10 16:48
→ IBIZA: 國產一個月一百萬產能 佔不了多少 有啥理由不能兼做?644F 06/10 16:48
→ a2026c: 這一定是蔣中正的錯對吧646F 06/10 16:48
→ f1317913: 我們能又代工又國產又大量買????????647F 06/10 16:48
→ IBIZA: 代工生產出來的又不關我們的事 只是能決定要先拿多648F 06/10 16:49
推 ru8bj6: 產能不足論點根據在哪？股版專家真多，何況交貨期免責，就try try 看啊649F 06/10 16:49
→ IBIZA: 少 為什麼不能?651F 06/10 16:49
→ f1317913: 這交給專業人士回答 我外行的覺得很難652F 06/10 16:49
→ IBIZA: 各國都是兩三倍的量在買 台灣買4000萬劑進口 再加買1000萬劑國產 也不算多吧653F 06/10 16:50
→ f1317913: 那你應該靠北的是訂購量不足阿
我也覺得看日本加買成這樣 在這裡真的不積極655F 06/10 16:50
→ IBIZA: 不能都靠北嗎? 剛好這篇是在講當初代工的事啊
日本也是又國產又代工又大量買
韓國也是 新加坡也是657F 06/10 16:51
→ f1317913: 那你要問這裡比較專業的看能不能又代工又國產阿660F 06/10 16:51
→ IBIZA: 台灣有甚麼理由不可以?661F 06/10 16:51
推 rgnvgy: 這決定…果然海水退了就知道誰沒穿褲子了662F 06/10 16:51
→ f1317913: 那不然你不專業妳覺得可以 我不專業我覺得很難663F 06/10 16:52
→ IBIZA: 就是看產能多少啊 如果是三億就很難 一億就有可能啊前面不都討論過了
台灣去年就是準備1.2億產能去談的啊666F 06/10 16:52
噓 gk1329: 藉口一堆 下台就對了 佔著茅坑不拉屎669F 06/10 16:53
→ IBIZA: 所以就回到三億這個數據上 有甚麼理由日韓泰都是一670F 06/10 16:53
→ IBIZA: 億上下就能代工 就台灣一定要三億不然談不攏?672F 06/10 16:53
→ airlow: 簡單講，台灣早期就是過太爽啦，沒有急迫感寧願推觀673F 06/10 16:54
→ IBIZA: 日本9000萬 韓國9600萬 泰國一個月1000萬674F 06/10 16:54
→ airlow: 光，如果是現在的狀況根本不用考慮不是嗎675F 06/10 16:54
→ IBIZA: 就台灣要三億?676F 06/10 16:54
→ gk1329: 絕對權力絕對腐敗 看到立院執政黨佔多數就知道沒救677F 06/10 16:55
→ gk1329: 鬼島可憐哪679F 06/10 16:55
→ f1317913: 簡單講你就是把執政黨的話都打問號阿 根本不用討論680F 06/10 16:56
→ IBIZA: 那就把會議紀錄拿出來啊XD
不要又沒有XD681F 06/10 16:56
→ f1317913: 等你去戳破 台灣英雄就是你了683F 06/10 16:56
推 zebirlin: 談判就是測試底線，還價一億不就成了684F 06/10 16:57
→ gk1329: 會議記錄沒有又如何 死豬不怕滾水燙 根本沒差685F 06/10 16:57
推 xshower: 好煩喔都不講清楚…到底誰給你壓力..誰不喜歡…被電爆活該686F 06/10 16:58
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