看板 Stock作者 aitt (非主流,有何不可(M))標題 [心得] 港股跌破十年線的省思時間 Tue Sep 21 10:42:56 2021
全球一片多頭聲中,中資代表市場港股不只沒漲反跌,甚至還跌破了十年線,
跌破十年線代表甚麼意義? 不只代表這十年來進場的投資人平均報酬率是負的,
也代表投資人對於中港的金融市場與經濟面看法相對悲觀,
而且可能是長期性的悲觀
綜觀全球股市,很少有破十年線再也站不起來的,頂多都是破一下就反彈站回,
前者比較典型的例子是日本,日股90年代初期破十年線後,
曾經好幾年都被壓在十年線下難以翻身,因為那時日本的經濟長期衰退,
日本的企業獲利也是不增反減,內需外銷都不振,基本面一直起不來外加通縮陰影下
便是那樣的結果了,中國呢? 情況也是內憂外患,貿易戰未歇,通縮陰影升高,
老習又搞共同富裕論,佔中國與香港很大GDP比重的房地產業與金融體系也面臨危機,
一個恆大出事,接下來恐怕還會有連鎖效應,港股破十年線恐怕也不是買點,
而有可能複製90年代日股一路盤跌走勢,中港經濟陷入當年日本式長期衰退,
與這兩地市場過度依存的台灣企業可能也要小心衝擊了
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→ fywei: 謝謝 做多3F 09/21 10:46
推 sho83: 可以慢慢觀察進場點位了9F 09/21 10:50
推 zamperla: 香港回歸後就沒救啦 快慢差別而已10F 09/21 10:51
推 lvs3: 月線生命線/季線生命線/年線生命線/10年線生命線，每一條都馬生命線11F 09/21 10:51
→ bitlife: 台灣去年才喝國安,跌到十年線也不是什麼特別現象13F 09/21 10:51
推 tarcowang: 東亞國家的房地產泡沫破裂通常是資產負債表式的通縮。14F 09/21 10:51
→ JuiFu617: 觀察台股會不會跌破年線154000左右16F 09/21 10:53
→ bitlife: 應該要講率先單獨跌破才對17F 09/21 10:53
推 stocktonty: 所以漲破12686 代表這30年來的投資人平均是賺錢的?18F 09/21 10:53
→ stocktonty: 國壽買在1900也賺錢 買到下市的也賺錢?20F 09/21 10:53
推 shyshyan: 大盤均線的概念 就平均值 拿股王崩跌討論沒啥意義24F 09/21 10:55
→ bitlife: 平均就平均,被1/2的人也一樣列入班級平均
所以討論平均數時,確實不應該拿個案出來單獨講25F 09/21 10:56
→ stocktonty: 當然極端值沒意義 只是覺得這種論點盲點很大而已28F 09/21 10:57
推 a9etrfk3: 空軍真的要起飛了 賣股放空29F 09/21 10:57
→ bitlife: 不過太過長期的平均意義就不是很大,因為並不是多數30F 09/21 10:57
→ stocktonty: 而且還會有人拿還原權值來講不是 香港高息股也不少31F 09/21 10:57
→ bitlife: 參與者都參與到這麼長的時間,這時平均數就只是個數字,比較沒有實質物理意義33F 09/21 10:58
→ stocktonty: 沒錯啊我要說的就是這樣 什麼"這10年來平均每個人"35F 09/21 10:59
→ bitlife: 參與者包括人和標的商品36F 09/21 10:59
推 tsuneo: 港股資金被中美抽走了..尤其是今年資金北上去了38F 09/21 10:59
推 wmh1109: 貨幣零和遊戲只是貨幣不斷重新分配而已39F 09/21 11:00
→ bitlife: 十年我個人是覺得還好,人的一生可以有好幾個十年,有40F 09/21 11:00
→ stocktonty: 光今年Q2進場跟Q3進場 就差多少 指數才晃不到10%捏41F 09/21 11:01
→ bitlife: 的人剛進來,有的人剛離開,但多數人和資金有機會參與十年,再長就不太有討論價值42F 09/21 11:01
推 rgvedayea: 照老酥的「十年線對稱跌幅」理論，該回補港股了，才能避開奪命回馬槍，保持戰果（誤）44F 09/21 11:01
→ stocktonty: Q2進場的菜雞有些翻幾倍 Q3進場的有些賠到腰斬46F 09/21 11:01
