看板 Stock作者 jdjs ( )標題 [心得] 灰階思考 書摘心得時間 Tue Jul 6 20:18:52 2021
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最近股癌的新書「灰階思考」很暢銷,雖然我不曾聽過他的Podcast節目,但因網站書評
的推薦的分數很高,就買來看了。
灰階思考的序把中心思想講得很清楚,股癌認為不論股市或人生都沒有標準答案,都需要
時時求精進和彈性,精進是為了面對許多未知時得以繼續探索;保持彈性則可以讓我們不
會在面對未知時抗拒或亂下定論。灰階的意思,就是不要非黑即白,要願意去考慮其中無
限種灰色的可能性。這本書分成三個部分,一、掃雷:消除常有的迷思 二、備糧:建立
學習的能力,準備進場。三、上陣:如何少在市場中犯錯。以下就各項整理出幾個重點:
一、掃雷
(一)物極必反,漲多必跌?
從歷史看,企業在經營上,往往強者會更強,例如從標普500或0050來看,有的公司就是
股價一直不斷上漲,目前還看不到盡頭的,例如台積電就是漲超過30倍的公司(當然小回
檔還是會有,長期來看目前還沒有盡頭)。跌多必漲也不是真理,有的公司(宏○電)從股
價的高點,就一路下滑再也沒有回頭。與其說股價有漲或跌的規律,還是要回到公司的基
本面、產業面來看,才知道他後續有無競爭力。
(二)不要迷信股神
股癌是個不迷信的人,他認為在人無助的時候會求助宗教是正常的。但他強調在投資中,
不要太相信名嘴、投顧老師或某些line群組,把他們當股神來看,很多其實是詐騙集團。
他說剛經營podcast的時候,就有人來找他想賣劣質的金融商品,或要招會員,他拒絕之
後,發現這個商品還是經由別人的推薦上市了,可見這個領域有很多韭菜可以割。
(三)擺脫同溫層
看見不同的說法、消息的時候,不要先急著反對或是忽視,而要從對方的角度來思考看看
是否有可能。對於新知應該採懷疑以及驗證的態度,如果認為提出新觀點的人是笨蛋,或
是倚老賣老,就可能做出錯誤的決定。可以籍由加入新的同溫層去了解不同的思考,例如
很多傳統投資大師不認同比特幣,但股癌會想辦法建立虛擬貨幣的討論群組,來了解不同
的觀點。他也建議把積效最好的經理人當成自己的同溫層,例如去看大型投資機構的持股
報告(13F報告)還有持股變化。牛頓曾購買南海的股票大賺一筆,出場後又重新進場,堅
持南海會再繼續上漲。他忽略相關警訊的結果,是最後虧掉相當現在一億元的新台幣。
二、備糧:
(一)閱讀第一手知識
有在養生的人會知道,多吃原型食物,少吃加工過的食物。但我們吸收的資訊大多都是被
加工過的。例如媒體喜歡斷章取義建立民眾的偏見。市面上有許多關於教巴菲特如何投資
的課程,或者解析巴菲特的書。但第一手了解巴菲特的方式,應該是去閱讀他寫給股東的
信,還有他投資的持股變化。如果真的要閱讀加工知識,就要看該領域中的大師寫的,例
如要看紅樓夢的評論,就找白先勇寫的書。
(二)了解贏家特質
股癌整理出成功的大師常有的美德是樂觀、耐心及承擔風險。1.樂觀:馬斯克說,「在創
新時要先相信這件事是有可能的,可能性才會發生。」但樂觀不只是思考,還要想清楚後
