看板 Stock作者 lelu (樂路)標題 Re: [請益] 為什麼公債殖利率上升會跌時間 Fri Feb 26 12:27:32 2021
恭喜你，踏入八奇思考領域的第一步
不是啦
這是大三下會討論到的議題
說難不難，說簡單又不簡單
因為我數學不好，貨銀國金乃至投資學後半段都沒學好
只好用最簡化的方式來講
你想問的是
為什麼債券殖利率漲→債券價跌→股市也價跌
吧?
什麼資金,熱錢,買低賣高,資產配置
這些都是樹，不是林，甚至不是山
答案只有一個:
市場預期聯準會加速升息，所以股票下跌
也就是說，今天是因為債市劇變
引發市場對聯準會未來政策的臆測
提前反應在股市上
但目前看來聯準會的反應是:WTF?
延伸閱讀:
https://www.cw.com.tw/article/5101590
https://reurl.cc/Gd4d6y
---以下故事---
華爾街日報這篇報導寫得很清楚了
https://reurl.cc/OXGXmA
引用最後兩段
"Thursday’s move extends a recent climb in government bond yields that has
started to capture the attention of investors across a range of asset
classes. The yield on the 10-year note, a bellwether for borrowing costs on
everything from mortgages to corporate loans, has jumped to more than 1.5%
from around 1% in a matter of weeks, lifted by increased expectations that
vaccines and government stimulus efforts will accelerate growth and inflation.
"While Federal Reserve officials have said the yield’s climb toward
pre-pandemic levels marks a return to normalcy and isn’t problematic, some
investors are worried that a pickup inflation could force the central bank to
raise interest rates faster than expected, said Gennadiy Goldberg, U.S. rates
strategist at TD Securities."
首先再來說我們的合法賭場
因為賭客們都想當先知
但實際上沒有時空旅人來報明牌
駁筊/觀落陰又不是那麼可靠
因此賭客們會找一些蛛絲馬跡
希望能比別人早一步預測大盤未來走向
我們稱這些蛛絲馬跡叫"領先指標"
10年期公債殖利率是利率市場的領先指標
現在突然暴升，而暴升的原因是失業率有改善的跡象
且美國打疫苗的進度逐漸樂觀
市場就想說，最壞已經過去了
未來是不是利率要漲了?
那FED是不是要升息了?
FED升息不就表示
行情已經過了，經濟已經轉好
為了抑制通膨，熱錢要收回去了
大家可以先回家了?
於是就爭先恐後的下車
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※ 文章代碼(AID): #1WE7YtHT (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1614313655.A.45D.html
※ 同主題文章:
Re: [請益] 為什麼公債殖利率上升會跌
02-26 12:27 lelu.
※ 編輯: lelu (59.124.79.162 臺灣), 02/26/2021 12:28:49
推 KAKAKA5566: 所以說，看到影就開槍，等要真的升息再賣，現在就是抄底。2F 02/26 12:29
→ piece1: 不太懂熱錢要收回去，那1.9兆是在演哪齣？4F 02/26 12:30
推 ghb: 疫情爆發:先跌後漲 疫情結束:先漲後跌
結論: 疫情結束前趁亂爆炒一波6F 02/26 12:32
→ lelu: 1.9兆和FED沒有關係,紓困是政府發錢,這不是FED任務8F 02/26 12:34
推 Ischolar: 不用等FED升息。現在債卷的利率就是提高了，相比股票變貴了，所以股票下跌9F 02/26 12:34
→ destroyss: 等FED再出來喊話吧 老鮑喊一天後繼續崩11F 02/26 12:34
→ beckgoahead: 殖利率漲太快了，不到一個月就漲到1.5%。昨晚美元指數回升到90，現在都在收錢觀望。14F 02/26 12:36
→ homura456: 就桑莫斯在那代風向 利率才開始飆漲
葉倫也跟著起舞17F 02/26 12:37
