看板 Stock作者 submarineche (風的孩子)標題 [新聞] 汽車產業推代工模式行不行?時間 Fri Mar 5 15:41:00 2021
原文標題:
汽車產業推代工模式行不行?貿聯-KY梁華哲:模具費用誰出?三條件待解答
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發布時間:
2021.03.01 by 王郁倫 (請以原文網頁/報紙之發布時間為準)
原文內容:
汽車產業推代工模式行不行?
2021.03.01 by 王郁倫
車用市場前景受矚目,台灣也組成了聯盟要打群架搶進市場,連接線束大廠貿聯-KY董事
長梁華哲指出,有些應用市場可能適合這類需求,但EMS(專業電子製造服務)廠概念能
否改變車業現有生態,他並不樂觀,指出:開模成本誰出、品牌車廠疑慮、規模經濟等3
問題待解。
全球車市將因電動車的逐步替換燃油車趨勢,出現天翻地覆變動,新變動帶來新機會,台
灣過去非汽車業大國,也積極佈局期望在電動車時代拿下門票,目前動作最大的就是鴻海
發起的MIH電動車開放聯盟MIH。
已是車業連接線束大廠貿聯-KY,在牆內如何看牆外?梁華哲指出,MIH開放平台或許能滿
足某些需求,比方有些些年輕人喜歡帥氣車款,不是很在意其他因素,也可能適合一些商
用車隊需求,但對於EMS概念(品牌跟代工分開的產業分工機制)能否整個搬到車業?他
認為可能沒這麼快。
車業EMS能否成功?三門檻「規模、成本和合作模式」
梁華哲指出,除非聯盟會開發一款公版車,讓客戶這邊改一改,那邊改一改再量產,但他
不解公版的經濟規模夠不夠?他指出,「模具機構」要開模是很花錢的,EMS聯盟中誰來
出這個錢?而如果聯盟沒有人能出,沒有辦法快速讓零件可以商用,讓客戶可以便宜有效
率的把設計方案很快的導入,對車廠來說,設置一個部門,把既有車款改一改會不會更方
便?
梁華哲指出,EMS要進車業的話題已經講很久,他曾問車廠會不會用?車廠都回答:現在
應該不會。梁華哲認為,或許一開始小量的車款會找EMS合作,等到大量,車廠或許會在
自己體系做,但若這樣,EMS一直只做初期小量的訂單,會有問題,成本如何解決呢?工
廠不可能一直陪客戶燒錢,「也可能會成功,大家再繼續看看。」梁華哲分析。
事實上,有意參與MIH聯盟的供應鏈或都有「投資」的打算,畢竟沒有先期研發跟投資,
如何取得汽車客戶的認可?但梁華哲也提醒,汽車電子零件類供應鏈沒有此問題,要加入
聯盟很容易,但對需要如貿聯-KY得開模具的機構類供應鏈,模具絕對是一大成本,比方
「汽車底盤」。
他分析,除非EMS夠大自己做(底盤),或者打造一個非常交叉結盟互助(cross each
other)的合作模式,不然公版底盤開模費用很貴,「還有問題是我開的模(底盤)究竟
能不能用?」梁華哲拋疑問,如果這個公版底盤大家都用,那也還好,但若客戶又說要改
來改去,就慘了!