推 aoc7175: 準備起飛！！！！！48F 09/21 11:02
→ Leo4891: 打房地產 科技監管 又要求民企要共同富裕49F 09/21 11:02
推 eddie0729: 上面是不是有人看不懂平均兩個字啊？就說平均還硬要扯個股…51F 09/21 11:02
推 joseph10: 共同富裕就是拿股東的錢給黨用啊 那誰還要買港股?53F 09/21 11:03
→ Leo4891: 共慘黨幾項措施下來 誰還敢在中國投資？55F 09/21 11:03
→ stocktonty: 每年不同季進場就大異其趣了 10年來平均根本假議題57F 09/21 11:03
→ bitlife: 十年線的本來就是對這十年投資大盤的人最有參考性,58F 09/21 11:04
→ stocktonty: 假設每個都買大盤指數高度相關而且不管何時買都放到59F 09/21 11:05
→ Leo4891: 動不動就拿股東的錢做慈善 還限制你打遊戲抖音不讓股東賺錢61F 09/21 11:05
→ bitlife: 對其他人特別是榜首和1/2者距離最遙遠,對一般中等生還是有價值,看我和平均差異多大的意思64F 09/21 11:05
推 asole: 日本還有科技、金融、製造業 香港除了房地產 什麼都沒有67F 09/21 11:06
→ bitlife: 總之不是針對退休等級旳大盤長期投資,也不必特別去看十年線,但是反過來說,長期退休目的而投資大盤的人69F 09/21 11:06
→ Leo4891: 香港就是沒落回不去了 地產業 科技業和金融 被黨斷了前兩隻腳71F 09/21 11:07
→ asole: 香港的零售 也是因為「特區」才有發展機會 現在香港只不過是中國一個平凡的區 就只能下去了73F 09/21 11:07
→ bitlife: 十年線就很有價值,代表這十年來的投入如果不走回升,有點白忙了的意思75F 09/21 11:07
→ kline: 十年之前 我不認識你 你不屬於我
我們還是一樣
陪在一個陌生人左右78F 09/21 11:08
→ Leo4891: 香港這麽小 不可能搞製造業 黨還不給活路81F 09/21 11:08
→ bitlife: 2015我就遇到三年長投一夕歸零的體驗,差不多就這感82F 09/21 11:08
→ stocktonty: 所以我說這時候會有人拿還原權值來講啊XDDD83F 09/21 11:08
→ stocktonty: 如果10年前2011買匯豐恆生之類的 配息應該都超過50%要長期追蹤大盤又要穩 通常都買這種公共事業吧85F 09/21 11:09
→ bitlife: 以現在各市場的配息殖利率,差不多剛好去抵通膨還剩87F 09/21 11:10
推 c1951: 港股本來3萬多點 漲得好好的 活該愛搞啥反送中暴亂88F 09/21 11:10
→ Leo4891: 跌破十年線 就是十年定期額投資也會賠錢89F 09/21 11:10
→ bitlife: 一些 XD 十年線就當成看保本程度了90F 09/21 11:10
→ c1951: 把所有外國資金嚇跑一堆 港股沒了這些活水 自業自得91F 09/21 11:11
→ bitlife: 有五毛跑進來了... 反送中沒抵抗成功,也代表漲再多錢都不是你的 XD 例子還需要舉嗎?92F 09/21 11:12
推 stocktonty: 查了一下恆生這十年來大概配了80元 它10年前股價100目前13394F 09/21 11:13
→ bitlife: 台灣剛好是反例,有成功抵抗,至少當年一堆公司沒被現在倒閉的公司(如紫光等)併購一起死96F 09/21 11:14
→ aitt: 香港慘就慘在它們沒有像樣的實業.製造業佔gdp比重才2%.經濟結構嚴重被金融與地產排擠98F 09/21 11:16
→ stocktonty: 香港光靠中國洗黑錢抽頭跟免關稅就爽20年了啊
這光靠這些油水 20年來薪水爆衝咧100F 09/21 11:17
→ bitlife: 還是舉個例子好了,騰訊沒參與什麼所謂[暴亂]對吧?102F 09/21 11:18
→ stocktonty: 香港私立醫院資深護士薪水比台積電工程師還高捏103F 09/21 11:18
→ aitt: 30多年前香港原本實業還欣欣向榮.後來就被金融地產104F 09/21 11:18
