看板 Stock作者 frankfurt (frankfurt)標題 Re: [請益] 論風險分散0050+0051or0056好？時間 Sat Feb 19 10:14:30 2022
最近看到某些水管網紅的觀點。
大致上就是0050是最值得投資的ETF,其他的都是不值得一提的。
尤其配息型ETF。
0050的成功其實是這幾年神山的神威跟占比高。
但若扣除這幾年神山的神威，
0050還這麼天下無敵?
其實我也蠻好奇的。
最大的疑問就是神山還能維持10-20年甚至退休後還能繼續稱霸嗎?
大概抓一下更早的數據(排除近幾年國外疫情跟台灣神山發威的時段)
拿50跟56來看就好。
從56開始上市的2007Q4到2017Q1約10年來看。
0056大致上都維持在26元左右，中間年份共有配息9.95。
所以9.95/26=38.2%
https://i.imgur.com/oFKrdJ0.jpg
同時段0050大致上也都維持在69.3，含2017第一次共配18.95
所以18.95/69.3=27.2%
https://i.imgur.com/BpJi56f.jpg
所以扣除過去5年的神山績效，0050並沒有比0056高招。
很多數據的回測都是帶入最近幾年的台股高成長數據。
那如果沒活到近五年的人，他投資0050退休前能用的資金其實並沒有比較多。
而且以這兩種屬性，0056我是遇跌就買，反正年投資都保5%。
至少從去年買入參與配息到今天已經6%多。
以投資心態，0056反而更容易買跌降低成本獲得更好%數。
0056因為配息分掉紅利所以資本利得難成長，這幾年權值股大漲以至於輸0050
但50這一年資本利成長也沒像過去幾年衝這麼誇張。
當然每個人看的時間區段不同，建議還是用自己能持股的時間區段去選擇合適自己的。
56也是8大官銀跟外資常購買跟持有的投資。個人覺得沒有什麼穩贏的，過去數據是無法
絕對代表未來的。
也貼一下56幾個月持續買入小獲利
https://i.imgur.com/lWLzLXM.jpg
※ 引述《than09138 (悔改中)》之銘言：
: 如題
: 每個月定期定額1萬在指數型ETF
: 不求大富大貴。 但希望能得到市場平均報酬
: 其中0050是完全複製指數並選台灣前50大公司
: 0051則是前51-150的公司
: 0056則是配息最高的前30公司
: 如果要以風散風險並取得市場整體報酬的前提下進行定期定額投資
: 是0050+0056
: 還是
: 0050+0051
: 哪種配置方法比較有風險分散的概念
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※ 同主題文章:
Re: [請益] 論風險分散0050+0051or0056好？
02-19 10:14 frankfurt.
推 poisonB: 你扣除台積電還叫做0050？1F 02/19 10:15
怎麼有些奇葩眼睛這麼神奇，何時有50我不看神山，我就只看更早的十年的績效，如果當初
買50的沒撐到近五年，其實56沒比較差，裡面算的就是全部配息，如果說低點承接，56也還
有更低買點。
推 frf2pujols17: 就算台積電下去 也會有其他公司取代他在0050的位子 不然買台積電就好了 買0050幹嘛3F 02/19 10:22
→ bookerx: 0050會自動調權重，不用擔心5F 02/19 10:23
噓 samarium: 還有扣除xxx的etf這種事，都給你講就好啦6F 02/19 10:23
推 s27129804: 就算沒台積也會有其他的公司出來啊，只能說0056這商品真的很成功8F 02/19 10:24
推 A816: 台股就台積電and其他雜魚 你還要0050刪掉台積電11F 02/19 10:29
→ windersword: 與其說0050是台積電的形狀，不如說台積電權重太高12F 02/19 10:29
推 AirLee: 0050就是市值50大啊，共三會14F 02/19 10:29
推 tigerzz3: 哪有什麼扣除誰來算這件事 台積電未來衰退的話56那些電子股會好？15F 02/19 10:30
何時有扣除？
貼的十年區間56就真的比較好。
怎麼有些奇葩眼睛這麼神奇，何時有50我不看神山，我就只看更早的十年的績效，如果當初