打造供應鏈界Google Map,貿聯攜手產業咖
梁華哲26日出席「富比庫(Footprintku)與貿聯集團(BizLink)、騰輝電子(Ventec)」策略
聯盟記者會,對最近產業觀察做出分享。
貿聯-KY是連接線束領導廠商,騰輝是基板材料大廠,期望結合電子零件客製化雲端服務
平臺新創富比庫(Footprintku Inc.),利用以雲端平臺整合供應鏈夥伴資訊,加速客戶一
站式找到零組件供應夥伴,讓產品開發商的產品研發更具效率、縮短產品開發時程。
富比庫將用 AI 及數位轉換技術,讓客戶在產品開發商在研發及設計變更階段,於該平台
上快速尋得最佳零部件及優質供應商,志願成為供應鏈界的「Google Map」。
貿聯三業務今年成長,比特幣超夯「先開戶」
而貿聯-KY跟騰輝都是車用關鍵零件商,貿聯總經理鄧劍華指出,今年以家電、車用線束
及半導體三類營收成長貢獻最大,車用客戶除既有的電動車客戶,也有新客戶,醫療類需
求有成長,但因為單價低,營收平穩,半導體需求較為波動,加上缺料效應,長交期可能
成為常態,業績力求多元平衡。
梁哲華表示,客戶今年需求不錯,關鍵是產能跟缺料缺人,現在客戶是否會超額下單也很
難說,貿聯-KY接單也會很小心,有些客戶甚至下單一年或兩年,這些客戶也跟他們確認
,是不是能確保下單一定會吃下全部。
貿聯除中國產能吃緊持續擴產,墨西哥新產能 4 月開出,東南亞包括馬來西亞以及新加
坡也在擴廠,以因應工控、半導體以及醫療產品需求,為避免客戶重複下單,貿聯-KY接
單也很保守,今年仍預估有雙位數百分比營收成長。
而對客戶也看好的比特幣需求,他指出,貿聯-KY也有在考慮比特幣,因為在美國很多公
司銀行都接受比特幣,有考慮「先開戶」,在看看是否適合買,負面因素有:認列匯率造
成困擾,要會計師同意,因為台灣相對保守等,但短期內貿聯-KY是不會接受客戶付款用
比特幣的。
心得/評論: ※必需填寫滿20字
如果汽車業可以用電子業代工的方式做,
那應該早就可以做了,
代不代工,跟汽車是不是電動車無關,
而是跟技術與資本投入有關(機車界請參考狗狗弱幫山葉、宏佳騰的案例),
如果是這樣,為甚麼傳統的汽車業不走代工的模式呢?
以引擎來類比3C的中央處理器晶片,
有沒有思考過為甚麼傳統車廠不太走代工模式?
MIH的確是一種很新的概念,但我並不看好...
如果他可以拉大咖一點的品牌(VOLVO、BMW賓士),
也許這個牛皮會吹得比較像一點...
我弱弱的想,
原因目前想到有這些:
1.經營汽車製造業,後續維護動不動就是10年、20年,零配件庫存成本高
2.維修體系建立
3.品牌與產品連結度高,產品生命週期太長
4.回歸代工的本質,根據過去筆電代工的例子,
不賺錢的才會委外,甚至賣掉,
沒有到這一步,傳統車廠不太可能會把生產工作外包出去....
5.根據狗狗弱代工的例子,除非你的設計師風格迥異,
要不然代工做出來的產品,長相應該會87%像,
客官們會希望花100萬,然後買到一個白牌的車子嗎?
又不是在買筆電、還是家電...
所以MIH能拉的只有新創車廠,完全沒有過去的生產經驗的新創車廠,
這部分,我個人是不太看好啦...
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→ abyssa1: 汽車組裝代工早就有了不是嗎?
福特六合以前就幫馬自達代工啊
公版底盤也很多 外購引擎 底盤 模具 都有前例1F 03/05 15:42
→ abyssa1: 就像有人說瑪莎拉蒂根本是拼裝克萊斯勒音效加強版6F 03/05 15:46
→ abyssa1: 跨品牌跨集團也有啊 Toyota Supra BMW Z49F 03/05 15:48
→ abyssa1: Nissan跟Benz合作也很深入11F 03/05 15:49
推 luke2007: 大量單純代工應該可以 少量多樣化代工難13F 03/05 15:49
→ abyssa1: Benz X class.. 就用Nissan底盤直接給Nissan代工了15F 03/05 15:50
→ luke2007: 模具攤提就不划算 君不見一堆國產車 當量少於一定程度 就乾脆不再改款自然死亡16F 03/05 15:51
推 topfree: Volvo被吉利併了 然後吉利跟鴻海是結盟狀態沒錯啊0.018F 03/05 15:55
推 topfree: 而且最實際的,就是因為現在還不確定有沒成股價才會21F 03/05 15:57
→ topfree: 11X,等到所有問題都解決了,11X還想買得到喔?=.=搞不好150都沒得買23F 03/05 15:57
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推 smartalex: 鴻海把這個MIH搞起來的話真的不得了26F 03/05 15:57
推 ddd852: 就是因為不一定搞得起來,所以鴻海才在這邊盤,一定搞的出來的話早就300了27F 03/05 15:59
推 abiggun: 你不看好 那就夠了29F 03/05 16:00
→ submarineche: 傳統車廠不會加入,新創車廠又需要時間來考驗...