→ patrol: 這個股市看未來 本來覺得應該是下半年提前反應
但說不定人家就提前你的提前20F 02/26 12:38
→ aegis43210: 布蘭特和德州無關
這是反映美伊衝突的可能性24F 02/26 12:40
推 Delisaac: 布蘭特跟德州有關 不過有點複雜 懶得解釋28F 02/26 12:56
推 aegis43210: 德州就看西德州原油就好，國際要聞沒看嗎？伊朗要提升濃縮鈾濃度了29F 02/26 13:00
推 tran628: 推這篇，其他的說法都怪怪的，這篇邏輯比較通31F 02/26 13:02
推 Delisaac: 你自己去查布蘭特定價是怎麼算的 還有最近改變計算公式的新聞 我實在懶得跟一知半解的人解釋太多33F 02/26 13:12
推 stocktonty: 真的升息也不用賣啊 升息還有一段行情走 直到降息36F 02/26 13:14
推 tran628: Fed從不會明確表示什麼時候升降息，他們都是根據現有狀況看待前景，既然經濟復甦有可能比預期快，沒有什麼是不可能提早升息的，況且這是市場預期的問題，跟聯準會想什麼沒關係37F 02/26 13:16
推 stocktonty: 如果復甦比預期快當然就是先收回QE啊 不然CPI會噴爆41F 02/26 13:16
推 aegis43210: 哈，扯到定價公式去了，歐洲原油供應很依賴中東，而且美國原油出口也減少了
原油庫存麻煩也看一下，不只是德州煉油產能的問題42F 02/26 13:18
推 rainsilver: 但是如果沒照這個劇本呢？
一樣繼續QE和低利率45F 02/26 13:31
→ stocktonty: 美國疫苗打很快 且確診數一直在降
到時候最早實現群體免疫跟開放的應該就是美國無誤47F 02/26 13:33
推 SYUAN0301: 雖然FED沒有明確說明升息時間 但市場腦補 所以股
債市都抽資金導致下跌？49F 02/26 13:35
不是，今天股債雙跌是兩件事，但都是市場腦補
首先，各位去看聯準會董事會記錄的話(還有課本)
可以發現聯準會政策會根據失業率/通貨膨脹率/經濟成長率/消費者信心指數 來決定
今天的已知變數是:失業率復甦的情況較預期佳
所以
失業率復甦佳→預期FED加快升息→FED利率影響債市利率→預期債券利率上升
→債券利率上升，價格就會下降→拋售債券，獲利了結
失業率復甦佳→預期FED加快升息(債市已先動)→
FED升息=熱錢回收(FED提高重貼現率/提高存款準備率/FED賣出債券=你各位還錢)
→預期因為熱錢回收所以股市下跌→提早出場，獲利了結
以上是華爾街日報採訪專家的看法推論
但是~BUT~しかし~
根據1/24聯準會Vice Chair Richard H. Clarida
的新聞稿顯示
https://reurl.cc/g84zRQ
董事會目前認為僅管失業率復甦較預期佳
但其他部分都還沒完全復甦
並且聯準會認為目前的經濟指標上升是因為聯準會寬鬆政策有效
加上聯準會一貫目標是維持長期通貨膨脹率=2%
所以短期內(大概就是未來1~2次董事會議)看不到升息的理由
※ 編輯: lelu (59.124.79.162 臺灣), 02/26/2021 13:58:02
推 stocktonty: 你忘了CPI 應該是有人收到消息CPI要噴出了
其實光看這兩個月油噴成這樣 也不難猜啦
只是核心CPI因為去除能源所以會遞延得慢一點
而且別忘了去年4月油跌到負數 今年變60幾51F 02/26 14:04
→ stocktonty: 現在失業已改善 疫苗持續在打 就等通膨起來準備縮表56F 02/26 14:08
推 dabih: 推這篇，補充一點2016之前FED維持零利率下，US10Y最高來到接近3%，現在是1.5%附近，市場預期非常強大XD另外，升息是更後面的事情，現在市場可能對公開市場操作的120B/M，沒那麼有信心了，畢竟4月CPI年增可能會讓FED的公開市場操作的速率降低，這預期也是有的不過，這都是猜測啦，搞不好下周又彈高高 哈哈哈57F 02/26 14:11
推 Aurorra: 大放話時代 指標到底達到什麼程度才算復甦各自都有見解 華爾街目前也是看好看壞股市都有 拼心理預期63F 02/26 14:18
→ stocktonty: 本來QE收回就是遲早的事 而且收回又不是就要升息
當年2011年中QE2結束 OT2又QE3 直到2015年底才升息65F 02/26 14:20
推 aqqwww: 想問為何債券利率上升，價格就會下降，感謝67F 02/26 14:22
→ stocktonty: 當初QE2沒有直接接QE3的原因就是因為怕通膨繼續噴68F 02/26 14:22
→ abyssa1: IC漲 海運漲 CPI還有可能繼續躺著不動嗎？
動起來之後會？想到就怕了69F 02/26 14:22
→ stocktonty: 且就算QE3結束到升息後3年 股市大方向還是往上啊71F 02/26 14:24
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