實際去執行。2.耐心:巴菲特說,「人生像雪球,要找到溼的雪和一道長長的山坡。」如
果細看巴菲特的持股,會發現他很能忍受波動(例如比亞迪曾跌到很低),只要確定企業仍
有價值,就不輕易賣出。因為他能一直待在市場,才能把魚從頭吃到尾。3.承擔風險:依
自己的價值觀還有風險承受能力承擔風險,例如想要賺大錢,就要自行創業;如果想要穩
定的薪水,就考公務員。
(三)大膽質疑,小心求證
投資的派別有非常多,例有主動、被動、還有週期投資;也有需多不同的商品,例如債券
、股票、期貨、虛擬貨幣等。投資人往往會抱著信念認為自己的選的方式是正確,可以一
招打天下。也聽說過有些價值投資者會覺得短期投資是不可取的,或是被動投資者覺得不
可能贏過大盤。我們可以相信某個方式,但也要不時質疑、反省是否有其它的方法可以互
補。遇到自稱股神的人,更要質疑他是不是在吹牛。
(四)從實戰中學習
光是模擬或是回測,無法體會到實際進場的情緒和壓力,而這會影響到你的決定。股癌建
議投資新手先小額試水溫,從過程中建立自己的投資哲學和方法。他提到「達克曲線」,
意即菜鳥或是老鳥相對中鳥,會有比較高的自信,所以慘摔的人,往往不是菜鳥就是老鳥
。
三、上陣
(一)炒股之前,先炒你的人生
股癌建議很年輕的朋友(如高中生)先好好讀書,嘗試不同的可能。因為隨著年紀愈來愈大
,要開始負擔家人的生計,承受風險的能力就會低。我認為無論是否投資金錢,先把自己
的工作做好,然後投資自己。有句話是說「被動投資金錢,主動投資人生。」
(二)先認清自己
有人希望找到一個萬用答案,在不同人生階段和資產數目都適用,但投資沒有這樣的事情
。即便你買入巴菲特持有的股票,因為抗風險能力不同,也不一定抱得住,然就虧損。已
經進場的人,可以檢視自己的對帳單,如果總是買了就跌,賣了就漲,就要修正自己的交
易策略。我覺得寫交易日誌,檢視自己買入賣出的原因,也是個好方法。
(三)尊重瘋狗浪
市場往往會有比較難用理性解釋的時候,例如GME軋空事件。當事件發生的時候,要尊重
時勢,尊重市場,不要依常識覺得一定會怎麼樣。常識是散戶打不贏法人,但如果當時跟
投顧一起做空GME,可能早就虧光光。像最近大航海時代開啟,就算不上船,也不見得要
去做空他。
(四)學習面對大跌
股癌觀察到幾位投資大師,在2020年美股數次融斷的時候,都沒有大舉賣出股票,砍在阿
呆股。這是因為大師們有去分析那場危機的原因,並不是金融體系的崩潰,比較像一個短
期危機。而散戶會賣股票的原因,往往是說不出自己為什麼買入。最抱不住的股票,就是
功課做最少的股票。我們要訓練自己找到適合的資產配置,確保自己一直留在市場。
小結
這本書的中心思想就是獨立思考,建立彈性。股癌說他不是特定投資派別的人,也樂意去
了解不同的金融商品。但其實他也有說大道至簡,只要定期定額投資權值型ETF,長期就
能有8-10%的報酬。說到底,還是要認識自己,然後建立適合自己的投資組合。
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[心得] 灰階思考 書摘心得
07-06 20:18 jdjs.