→ bitlife: 一樣跌到市值比台積電低,讓出亞洲市值第一地位,誰打它的大家都知道,和香港人無關啦105F 09/21 11:18
→ aitt: 打壓.一堆原本設在香港的工廠也外移到中國去
後果就是他們的經濟必須用極高的房價來交換107F 09/21 11:19
→ stocktonty: 只能說這就歷史變遷吧 一定有變差的但是也有變爽的109F 09/21 11:20
→ Homeparty: 很多認識的香港人都移民去英國，日本110F 09/21 11:20
→ aitt: 四小龍中香港最早開化.一手好牌讓它早年的人均所得111F 09/21 11:21
推 lmc66: 跟中國扯上邊就沒好事113F 09/21 11:22
→ aitt: 遙遙領先台韓星.60-70年代算是港人幸福感最高的時期114F 09/21 11:22
→ stocktonty: 香港私立醫院的護士月薪可以高到6萬港幣以上115F 09/21 11:23
推 tsuneo: 最早跟日本客戶做生意都透過香港子公司三角貿易
後來香港子公司都收掉了..用深圳子公司替代116F 09/21 11:24
→ aitt: 那個時候有些港人還以貴族自居.直到現在老一輩港人118F 09/21 11:24
推 caity: 誰知道中共再來要打什麼產業，先逃在說119F 09/21 11:25
→ tsuneo: 供應商管理,辦公室水電租金跟人力成本考量120F 09/21 11:25
→ aitt: 還會懷念當年可以當貴族的時光呢.121F 09/21 11:25
→ caity: 補教業,網游,房地產,賭場122F 09/21 11:26
→ stocktonty: 真正發達的 97之前早就溜了 中產靠這20年薪水撈的能跑的也跑了 還待著的就....
英國算不錯了 還有開一扇窗給香港韭菜過去123F 09/21 11:26
推 bruce20053: 3萬點多點po這篇算你神 2w4做多送分題126F 09/21 11:27
→ aitt: 未來台股加權有機會超越港股恆生指數.先預告127F 09/21 11:30
推 acecup: 五毛已經跑了128F 09/21 11:35
推 youthanasia: 這只是剛開始。港股是全球最便宜的市場，一堆人在這撿中概股煙蒂，從PE3撿到不到1.5，腰斬了還認為這就是底部129F 09/21 11:36
推 agvnol: 全力買進132F 09/21 11:38
→ Leo4891: 中概股便宜也沒啥用 頂多拼個短期抄底133F 09/21 11:39
推 Homeparty: 低必有低的理由，亂撿會出事。除非是非理性恐慌134F 09/21 11:39
→ Leo4891: 民營企業三不五十就被黨割 投資中概跟樂透沒兩樣135F 09/21 11:39
推 pideo: 意味香港推出全球主要金融圈136F 09/21 11:40
→ pideo: 黨要收回收割收滿，專門用來坑外資用的138F 09/21 11:40
推 torce: 99 1325139F 09/21 11:40
推 otis1713: 就習進平的滅霸響指打到香港房市而已，香港房價如果真的崩了，那是可預見的龐大財富蒸發
按習的概念啦，香港會反是因為房價太高，所以要在香港打房，但講真的，有人看過倫敦或紐約打房嗎？140F 09/21 11:41
推 q4111wei: 房子股票都套 失落世代開始了144F 09/21 11:43
推 pilott: 香港老蘇大獲全勝 可惜老蘇在台灣145F 09/21 11:46
噓 WWIII: 香港不搞實業活該 只會炒房的下場147F 09/21 11:48
推 thbygn98: 說實在共產國家憑什麼炒股，股票本來就是資本主義的產物149F 09/21 11:50
推 lon0623: 新加坡比香港還小，都能搞製造業了151F 09/21 11:51
推 lon0623: 香港也是能搞製造業的，只是他們有錢人嫌賺太慢
全割了製造業炒金融153F 09/21 11:53
推 eeagent: 無中生有，利用別人才是賺錢本事155F 09/21 11:55
→ stocktonty: 因為中國大量蝗蟲湧入啊 不炒房要炒什麼?XD156F 09/21 11:56
→ aloness: 香港是靠免稅撐腰，本地接單轉單境外生產，這門一被關上就連上海深圳都比不上囉…158F 09/21 12:02
