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作者 bettytao (陶哥)
標題 [心得] 綠角又在鼓吹股債均衡分配的好處了...
時間 Mon Mar 15 13:53:56 2021

最近美國長債跌的有點慘

海外投資版很多有聽綠角那套

多少都有買進美國長債（TLT、EDV等等）

可能佔總投資組合20～40%附近...不一定

為了避免這些投資人的恐慌

綠角今天又特別寫一篇

持有美國長債的好處

https://reurl.cc/DvOKpj
綠角財經筆記: 不同股債比率資產配置投資組合的實際成績—以美國ETF為例(Different Asset Allocation with ETFs，2021更新)

 

但這跟股版鄉民的認知很衝突～

因為這邊都無腦100%股票，甚至開槓桿融資

搞的我好矛盾啊...

有人可以給小弟開釋指點迷津一下嗎～感謝！

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.39.183 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WJlPt_j (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1615787639.A.FED.html
推 nodnarb1027: 你在股板怎麼1F 03/15 13:54
推 sam861kk: 丸子2F 03/15 13:55
推 kmark1120: 長期買指數 幹嘛要去買長債浪費錢 跌就跌啊3F 03/15 13:55
推 y2k0738: 看你資本額度多少啊，投資總額佔本業5%以上再來考慮債就好4F 03/15 13:55
→ chien703: 老巴都說債券不行了 看你相信誰囉6F 03/15 13:56
推 lnonai: 那是大部位的玩法，小部位根本沒差7F 03/15 13:56
→ ketter: 如果我有三千萬，我也會配置債券，啊，我只有三千塊8F 03/15 13:57
噓 gfsog: 這誰?9F 03/15 13:57
推 centaurjr: 回頭看還好我債在去年九月那波下殺就賣了....10F 03/15 13:57
噓 Hatewoman: 大多頭買債就是拖油瓶而已11F 03/15 13:57
→ ojh: 股板都是一天10%的高手 那個是給菜雞買的12F 03/15 13:57
推 YLTYY: 我信老巴-.-13F 03/15 13:57
→ Hatewoman: 無限qe下債已經沒救了14F 03/15 13:57
→ Gyin: 雖然沒有都很贊同綠角 但他應該沒有推長債吧15F 03/15 13:58
→ doglegbow: 就看你可以承受的波動性如何阿！16F 03/15 13:58
→ Hatewoman: 綠角這套還賺輸航海王好嗎17F 03/15 13:58
→ doglegbow: 而且以資產配置來說，推薦的應該不是長債，是短債18F 03/15 13:58
推 semicoma: 他那是做足了保險來抗風險因子 沒有好壞 你要問你自19F 03/15 13:59
噓 syuechih: 笑死 不然你的績效拿出來看看阿20F 03/15 13:59
→ semicoma: 己需要什麼 而不是在兩套做法之間比較好壞 萬一這兩套方法實際上都不適合你呢?21F 03/15 13:59
※ 編輯: bettytao (101.10.39.183 臺灣), 03/15/2021 14:00:37
推 andrew0041: 綠角在紅什麼看不懂 不就美國理財書文摘23F 03/15 14:00
推 XoPXoP: 賺錢方法很多，看那個適合自己24F 03/15 14:01
→ andrew0041: 怕風險長投etf也屌打債25F 03/15 14:01
推 niwatori: 無聊 投資方法很多 自己適用就好26F 03/15 14:01
推 glory5566: 這裡都50%比特幣50%特斯拉的27F 03/15 14:02
推 hyscout: 美債真的虧爆 目前帳上唯一綠字XDD28F 03/15 14:02
→ ksacet: 綠角本大，抗風險能力要求大於獲利能力，我有個幾千萬也會買債來平衡，可惜小數點少一位。29F 03/15 14:02