推 slluu2: 感謝分享,省了264元6F 07/06 20:27
→ jdjs: 抱歉,手機排版很困難,請見諒。11F 07/06 20:35
推 charis: 感謝分享:)13F 07/06 20:39
推 xSAUCEx: 擺脫同溫層 結果他自己FB講錯期貨性質 被挑戰就把人封鎖刪留言.....15F 07/06 20:40
推 jimhall: 如果都講別人講過的,不太獨立思考18F 07/06 20:42
推 DevilEnvy: ptt不是很愛酸股癌 這篇居然沒有21F 07/06 20:44
→ freedom1128: 顧事實只管立場的腦粉存在 還有一堆垃圾媒體花式帶風向還帶的風聲水起 人類社會的總白癡化就是現實啊25F 07/06 20:46
→ Caitsithdx: 老實說這真的是一般人該知道的東西,YT上一堆
說白了連獨立思考都不會的,除了韭菜還能當什麼?27F 07/06 20:47
推 healworld: 其實都是他podcast講過的東西29F 07/06 20:48
推 Bansar: 原來是賣雞湯30F 07/06 20:50
推 zeroBB: 獨立思考就講好聽的。做得到的1%以下31F 07/06 20:50
推 Eyrie: 嘴上說做得到 那具體怎麼樣才能算獨立思考勒32F 07/06 20:51
→ Eyrie: 說做得到獨立思考的可能99%都是自以為做得到36F 07/06 20:51
推 gmjoin2007: 看過書 結果看重點整理好像更有收獲 哈 感謝分享37F 07/06 20:52
噓 aikotoba: 我覺得看錯航運股的人沒資格出書38F 07/06 20:52
噓 tomdavis: 他自己不就邪教教主......................40F 07/06 20:53
→ birdane32: 朋友有送 當輕鬆小品的話還行,當成學投資的學習書還差的遠41F 07/06 20:54
噓 chean1020: 笑死,海運看走眼還有資格出書唷?收一收回去吧43F 07/06 20:55
→ birdane32: 然後書中一直引言別人的話這部分,說真的 ,要引言在這時代需要他來引?45F 07/06 20:55
推 a28200266: 看書學獨立思考 怎麼港覺怪怪DER48F 07/06 20:55
推 KEVIN14752: 股癌講的很好聽 航運股沒賺到那邊只會唱衰 看來只是早期讓他矇到一些電子股為主的題材罷了!這種送分題還會錯過,還在那邊狂言,現在又三不五時說好羨慕有上船的那些朋友們。49F 07/06 20:57
推 healworld: 人家不投資月入幾百萬了,航運讓你賺一年,我看他54F 07/06 20:58
噓 vastwu: 鄉民每個都對帳單億來億去的啦 股癌什麼咖61F 07/06 21:01
→ MegaGG: 誠品翻翻路過 普通63F 07/06 21:02
噓 Ivogore: .....太雞湯惹ㄅ65F 07/06 21:02
推 envogue: 他也才20幾歲 能活成這樣蠻厲害了66F 07/06 21:03
推 olampaboy: 一堆人跟單航海王的…還真的覺得自己看準航運阿…67F 07/06 21:04
推 peachrian: 酸酸們,你們28歲的時候有這成績而且不是靠自己再來酸吧68F 07/06 21:05
推 coldeath: 感謝分享,省了整本細看完的時間70F 07/06 21:05
推 ru04hj4: 人家老婆洋妞 就贏一半了71F 07/06 21:06
推 fake: 奇怪鄉民做投資每筆交易都勝率100%是嗎? 看錯一次就被酸到底 他能靠其他飆股賺錢一定要靠航運?73F 07/06 21:07
→ fake: 有多少人真的懂航運的?還不是大家說多好多好就上船的 一有不同意見就酸76F 07/06 21:08
推 ru04hj4: 特斯拉也上到車 早就賺翻了78F 07/06 21:09
→ kilhi: 翻過,買不下去。79F 07/06 21:09
→ fake: 他說的事實上也是適合菜雞的觀念 也跟你提醒風險的重要性哪裡錯了?81F 07/06 21:11
→ fake: 其他人也說過 對阿 但其他人說的無聊無法吸引人去聽阿 所以他紅
也是剛好搭上這兩年菜雞大舉進入股市拉我覺得84F 07/06 21:11
推 i30cm: 樓上酸的到底成就如何真好奇…87F 07/06 21:14