退而求其次如果是座無人運具(搬運車之類的),應該是有機會...30F 03/05 16:01
推 topfree: 7X-8X的價=>鴻海純代工 沒任何希望的價,90-110=>有新的目標,大家都在觀望,懷疑中但是殖利率其實不差買個2張當希望。真當一切都處理完畢,法人啥的大概早就聽到風聲進場佈局完了,價格我只能說???,我現在還抱著主要就是他殖利率ok基本面算是能撐這個價33F 03/05 16:05
→ bitlife: youtube上抱怨特斯拉最多的一項就是組裝品質,代工的組裝品質有可能是罩門,通常異音都是開上路一陣子之後跑出來,異音還是要有人處理,3C類基本上沒有異音和外觀組裝公差這類問題39F 03/05 16:05
推 topfree: 我只能說,投資本來就有風險,如果真的都已經完成了叫啥投資啊@.@ 想投也輪不到我們啊43F 03/05 16:08
噓 ray751203: 宏明顯 大同就正在搞阿 雖然明明連個屁都沒有45F 03/05 16:08
→ luche: 電系的零組件 公公想當採購網 小到大都能買
特別是 如果組裝零件規格更好 組裝品質也優46F 03/05 16:08
推 gigi0419: 感覺新創公司比較可能需要代工,做大後是不是也會拿回來自己做也是一個問題48F 03/05 16:09
→ luche: 組到最大台的時候 就是地點問題50F 03/05 16:09
→ bitlife: 投資有風險沒有錯,但還是可以評估可行性.一堆詐騙就51F 03/05 16:10
推 koushimei: 電子產品模具隨便都上千萬 汽車的應該更恐怖52F 03/05 16:10
→ luche: 這也是新董想把威州廠改掉 讓老美尼哥做原本擅長的53F 03/05 16:11
→ bitlife: 是當事人連最基本的可行性都不評估才會被騙.代工造車當然不是詐騙,但也因此更應該評估54F 03/05 16:11
→ luche: 電系的東西是整個系統56F 03/05 16:11
推 downtoearth: 這個的想法應該是反過來想 變成是 新創電動車
從設計端 到生產 的共同開發夥伴57F 03/05 16:11
推 smartalex: 特斯拉組裝都搞得不大好了,對新創公司就更困難59F 03/05 16:12
→ luche: 但加入的人 本來有競爭關係 價格怎麼公開訂?61F 03/05 16:13
→ luche: 方法之一是 公公把他們都吃了63F 03/05 16:13
推 topfree: 對啦,我只是覺得這價位,不管有沒有成,以他的eps都還在合理範圍,而且他目前的行為也是不斷在把餅畫大,如果真的能成台灣真的整個產業會不得了所以願意投他一把65F 03/05 16:14
→ downtoearth: 等到 這些新創的電動車 練蠱到最後大客戶也養出來了69F 03/05 16:14
→ topfree: 不然台灣真的現在就靠著一個GG不知道還能撐多久QQ70F 03/05 16:15
→ luche: 可以的話 公公最好能先吃了中華車72F 03/05 16:15
→ downtoearth: 這些新創的電動車商 要能真的生出車子 MIH是最短73F 03/05 16:15
→ luche: 或者 複製出一套中華車 反正一隻腳踏入裕隆了74F 03/05 16:16
→ bitlife: 我倒覺得對新車商最難的反而是後勤維修據點. 一般認76F 03/05 16:16
→ bitlife: 為特斯拉不太需要保養,但是一些車主的實際結果是新78F 03/05 16:17