噓 Hatewoman: 信綠角那套就是loser而已31F 03/15 14:03
推 Olowokandi: 崩盤時再平衡=買在低點32F 03/15 14:03
推 CaTkinGG: 看來判決還沒結束33F 03/15 14:04
→ abuu0929: 自己找到賺錢的方法比較重要，不用攻擊別人啦34F 03/15 14:04
推 K0RVER: 部位小  沒必要啦35F 03/15 14:04
→ Hatewoman: 你說全股配置報酬只有4點多
你仔細看理面有4支eft36F 03/15 14:04
→ patric1224: 債券本來就是避險用的，等股市開始走空就換債券賺了，看一下tlt去年初漲多少，當時賣掉改買股票可以賺超多。38F 03/15 14:05
→ Hatewoman: 那4支裡只有一支是美股41F 03/15 14:05
推 jimmyfk: 配債就跟定存差不多, 就是股災的時候讓你還有錢可花42F 03/15 14:05
推 hermithsieh: 等補充槓桿率政策怎樣再說了，我摸底失敗也停損出了43F 03/15 14:05
→ Hatewoman: 同期sp500指數的都有9％44F 03/15 14:05
→ duriel3313: 有些推文顯然連文章都沒看，也能講的天花亂墜就知道股版水準45F 03/15 14:06
→ patric1224: 隨著股市漲高，債券下跌，分批購買，平衡資產配置。47F 03/15 14:06
→ jimmyfk: 不過如果你只有幾百萬就不用配了, 有千萬以上再配吧48F 03/15 14:06
推 androider: 復甦期不適合持有債券，先前殖利率變高引發科技回檔也是因為部分資金進行了股債平衡，之後資金還是會回到股市49F 03/15 14:06
→ Hatewoman: 是他自己亂分配去買新興市場才拉低股票的報投52F 03/15 14:06
推 martinlin77: 綠角本業做什麼的很多阿弟啊可能不知道53F 03/15 14:07
噓 ffaarr: 這篇哪裡叫你買長債了啊…54F 03/15 14:07
噓 karta018: 所以你是來酸綠角還是來酸股版，還是來看兩邊互戰55F 03/15 14:07
推 dahlia7357: 你管人家怎麼做，是不是愛人家56F 03/15 14:08
→ ffaarr: 裡面標的不會看一下啊，要寫也寫正確。57F 03/15 14:08
推 aspirev3: 看你要資產增值還是保值58F 03/15 14:08
推 stlinman: 你知道債市市值比股市還大嗎?59F 03/15 14:08
→ dahlia7357: 每種操作方式，都有適合的市場和適合的人60F 03/15 14:08
→ jimmyfk: 因為現在多頭你才覺得債是垃圾, 等打7折5折你就知道61F 03/15 14:08
推 gtomina8810: 要吹債券好處就左轉債券板(哪?62F 03/15 14:08
推 centaurjr: 可是瑞凡,去年三月股市走空,債也走空阿XDD63F 03/15 14:09
→ ffaarr: 說去年3月公債走空的一定是搞錯了吧。64F 03/15 14:09
推 floatbear227: 30萬的做法和30億不同65F 03/15 14:09
→ ffaarr: 整個月是上漲的66F 03/15 14:09
推 andy7829: 重點是再平衡 而不是配比完死抱著 但多數人資金應不到要避險的程度67F 03/15 14:09
噓 asole: 綠腳輸大盤耶 你要學他？69F 03/15 14:09
推 jimhall: 資產配置概念很好，但不一定是股債70F 03/15 14:10
→ jimmyfk: 配債不表示不投資股市阿...股災時把債轉股抄底就好~71F 03/15 14:10
→ centaurjr: 你看看日K阿,看才殺半個月看月K幹嘛72F 03/15 14:10
→ ffaarr: 綠角從來都是寫中期債券，自己去買長債要怪他？73F 03/15 14:10
→ jimhall: 要債卷避險不如現金避險74F 03/15 14:11
推 Savior09: 低資產買股就好了 上班族學人家買什麼債?75F 03/15 14:11
→ jimhall: 近期股災期間太短，用債卷避險沒好處還有可能趕上股債雙跌76F 03/15 14:12
→ Savior09: 股債黃金的長期績效 債跟黃金跟垃圾一樣 按在地上打78F 03/15 14:12