買50的沒撐到近五年，其實56沒比較差，裡面算的就是全部配息，如果說低點承接，56也還
有更低買點。
推 frf2pujols17: 就算台積電下去 也會有其他公司取代他在0050的位子 不然買台積電就好了 買0050幹嘛20F 02/19 10:22
→ bookerx: 0050會自動調權重，不用擔心22F 02/19 10:23
噓 samarium: 還有扣除xxx的etf這種事，都給你講就好啦23F 02/19 10:23
推 s27129804: 就算沒台積也會有其他的公司出來啊，只能說0056這商品真的很成功25F 02/19 10:24
推 A816: 台股就台積電and其他雜魚 你還要0050刪掉台積電28F 02/19 10:29
→ windersword: 與其說0050是台積電的形狀，不如說台積電權重太高29F 02/19 10:29
推 AirLee: 0050就是市值50大啊，共三會31F 02/19 10:29
推 tigerzz3: 哪有什麼扣除誰來算這件事 台積電未來衰退的話56那些電子股會好？32F 02/19 10:30
何時有扣除？
貼的十年區間56就真的比較好。
怎麼有些奇葩眼睛這麼神奇，何時有50我不看神山，我就只看更早的十年的績效，如果當初
買50的沒撐到近五年，其實56沒比較差，裡面算的就是全部配息，如果說低點承接，56也還
有更低買點。
推 frf2pujols17: 就算台積電下去 也會有其他公司取代他在0050的位子 不然買台積電就好了 買0050幹嘛37F 02/19 10:22
→ bookerx: 0050會自動調權重，不用擔心39F 02/19 10:23
噓 samarium: 還有扣除xxx的etf這種事，都給你講就好啦40F 02/19 10:23
推 s27129804: 就算沒台積也會有其他的公司出來啊，只能說0056這商品真的很成功42F 02/19 10:24
推 A816: 台股就台積電and其他雜魚 你還要0050刪掉台積電45F 02/19 10:29
→ windersword: 與其說0050是台積電的形狀，不如說台積電權重太高46F 02/19 10:29
推 AirLee: 0050就是市值50大啊，共三會48F 02/19 10:29
推 tigerzz3: 哪有什麼扣除誰來算這件事 台積電未來衰退的話56那些電子股會好？49F 02/19 10:30
何時有扣除？
貼的十年區間56就真的比較好。
推 TEYU21: 可以到2018因為張忠謀退休說台積電領先10年，你永遠可以相信莫里斯張，之後就部署vwra跟世界共存亡吧53F 02/19 10:41
→ shadowof: 有買入 價差就贏過005656F 02/19 10:41
推 jimmyid4: 其實你說的也沒甚麼錯，長期來講0050的勝率大一點，但是你想買0056爽就好。58F 02/19 10:42
→ a2007535: 0050 0056到底要比什麼 直接去買VTI就好了 VTI要下61F 02/19 10:43
想太多，沒人動你推文
推 ptta: 006208內扣成本更低63F 02/19 10:54
推 bookerx: 你不相信指數化投資的話，可以寫信問巴菲特64F 02/19 10:55
噓 aa6300158: 都在談論指數型投資了，還用時間點切績效...67F 02/19 10:56
推 yu1111116: 他只是喜歡配息啦！真的878更好 你研究一下68F 02/19 10:58
推 Coolspot: 最近流行00878吧！0056遲早退燒69F 02/19 10:58
※ 編輯: frankfurt (27.51.98.9 臺灣), 02/19/2022 10:59:30
推 nodnarb1027: 智商稅賺不起刪我推文喔-.-抱緊景氣循環股蒐集器啦70F 02/19 11:03
推 yu1111116: 56預測未來太冒險(加入航運 878是看過去穩多了71F 02/19 11:05
噓 a9etrfk3: 台積如果不行 自然就換別支股票來救場啊......72F 02/19 11:10