噓 Zeroyeu: 汽車組裝代工就是現行模式= =79F 03/05 16:17
推 kkjjkkjj: 如果是非電動車的話,模具費比較便宜,但如果是引擎蓋這類的鐵件模具費也不便宜80F 03/05 16:17
→ bitlife: 車回廠調整公差異音的次數還超出一般油車83F 03/05 16:18
推 downtoearth: 傳統車廠 應該還是會用自己的廠
就像你說的 傳統車廠 有自己的優勢 不同公司給85F 03/05 16:18
→ bitlife: 貼牌機保固可以派快遞去客戶端取件,汽車可沒辦法用寄的87F 03/05 16:19
推 kkjjkkjj: 汽車EMS的問題應該在於台灣沒有研發能力,倒不如從TESLA代工的經驗來做比較好吧
台灣汽車這塊太弱了
但如果以汽車零件製造還行90F 03/05 16:21
推 topfree: 鴻海以前也是一堆口號,但這次是少數喊完口號後真的能看到不斷有行動的,現在就是看他三月底還有年底到底能做出啥樣子來94F 03/05 16:22
→ kkjjkkjj: 鴻海已經吃下華創了吧,我覺得這條路應該是比較快的97F 03/05 16:23
→ topfree: 不過,老實講我反而覺得他太急了,這麼短時間硬要拿出個成果來實在是很難看好...可能要等後續情況吧99F 03/05 16:24
→ okbom: 車子不像3C電子, 更換頻率那個快, 傳統車廠應該不會讓出製造, 分自己的利潤101F 03/05 16:24
→ luche: 他看的是車子互抄 車廠能適應 給新貼牌廠商跨入機會一旦有了血尿競爭力 其他廠牌只能跟進104F 03/05 16:25
→ okbom: MIH還不如自己整合一個公司, 專門賣power train106F 03/05 16:26
→ dslite: 先當好tier1吧?107F 03/05 16:27
→ luche: 之後可能就會有飛利浦 蘋果 國際牌 三菱的電動車108F 03/05 16:28
推 SAMMY728: 電動車決勝負的點在於電子系統。車廠的內部零件未來就會像電子產業的模組化一樣,後勤維修會更省成本。109F 03/05 16:29
→ luche: 鴻海有心的話可以先在天龍國做範本 並找維修廠配合做不成 人家看到你的野心 特定品牌會避免合作關係112F 03/05 16:33
推 SAMMY728: 野不野心根本不重要。大家都是行業內的,比誰都知道對方現在在幹嘛。差別在於自己有沒有優勢,跟不跟而已。115F 03/05 16:36
→ Zepho: 電動車的核心是軟體跟電池 其他外殼組一組而已搞不好組裝品質還贏特斯拉118F 03/05 16:37
推 ariadne: 業界不是誰出錢模子就誰的嗎?怎麼會問這蠢問題?XD公模的話就可以給其他客戶共用 不是獨占而已120F 03/05 16:37
推 SAMMY728: 如果鴻海有很競爭力的組裝品質和價位。有的車廠會考慮搶市占選擇和鴻海合作已提供更有競爭性的產品。有的車廠當然也會考慮自己是不是會喪生競爭力。每個車廠在不同的時間點會有不同的考量。122F 03/05 16:38
→ luche: 跟手機採購通路 也許類似 小牌量少找通路 積少成多再用小牌和堪用低階包圍大品牌126F 03/05 16:41
推 z520314: 如果這平台弄起來,做電動車好比組裝電腦一樣,選規格就好,難度大大降低,一堆阿貓阿狗都來做車,門檻比起自己出資大大降低,真成功以後難的是自駕系統而非做車128F 03/05 16:41
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