→ wake7078: 人家醫生 收入穩定 你做什麼的79F 03/15 14:12
→ Savior09: 一般人買債跟黃金是搞笑？錢太多就去買房80F 03/15 14:12
→ faelone: 還沒財富自由的你想繼續魯下去就學綠角81F 03/15 14:12
→ ffaarr: 有能力虧掉40-50%都不怕是可以全押股沒問題啊82F 03/15 14:12
→ phang16: 人家綠角至少花力氣做好知識分享，就是觀點不同，不懂是在酸什麼。83F 03/15 14:13
→ ffaarr: 你如果經歷過2008，覺得不會擔心，當然債券就沒用85F 03/15 14:14
→ jimhall: 另外直接買國債跟買國債衍生產品的效益不同，直接買債比較有避險效果，無法直接買，買基金產品光費用可能讓你虧更多，不如買平衡型基金，或用定存避險，一樣是無風險，反正本金太低有存款保險86F 03/15 14:14
→ ffaarr: 但大多頭就是很多人信心爆棚，以為自己承受度很高去年3月那種熊市相對而言根本算超輕鬆的90F 03/15 14:15
→ geniusw: 無聊 他講他的 你轉來這感覺只是想酸他92F 03/15 14:15
推 iagb: 他沒有推薦過長債好嗎93F 03/15 14:16
→ ffaarr: 然後現金有現金的好處，公債有公債的優點。94F 03/15 14:16
推 FncRookie001: 笑死 股板真的學不乖欸 去年有幾個績效贏他95F 03/15 14:16
噓 Hatewoman: 綠角選的那4支指數型etf根本廢到笑96F 03/15 14:16
→ ffaarr: 如果是去年3月就在埃埃叫的，來說債券沒用就更可笑97F 03/15 14:17
噓 jimhall: 008的事幾乎不可能重演，2020沒事就是因為已經有
2008的經驗，這一代的央行跟經濟學家幾乎都是念2008案例長大的，會有其他崩盤，但不會是2008的類似原因98F 03/15 14:17
→ Hatewoman: 除了vit剩下3支都垃圾102F 03/15 14:17
→ ffaarr: 當然不會重演，但會用其他方式來個震撼。103F 03/15 14:17
→ Hatewoman: 除了美股，其他都在拖累平均而已
廣泛的指數型etf就已經夠分散風險了
笑死人，2008～2013全買美股指數報酬至少9％104F 03/15 14:18
推 ericsonzhen: 他不鼓吹他的債就跌到脫褲了107F 03/15 14:20
推 castalchen: 股版的低標就巴菲特 綠角什麼咖108F 03/15 14:20
→ ffaarr: 你要是能事先預知哪個市場好，當然全押美國啊。109F 03/15 14:20
→ Hatewoman: 綠角分散風險分散到報酬輸大盤110F 03/15 14:20
→ ffaarr: 但2000-2008，美股狂輸 另外三個市場。111F 03/15 14:20
噓 Acold: 你煩不煩啊112F 03/15 14:20
→ ffaarr: 分散市場沒有什麼不對，事後看績效差。113F 03/15 14:21
→ Hatewoman: 美國不行其他國家也好不到那，全球股市都連動的114F 03/15 14:21
→ ffaarr: 不代表一開始的決策是錯。
你是真的看過2000-2008美國的績效有多差嗎？115F 03/15 14:21
→ HelloFumi: 指標來了 拿綠角文來戰117F 03/15 14:21
→ ffaarr: 什麼美國不行全球不行，日本歐洲都贏美國好嗎？
更不用說那幾年新興市場贏美國多少。118F 03/15 14:22
→ Hatewoman: 想魯一輩子就跟著綠角買阿，慢走不送120F 03/15 14:22
→ ffaarr: 那個時候有人說要買美國，就像現在說要買歐洲差不多都是被取笑的對象。大家就只會看後照鏡來評價。121F 03/15 14:22
噓 ben020516: 這誰123F 03/15 14:23
推 kinki999: 買債真的只是閒錢，等股市大跌時換現金加碼124F 03/15 14:23
推 Hotpenis5566: 當大家都在笑綠角我就放心了125F 03/15 14:23
→ Hatewoman: 笑死，金磚4國吹幾年了，才不到2年就烙賽126F 03/15 14:23