推 David2018: 神山算是台灣奇蹟，扣除台積還有那個企業可以替代？其他企業10年後要找取代神山？0050可能找不到了吧！73F 02/19 11:10
推 yu1111116: 而且878是季配息 一年領四分散避免扣稅76F 02/19 11:12
噓 fastfu: 事實就是0050不可能扣除台積電，我不懂你這種假設對討論有什麼意義77F 02/19 11:13
推 metallolly: 畫個箭靶射箭當然很可以 過去績效想怎麼抓就怎麼抓,79F 02/19 11:14
就一個念頭看更早年份，十年也不短
→ metallolly: 你這樣就是長榮去年退休沒領到40個月年終,所以今年年終不值一提,可是長榮還有一堆人領到40年..80F 02/19 11:15
→ metallolly: 40個月,意外沒吃到這幾年的根本只能說特例83F 02/19 11:16
噓 iagb: 毫無意義的假設，指數型就是吃成長的，你把台股近年成長最多的排除掉是要比什麼84F 02/19 11:17
噓 fastfu: 請檢討自己辯論的能力蛤86F 02/19 11:17
推 j74127412: 0050不是厲害在有台積電占比高，是因為單純追蹤市88F 02/19 11:20
我回錯人改一下也這麼玻璃？
推 ChikanDesu: 56感覺就是在平盤緩漲緩跌還行 但股災跟大牛市都相對超爛阿 只挑高配息股不看成長能力特性就是公司容易炸或沒成長 持有愈久就愈普
台灣真的高成長公司太少 所以還是美股指數好93F 02/19 11:26
推 a123274: 你就去買0056嘛，吵什麼98F 02/19 11:28
噓 ctx705f: 台積電廢的話就會被踢掉其他強者來補啊 公三小？100F 02/19 11:30
噓 awss1971: 沒錯呀..0050真的就是靠台GG拉上去的,0050就是抓市值前50大的...有問題嗎?
0056不是號稱"高股息"智慧選股的...就繼續選呀...反正0056就是要高股息....總報酬低也是剛剛好啦...102F 02/19 11:33
→ wind1193: 好奇有人做過股利再投資後0050 vs 0056的績效比較嗎106F 02/19 11:51
→ wind1193: 感謝樓上 這樣講就很清楚了 儘管股息再投入還是輸阿比較績效的時候不應該只抓特定區間來比 抓整段才對110F 02/19 12:08
所以若有人五年前離世也賺到？
噓 wxes30431: 0056主動選股，你能確定他能一直贏被動etf114F 02/19 12:22
沒有一直贏，近五年確實輸，但很多人拿過去五年複製全部跟預測未來，
噓 fisher6879: 扣掉賠錢的我也都賺錢，如果沒有如果，不相信數據就是繼續被50屌虐115F 02/19 12:23
→ jenchieh5: 50 56都吵幾年了 各安天命就好了-.-
56追求的就是高股息 那股息有高就好啦117F 02/19 12:24
推 FCPEWN375: 你扣除台G，還是會有另一個台G出現。119F 02/19 12:41
連張都說很難有第二家神山，現在太多是看歷史在吹故事。連我們本頁當初很多人中間都不
看好登出神山，反而股版一堆好像20年前就賭定今天神山規模，也是有趣。
噓 ronite: 扣除，你爽就好120F 02/19 12:45
推 airforce1101: 你知道神山養活多少族群嗎
神山真的崩，這些所謂的高股息也要面臨很大修正121F 02/19 12:46
大崩一定沒50崩的慘
→ airforce1101: 中小企業時代過去了
這10幾年就是所謂的成長股帶著經濟往前跑123F 02/19 12:47
推 f204137: 台積過去幾年 市值爆增 0050跟著台股前50大市值走125F 02/19 12:51
我年份抓十年，就當持股十年，圖片不是有貼股價？剛好兩支這時間點價格都沒變。拜託看
一下內文。
推 ChikanDesu: 而且高股息永遠挑不到台積這種企業 因為這種企業根127F 02/19 12:59
這是事實，畢竟標的不同
推 Feather025: %數貼出來好嗎？投資0050主要是買大盤，你根本搞錯方向了，重點完全不是在台積電。129F 02/19 13:01
持股約半年，跌於淨值，稍微跌多我就勇敢加碼
https://i.imgur.com/XfVlipK.jpg