推 fake: 跟單仔酸靠自己實力的 也是滿有趣89F 07/06 21:16
推 PureTrue: 有買 蠻適合新手看的 只是寫的有點口語 感覺倉促寫90F 07/06 21:22
→ ck030561: 雖然我蠻喜歡股癌的 但是這真
的是過譽94F 07/06 21:24
推 drunk0102: 大家好嚴格喔... 股癌多次承認自己看錯航運,自己也學了一課 ,又沒有硬凹 還是要被抓出來鞭97F 07/06 21:25
→ EKman: 他講的東西都很本質,聰明的跟自己為聰明的會聽不進適合初學者吧
這裡少年股神很多,連長投都在嘴,應該是聽不進去吧101F 07/06 21:25
推 fake: 他也一直在恭喜水手賺錢 反觀那些酸的www104F 07/06 21:27
推 CLDER: 感謝心得分享107F 07/06 21:29
推 drunk0102: 而且前幾集他還酸自己看錯航運這件事勒XD 怎麼變成他酸水手了? 他一直都是恭喜待在船上的不是嗎108F 07/06 21:29
推 Eyrie: 他沒酸過航運吧 一直都說自己看不懂&看錯110F 07/06 21:31
→ sirins: 還是覺得窮查理多看一次好了XD111F 07/06 21:31
→ Eyrie: 只是提醒現在進場追高風險比初期高很多而已
水手眼中就這麼容不下一粒沙? 說到底還不是跟單仔112F 07/06 21:32
推 keezer: 沒興趣 商業書籍114F 07/06 21:32
推 newycc: 推文的窮查理好看嗎?書不嫌多 但盡信書也不如無書 有空檔再買來當輕鬆小品看 在廁所裡看看也不浪費時間哈哈117F 07/06 21:37
推 jdjfghr: 股版連老巴都能嘴了還有誰不能嘴121F 07/06 21:44
→ kennedy0820: 主委也沒酸過航運吧,頂多提醒風險而已,賺飽飽的水手真的很嚴格欸122F 07/06 21:44
推 Vek1112: 說別人廢的還真的要多看點書124F 07/06 21:44
噓 kyova: 還在看這類心靈雞湯喔... 難怪當韭菜126F 07/06 21:46
→ kyova: 看過聽過又怎樣... 厲害的靠自己績效就可以了
看這個跟看老謝的節目還不是差不多,沒空啦130F 07/06 21:47
推 wokao269: 酸人家沒買航運……是怎樣,怎麼不說他美股賺到翻……,他沒資格出書……不然酸民們那位有資格出本書看看,讓大家聞聞有多香……真是欠酸!!133F 07/06 21:49
→ kyova: 美股賺到翻?? 你先分清楚多少是投資,多少是業外ok?137F 07/06 21:51
推 wokao269: 他在沒有podcast,就投資美股……光特斯拉就不是賺多少,之後才是podcast紅起來才有業配139F 07/06 21:56
推 zzchihzz: 覺得看完你寫的書摘後好想不用買了哈哈哈142F 07/06 21:59
推 global: 感謝分享143F 07/06 22:01
推 loki88888: 他美股光NFLX和NVDA目前就不知道賺多少了...145F 07/06 22:05
→ bonniekiss2: 我朋友整天股癌,整天價值陷阱,然後是群組唯一沒搭上船的人146F 07/06 22:05
→ loki88888: 只能說市場是比誰氣長,現在航運賺到翻很好,但人家價值投資到現在也賺得盆滿缽滿,沒必要為酸而酸啦148F 07/06 22:06
→ druid80: 有沒有人可以交叉比對本篇噓文有幾個水手151F 07/06 22:07
推 drunk0102: 幫補充 其實如果平常有在聽他的podcast真的不用買這本書了,內容差不多,我覺得股癌常常提醒的重要點是分散投資和避險的概念,他不提倡重壓個股或族群甚至槓桿操作,甚至可以把資金分散到其他市場去,當然你如果重壓能夠賺大錢他很恭喜,但自己也要清楚背後的風險是不是能承受,可以說是給股市新手建立觀念用拉,老鳥就真的不用看這本書了。他也有講這波航運就算他預估的到 他也賺不了這麼多錢,因為他的資金分配不會都壓在航運,更何況自己預估錯誤153F 07/06 22:08
推 EKman: 鄉民就是要你報明牌,不報明牌的就是老艮啦162F 07/06 22:08
→ kyova: zzzzzzz這種漲幅... 這裡幾倍幾十倍8 9位數的多的是163F 07/06 22:08
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