推 jimhall: 現在資產配置實作發展的現在，幾乎快找不到完美的低相關資產了，幾乎是所有金融市場融合成一個大市場，信心危機下幾乎通殺127F 03/15 14:24
→ ffaarr: 不到兩年？你有沒有比過本世紀前10年美國vs新興市場130F 03/15 14:24
→ jimmyfk: 現金你確定留得住?不會手癢全買股? 股災時怎加碼?131F 03/15 14:24
→ gtomina8810: 新興市場還有期待值 但跟中國合作的歐洲我不行132F 03/15 14:25
→ Hatewoman: 2008～2020那個市場贏美國？133F 03/15 14:25
→ john668: 如果長債1%以下 還配置債券 xd134F 03/15 14:25
推 jojojen: 看人狀況喇，上億身家當然是各種房股債連比特幣都配135F 03/15 14:25
→ tctv2002: 舊時代思維136F 03/15 14:25
→ jimhall: 歐洲真的不行嗎？這個世紀好像歐洲沒好過？137F 03/15 14:25
→ Hatewoman: 老話一句啦，輸大盤的都沒參考價值啦138F 03/15 14:26
→ Vek1112: 美債有我大中華電信強嗎？沒有就不用配139F 03/15 14:26
→ ffaarr: 至少這世紀前10年還贏美國啊
2007年的時候，歐洲基金遠遠比美國基金紅
大盤是指哪個大盤啊？綠角選的標竿指標就不一樣啊140F 03/15 14:26
推 tsgd: 你這篇文章算是超譯 他沒鼓勵別人買長債143F 03/15 14:28
推 Hatewoman: 美國大盤144F 03/15 14:28
→ tsgd: 綠角推的是普遍覺得沒什麼利潤的國際債券 BWX145F 03/15 14:28
推 SSglamr: 沒差吧 資產分配跟風險承受本來就每人不同146F 03/15 14:28
推 joe2: 資產有大到要買債來配置喔?147F 03/15 14:28
→ SSglamr: 多頭人人都股神148F 03/15 14:28
→ jimmyfk: 金融海嘯前, 連東歐都很紅...149F 03/15 14:28
→ joe2: 十幾萬台票資產是要個甚麼配置阿我笑了XD150F 03/15 14:29
→ tsgd: 長債是看他文章的人 另外自己的決定 他沒鼓勵長債151F 03/15 14:29
→ gtomina8810: 台灣最強債券就中華電  配置美債就被匯損吃光152F 03/15 14:29
噓 ck326: 這裡都買TSLA和虛擬幣，誰跟你長債153F 03/15 14:29
推 loveponpon: 他的課跟演講我印象中不便宜欸154F 03/15 14:29
→ jimhall: f大有研究歐洲為什麼不行嗎？一說是08美國先爆了，歐洲比較晚爆，所以從危機復甦自然也晚？155F 03/15 14:29
→ ck326: 我看尼是瞧不起少年股神和少年幣神喔157F 03/15 14:29
推 Hotpenis5566: 哆啦王不用理他們，反正這些少年股神都跑贏大盤158F 03/15 14:29
→ tsgd: 這很明顯就是想找個名人來釘 但凸顯出沒長期看文章159F 03/15 14:29
→ ffaarr: 我沒有研究這個，但應該有很多人有研究了吧。160F 03/15 14:30
噓 maxboy06: 笑死倫 美債是三小垃圾 有我大中華電信腿毛的價值嗎？161F 03/15 14:30
推 NiKuKuO: 不看盤無腦投本金跟本多要穩定賺的是股債配沒錯阿163F 03/15 14:30
推 Hatewoman: 現在3年定存利率1.6％啦164F 03/15 14:31
→ tsgd: 歐澳遠東00-10是贏美國績效165F 03/15 14:31
→ Hatewoman: 儲蓄險有6％啦
綠角只有4％啦166F 03/15 14:31
→ pttccbbs: 債券是垃圾168F 03/15 14:32
→ tsgd: 綠角每個區域都等權重 其實這做法我不認同169F 03/15 14:32
→ Hatewoman: 想跟一個報酬輸儲蓄險的開心就好啦170F 03/15 14:32
→ tsgd: 因為跟他一開始講跟隨市場指數分配有落差171F 03/15 14:32
→ Hatewoman: 幹笑死，綠角所有錢投儲蓄險還比他自己投資多172F 03/15 14:32
→ tsgd: 相對的 我認為他覺得VT的配比不符合他的想定173F 03/15 14:32