推 yu1111116: 你值得更好的878 還有我代表投信感謝你~131F 02/19 13:16
你可以用我年份加一加驗算，沒給的我是要加什麼，怎麼這麼天。
→ jumbotest: 「崩盤0056必定崩的比0050少」 這完全是你的一廂情133F 02/19 13:29
權值股大跌時他是比較慘沒錯，前幾天不就證明了
→ nick781009f: 0056近5年有贏0050?? 這是真的還是造謠阿?135F 02/19 13:34
你那個眼睛看到我說近五年56贏？真的離譜，連白紙黑字都能誤解成這樣。唉
Re: [請益] 為啥不推0056 - 看板 CFP - 批踢踢實業坊
也就是花了一年的時間抵過所有的漲幅，可是卻被很多人拿來當作績效 既然是跟0056比，那就比一下，從2012年1月4日（0050剛好是50）到 2020年3月17日股災（0050最接近75）的這段你覺得0050表現不好的期間， 0056的績效如何？ 0056從22.2 漲到23.67，漲幅一共才6.6%
其實這很有趣，看歷史故事說書我也會。
問題是，有誰投資可以抓到0050的最高點最低點賣出買入，賺到完整的資本利得。
0050本來就是強在資本利得成長，拿完整波動去比56配息，這樣的比較其實無法真實達成。
大部分買入50都是說要長期持有吧，所以為何我只抓2007開始的十年頭尾計算，問題是50在
這十年市值並沒有成長太多，還是有人又要改稱50是飆股玩波段就好，科科。
→ nick781009f: 抱歉原PO我看錯 我看近10年回測也是0050贏阿139F 02/19 13:49
→ jumbotest: 哆啦王的文章看一下，從來就沒有高股息指數跌的一定比市值指數少這種事情140F 02/19 13:51
我有看他的文章，其實你就自己算回測，並不是他講的就對。我是認為要用你能執行的模式
去測過去數據才有意義。很多網紅的數據，都不是一般人可以買入執行的方法，既然做不到
，看那些數據有什麼意義，就像56我這三年的單都至少7-10%，但網紅做的都很低。幾乎都
用年頭相扣年尾而已。
※ 編輯: frankfurt (27.51.98.9 臺灣), 02/19/2022 13:55:36
推 dannyyang: 如果台積電不行的時候，0050就會篩選其他前50名的來取代，你到底懂不懂這跟你選個股的差異啊？143F 02/19 14:00
你滿好笑的，把別人都當傻了。你講的誰不知道嗎，就問目前那些公司有神山規模跟主宰力
。就問你我前面貼的10年為何50股價沒爆炸性成長？說穿就是當時神山沒這麼虐菜，那未來
有這種規模的第二家公司在哪裡？也該出現了吧。之前很多人也看好大力光上萬點，現在呢
。
※ 編輯: frankfurt (27.51.98.9 臺灣), 02/19/2022 14:10:13
推 dannyyang: 誰說買0050要抓什麼最高最低的完整資本利得，有誰可以這樣？只要未來整體指數是會往上成長，那就沒有問題，賺多賺少而已，前50大都賠的時候，你挑那些個股能賺的機率有多高，風險有多高？又有多少人可以抓到145F 02/19 14:10
56就是賺錢分紅，不賺錢怎可能被選入，但誰說台股市值一定能高成長下去，甚至可能遲緩
多年也有機會。
美股是世界中心我相信還是會成長啦，但你要不要往前看更早台股那幾十年，別因為這幾年
紅利就吹上天。
推 yu1111116: 你上面說持股半年 然後三年單？你56做波段？150F 02/19 14:12
對，若56最近再漲我就考慮出清，只要接近10%我就考慮出清，看當時其他的買點如何。也
可以趁50跌破kd低點買入，我不反對買50，但我自認做不到抱十年以上等企業變霸主。我不
像有些人整天嘴50最好，其他的配息型都爛。
推 dannyyang: 你也只是拿你過去做的這短暫成績預測未來而已，講得151F 02/19 14:13
十年叫短暫？
噓 awss1971: 我貼ffaarr的文,是要告訴你"歷史上空頭"0056不會比0050跌得少...這是要回應你說:空頭時,0056比較抗跌這件事,以歷史來看不是這樣,至於未來,我們都不知道另外...也沒人跟你說,可以抓到高低點
你覺得0050是靠台GG上來,沒錯呀...問題是事後看,我們都知道...然後呢??