推 joe2: 答對了，中國要失落的二十年160F 09/21 12:03
推 wisebani: 香港剩下被抽走的資金及走不掉的人.161F 09/21 12:04
→ dpqb: 中國前證券監委主席曾說「中國股市是為國企服務的」(周正慶)其實這句話到現在還是這樣
在中國官方眼中，股市不是讓民企和投資人致富用的是用來幫助國企集資和脫困，然後現在把港股包括進來162F 09/21 12:07
推 yymoya: 他國事務，明天台股無限多，買好買滿166F 09/21 12:13
推 doranako: 中國就是為了防止恆大再次發生，所以都在打企業，一堆未爆彈172F 09/21 12:26
噓 sakula0616: 港股會影響台廠獲利? 如果沒有你結論不會太奇怪嗎?174F 09/21 12:32
推 speady: 習近平就是要把香港金融市場破壞，有錢人弄破產後就沒辦法再搞反對運動了
我們金控在香港金融市場投資應該不少，這是會跟著受害175F 09/21 12:34
推 otis1713: 其實也不是，香港比起新加坡，更核心的是他是作為進出中國的門戶，香港本來就是利用作為資金能自由進出離中國最近的市場存在的，現在中國要鎖國，自然就認為香港沒有繼續存在的必要179F 09/21 12:39
→ otis1713: 香港能有今天，重點就是他的法律是英美那一套，所以資金才敢進來玩
現在預測是新加坡有機會，但東京也在爭取成為取代香港的金融中心184F 09/21 12:40
推 speady: 光阿里跟騰訊就有超過千億投資了188F 09/21 12:42
→ otis1713: 但新加坡機率較大（畢竟東南亞被視為下一個類似中國的生產基地，而且新加坡也離印度比較近189F 09/21 12:42
噓 dufflin: 最佳買點 2021世紀大轉折191F 09/21 12:46
→ dpqb: 新加坡這兩年已超過香港成為亞洲最大外匯交易中心了192F 09/21 12:49
推 CFFFFFFFFFFF: 香港是誰能取代？它是進出中國的門戶= =
土共要成立北交所，很多跡象都顯示金融這塊要收到自己門下了。香港以前不是習的地盤，垮了沒差193F 09/21 12:49
→ dpqb: 其實外匯交易中心轉移，大灣區也直接不用玩了，好慘196F 09/21 12:52
推 otis1713: 是，但無論是海南還是北京都無法取代香港，因為香港資金能自由進出
中國有匯兌限制197F 09/21 12:52
→ dpqb: 浪費那麼多資源用那個大灣區，結果金融部分先被廢掉201F 09/21 12:53
噓 asiguo: 想太多，香港對中國仍無比重要難以取代202F 09/21 12:55
推 otis1713: 還有法律問題，金融中心如果要做，前提就是英美法系，連杜拜為了搞金融都弄了一套英美法系系統203F 09/21 12:56
→ asiguo: 全球第二大資本市場，有幾年IPO金額還可以贏過美
國，SGX、上交所、深交所做的到嗎..？
中國的管制如果不帶有色眼鏡去看，其實放在歐美國家那些措施都是很合理的205F 09/21 12:56
推 otis1713: 但你架不住包帝想把他砸了
你是沒看到包帝要把反制裁法推到香港，雖然這次沒成，難保下次包帝要推的時候還有人能擋？209F 09/21 12:58
推 lon0623: 新加坡不是中國領土
香港對中國來說還是有價值的212F 09/21 13:03
推 CFFFFFFFFFFF: 香港對中國還有價值的前提是要繼續改革開放
這個前提要是消失了，那香港就GG了
很多東西不只能從經濟上面來看啦214F 09/21 13:07
推 lon0623: 當然，但他們應該還不敢馬上停止開放217F 09/21 13:10
→ aitt: 不是港股影響台廠獲利.而是港股破十年線繼續盤跌
隱含危機是中國與香港的經濟可能走入長期性的低迷中國與香港如果經濟慘不忍賭.一堆依賴中國的台廠
難道不會受影響嗎?218F 09/21 13:14
推 lon0623: 還好啦，台廠大多零組件
台廠如果不行了，房地產會更慘222F 09/21 13:19
推 pisciss: 香港，外資早就慢慢徹了230F 09/21 13:44
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