推 joe2: 窮鬼散戶就一種配置方式   一個股票  一個現金 懂?174F 03/15 14:32
→ jimmyfk: 你有1億,all-in 2330嗎? 還是會配一些額度去買債?175F 03/15 14:33
推 NiKuKuO: 文章是沒點進去看啦  不知道他買蝦米176F 03/15 14:33
推 s1032kj: 除了歐硬都是浪費時間177F 03/15 14:33
噓 Acold: 只會結果論的人真的很可憐178F 03/15 14:33
→ NiKuKuO: 資金沒上千萬的也不用想什麼股債配拉179F 03/15 14:33
推 maxboy06: 美債就只會跌 股票漲美債跌 股票跌美債崩180F 03/15 14:34
→ saisai34: 人家部位大追求的是波動低穩定長期投資 , 跟鄉民181F 03/15 14:34
推 castalchen: 我也覺得要區域分配要照區域占全球GDP分配182F 03/15 14:35
→ gtomina8810: 其實要配市場權重無腦VT或VWRA就好了吧?183F 03/15 14:35
→ saisai34: 只有幾十萬 , 1-2百萬追求倍數獲利一開始策略就不同184F 03/15 14:35
推 tsgd: 他跟巴菲特 我比較相信巴菲特 90%S&P 10%短債(現金185F 03/15 14:35
→ castalchen: 這樣才叫做區域分配  他的區域分配各三分之一比較奇怪186F 03/15 14:35
→ gtomina8810: 債券就真的看人 台灣又沒出像樣的債券
買美債就是要吃匯差 前幾年買的光匯損就吞掉利潤吧188F 03/15 14:35
噓 HFET: 看到少年股神們在酸綠角我就放心了190F 03/15 14:36
→ tsgd: 他要是真照市場占比配置 他那些課要賣誰
全市場+全球債券 抓自己想要的股債比 很簡單+無聊配課程可以搞很多花樣出來 滿足很多人的調整慾望191F 03/15 14:36
→ jimmyfk: 就算配VT, 7千萬買VT,3千萬現金, 那現金你留得住?194F 03/15 14:37
推 joe2: 全球化的金融市場你配置在哪邊都是一樣會出事的
唯一必勝心法就是  逢低買進195F 03/15 14:38
噓 deathsman: 滾去債板！（？197F 03/15 14:40
→ saisai34: 問題誰能知道哪裡是低點 ...198F 03/15 14:41
噓 Acold: 綠角作法讓你在股災順利度過 幾個人做法能贏他
你就是看短線罷了199F 03/15 14:44
推 kichikuou: 綠角當醫生，又出書授課，他收入一個月幾十萬吧...201F 03/15 14:45
→ SaintsRow: 能活在市場的就是好方法202F 03/15 14:45
推 bunjie: 債券目前尷尬的點在於漲的時候不多 跌卻很多203F 03/15 14:46
→ kichikuou: 股版慘戶領22K怎麼跟綠角用一樣的投資方法204F 03/15 14:46
→ gtomina8810: 那空手應該是活在市場最好的方法 GN老蘇是對的205F 03/15 14:46
推 chivalry1985: 看心臟強度來看你吃不吃這套206F 03/15 14:48
推 romenticpoet: 整體來說投資債券真的賺不到什麼錢 指數化投資可以207F 03/15 14:48
噓 Suuuu: 股版一堆沒有波動風險概念也不懂債券的散戶 笑死人208F 03/15 14:49
推 Mk56: 股板邏輯 廢物都該去買指數ETF的概念209F 03/15 14:53
噓 Acold: 綠角的作法是適合所有人的 過去十年能贏他的人少之又少 怎麼會覺得綠角作法是for 薪水高的人呢210F 03/15 14:54
推 likeyousmile: 債券這麼多種，水很深。從國債到垃圾債，還有很多結構債。概括會誤導人。212F 03/15 14:55
噓 Rin5566: 廢文就算了，推文裡是不是一堆去年底剛開戶的低能兒啊？214F 03/15 14:56
噓 awss1971: 綠角文章沒提美國長債呀,你哪隻眼睛看到的???216F 03/15 14:56
噓 Hatewoman: 過去10年你單抱0050都會贏綠角217F 03/15 14:57
推 chengweirh: 看到一堆人還在笑綠角我就放心了218F 03/15 14:57