事前知道那隻會大漲,就直接全壓那隻就好,就是不知道所以買0050....153F 02/19 14:16
※ 編輯: frankfurt (27.51.98.9 臺灣), 02/19/2022 14:26:24
噓 awss1971: 再說清楚一點,回測0050&0056不是要讓你預測用,而是截至目前,0056是輸0050的,原因有許多,你說的是一部分....然後...你如果相信台灣前50大公司後面會很慘,但0056高智慧股息選股可以躲過甚至贏前50大,那你可以說0056贏了0050...但也要等發生才能說,而不是說161F 02/19 14:27
推 stlinman: 0050(市值型)會選中且重壓台積電，0056不會。這就是166F 02/19 14:32
→ awss1971: 0050這幾年就是靠台GG啦....167F 02/19 14:32
→ stlinman: 差異，懂? 別以為市值型ETF回測不準。其實互為因果168F 02/19 14:33
→ awss1971: 搞不好..又過了十年,會有另一個人喊0050績效好還不是靠____(自行填空)169F 02/19 14:33
→ awss1971: 0050絕對不是最好的標的,最好的是十年後可以漲百倍千倍,可惜我現在看不出來,但在十年內某一天,這隻飆股會進入0050...至於會不會進0056就真的不知道了172F 02/19 14:39
所以是夢嗎，未來十年能超越現在神山的公司，不可能到現在還沒出現。能有超爆炸性成長
的領域通常是軟體跟資訊業。但台灣沒有這種等級的公司。
所以講白點，
50最主要就是壓注神山未來是否能上千點，繞了一大圈，建議不如直接all in神山。別讓49
檔吃掉它的資本利得成長，豈不美哉。
噓 xiphoid: 0050 2007Q4 61.45 2017Q4 82.15
不含息報酬率就33%了 到底是怎麼看才會認為
"同時段0050大致上也都維持在69.3"175F 02/19 14:53
我測到16尾17初，你說的是抓到年底升段，乾脆抓到現在不更好？談的是50並非每個時段都
贏。
推 mackdaddy: 支持你繼續購入0056，找到財富密碼了180F 02/19 14:55
不是貼了，早就在買了，別酸，買也要真能買多甚至allin才賺的多。
※ 編輯: frankfurt (27.51.98.9 臺灣), 02/19/2022 15:28:54
噓 xiphoid: 抱歉我也眼殘 同時間是 2007Q4 61.45 2017Q1 73.7+20% 而且上面那張圖時間沒錯 0056還是輸好嗎182F 02/19 15:35
噓 faniour: 以前的文章爬完
0050裡面有的是過去報酬率比2330高的
你以為的0050靠GG那是最近10年的事情184F 02/19 15:40
→ mackdaddy: 所以支持你繼續購入啊，加油，相信自己189F 02/19 16:41
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