噓 DongRaeGu: 人家是醫生，你績效長期贏他再拿出來說嘴吧。219F 03/15 14:58
→ kuan50118: 一般受薪買啥債券
風險控管的一環了 做與不做怨不得別人220F 03/15 14:59
→ DongRaeGu: 每天都有人拿存股或是ETF派的出來笑222F 03/15 14:59
推 Dong522: 條條大路通羅馬 達者為先223F 03/15 15:00
噓 awss1971: 你很愛diss綠角,更愛刪文...
https://imgur.com/tzjfJtZ.jpg224F 03/15 15:00
推 Hotpenis5566: 綠角是有說只買債券哦 ?
每個人投資策略不一樣，會賺錢就好226F 03/15 15:01
噓 boogieman: 想要起爭端就免了228F 03/15 15:03
→ Hotpenis5566: 總比那些殺進殺出被割韭菜的菜雞好多了229F 03/15 15:04
推 bear2008: 又來黑綠角了230F 03/15 15:04
→ simo520: 要開課了？231F 03/15 15:05
噓 Hatewoman: 綠角長期積效贏0050再說吧232F 03/15 15:05
推 jagger: 人家本業賺得多  不需要跟韭菜賭徒一樣歐印高風險233F 03/15 15:05
噓 Acold: 2019投資 就是因為有綠角 才抱過股災的 多少人死在在去年股災 多頭的時候就會出現這種廢文234F 03/15 15:06
噓 Hatewoman: 要分散風險，空手最沒風險236F 03/15 15:06
噓 kichikuou: 看股版唯一感想，主動不死，多頭不止。237F 03/15 15:07
→ Hatewoman: 去年我0050加碼阿，有啥問題？？？238F 03/15 15:07
→ kichikuou: 被動投資永遠都是小眾，根本不用擔心239F 03/15 15:07
推 Hotpenis5566: 會黑綠角的會去買0050? 別騙人了 都嘛殺進殺出240F 03/15 15:08
噓 Acold: 會黑綠角的會買0050  我真的笑笑
應該在去年股災大罵綠角吧241F 03/15 15:09
噓 Hatewoman: 我也不檔人財路，話就說到這243F 03/15 15:10
推 vick6339: 少年股神都馬幻想年底就開跑車了 誰跟你買債券244F 03/15 15:10
→ Hatewoman: 呵呵245F 03/15 15:11
噓 Acold: 綠角明明也推崇0050 不懂在反什麼的246F 03/15 15:11
→ sheng76314: 全天候策略?247F 03/15 15:11
推 WeirdEgg: https://link.medium.com/TRuA4xNJDeb248F 03/15 15:12
噓 Coslate: 你頭腦有醫生好嗎249F 03/15 15:14
噓 Acold: 綠角是少數在很久以前就要大家買0050不要買0056的人250F 03/15 15:14
推 Hotpenis5566: 綠角一直都是推指數型投資 股債平衡只是降低單一區風險251F 03/15 15:14
→ Acold: 買了0050得了便宜還賣乖 過河拆橋253F 03/15 15:14
噓 jason751231: 綠角哪有推TLT 利率風險超大 造謠喔254F 03/15 15:14
推 djbell: 想要黑綠角就直接說阿 幹嘛找理由255F 03/15 15:18
噓 Acold: 看了原po的文章 1月21 all in 台積 就是個loser玩法追高殺低256F 03/15 15:18
噓 manurooney: 國債是真的長期持有到期勝率100%的258F 03/15 15:22
推 thbygn98: 財務自由前不用買債，這東西十年才會發揮一次作用259F 03/15 15:23
→ zakijudelo: 撿角260F 03/15 15:24
→ JerryLian: 如果你只有一百萬丟股債配置 你是要賺多久？261F 03/15 15:40
推 john97611017: 綠角很強262F 03/15 15:41
推 soulllful: 這裡都分散投資TQQQ TSLA ARK的263F 03/15 15:41

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