看板 Stock作者 billeric (BALA)標題 Re: [請益] 賣股買房的時機?時間 Sun Feb 20 07:28:09 2022
1.股票多到需要配置其他資產時
因為房地產特性跟股票不同 比較偏防禦性資產
股票2020跌得一塌糊塗一堆鄉民在唱歌時 房屋沒啥動靜
這時可以從房屋裡貸款抄底
2.跟股票一樣 當你覺得你手上的股票不太會動或是漲得差不多了
或是覺得手上股票會漲輸房地產
就可以賣股換房 比如去年5 6月
3.每年台灣會通膨2%以上 房屋槓桿是5倍 所以沒買到太差太貴地點理論上每年資產會+10
% 因此股票報酬一年沒有10%可以考慮買房（這三年通膨當然不只2%）
提供點意見 參考就好
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※ 同主題文章:
Re: [請益] 賣股買房的時機?
02-20 07:28 billeric.
噓 fantasy14: 你忘了房貸要付利息1.3%
而且你講的房產每年必漲2%一樣1F 02/20 08:29
→ piliwu: 對啊講錯了哪有每年漲2%
買對地方一年20%非常多3F 02/20 08:38
推 Answerlin: 是啊，房地產穩穩通膨2% 以上怎麼了嗎？
我都用5%算呢5F 02/20 08:40
推 piliwu: 真正股神巴菲特叫你至少要有自住房7F 02/20 08:40
→ tctv2002: 買房跟買股一樣 如果以投資角度來看 就是看標的好嗎8F 02/20 08:41
→ piliwu: 股版鍵盤股神叫你不要買房10F 02/20 08:41
推 kikinini: 房子不會跌 比買0050穩定多了11F 02/20 08:46
推 piliwu: 貨幣供給遠高於CPI的世代單純用通膨一定錯很大
用薪資看錯更大
台灣兩年股市翻倍市值增加多少？12F 02/20 08:49
噓 fantasy14: 我朋友有做新北房仲的 她說最近看房少好多16F 02/20 09:06
噓 fantasy14: 因為升息縮表後 就要開始通縮了 房價崩崩
現在買房就是在接最後一棒的
而且房產一買一賣 要付房仲6%佣金18F 02/20 09:09
→ dnzteeqrq: 房子5年內賣不是會扣重稅,5年內股票你找不到買點?21F 02/20 09:15
推 post91: 最好是升息縮表會變成通縮啦
升息縮表是要壓制通膨不是要變通縮好嗎22F 02/20 09:20
推 yayaha: 你說什麼？24F 02/20 09:21
推 guowei616: 台灣錢淹腳目 閒錢存款一大堆 銀行錢多到沒去處 升息？想太多了吧 有個教授張XX從199X就在喊薪資跟不上房價 房價必崩 喊了10幾年後自己終於也買房了 有人等崩等了20年還在等 完全不懂現金的購買力年年變小和通膨25F 02/20 09:23
推 rahim: 房價年化漲幅用2%去估可能都還低估了，不過算報酬率時也要扣掉貸8成的1.31%利息才合理，2%*5-1.31%*4=4.76%30F 02/20 09:29
推 Roshiel: 房價崩都崩二十年了，還相信房價會崩啊33F 02/20 09:34
→ chitaom: 用薪資看錯很大？那為什麼主漲中南部,蛋白,蛋殼區？都是些基期低的地方，不會崩，但會不會漲？35F 02/20 09:46
噓 tigotigo: 跑來股板鼓吹買房啦 哈哈
台灣的房子被炒成這樣還敢買也是勇者38F 02/20 09:49
→ relyt: 房子能住 股票不能住40F 02/20 09:54
→ bitlife: 槓桿率隨著還款會越來越低,哪有年年10%的? 如果你要不還本只付息,2%剛好不夠付這種理財型(較貴)的利息41F 02/20 09:55
噓 tigotigo: 台灣房屋自有率那麼高 到底是誰需要買房？等繼承就好啦43F 02/20 10:00
推 loopdiuretic: 10年前:房價很高了 10年後還是嫌高啦
股票房市都不用看太空 長期都是往上的 先希望雞排一片回50實在45F 02/20 10:01
推 triff: 當股票可以給您月退25K的時侯，就可以買房了48F 02/20 10:03
推 ru04hj4: 房地產就是資產 多元配置沒什麼不好49F 02/20 10:03
推 kis28519: 你少了 4.老了租不到房子50F 02/20 10:20
推 zesonpso: 股市贏家沒有一個沒有自住房的
大概94這樣51F 02/20 10:22
→ phcebus: 樓上那是你了解的太少了
另外我去年6月的確有買房，但用投資角度來說53F 02/20 10:23
→ bitlife: 補充一下,雖然上面說理財型一開始2%不夠,但因為固定55F 02/20 10:25
→ phcebus: 其實是虧的，因為其實遠遜於把資金放在市場56F 02/20 10:25
→ bitlife: 本金單利,所以最後房屋價值是可以追過貸款(不跌前提57F 02/20 10:25
推 jimmy781126: 10年前可沒少子化喔 2005年出生的現在才讀高中58F 02/20 10:26
推 ru04hj4: 房價漲 還能增貸 利率又低 有能力為什麼不買61F 02/20 10:26
→ bitlife: 下),總之實際數字還是要精算,不像文章那麼簡單62F 02/20 10:26
噓 QQ098610: 靠，賣股票是幾秒鍾的是，賣房子要幾週呀！63F 02/20 10:27
推 phcebus: 其實光是 股票期貨 這商品本身就優於房地產的槓桿與流通性了64F 02/20 10:28
噓 CSimon: 股市贏家沒有自住房？要不要去房版看一下買3億房的那位是誰66F 02/20 10:28
推 yellowocean: 股票總值增長到一定程度，可以考慮拿去質押買房，然後房貸還本可以再借出投入股市，持續循環。重點是投資以外有穩定現金流，才不會資金斷鏈69F 02/20 10:29
→ s60621s60621: 前年買房 同事還叫我從開價的一半開始砍 現在看來挺有趣的 cc72F 02/20 10:30
噓 jimmy781126: 炒多久不重要 因為根本還沒發生 4年後才會大學畢業74F 02/20 10:30
→ phcebus: 嚴格上來說什麼時候賣股買房 就是你需要那個酷東西時76F 02/20 10:35
→ tctv2002: 少子化的定義不是從出生人口來算嗎 現在都還在學生階段 是要怎麼買房啦 至少還要十年才會慢慢反應 目前最明顯的大概就是學店周圍的學生宿舍 一片荒涼反正蛋黃區不管怎樣都不會跌 蛋白區就看天
就跟股票一樣 慎選標的
看看十年前不是一堆房市在炒學校周圍宿舍 穩定收租之類的 現在有幾個回本78F 02/20 10:41
噓 qwqmmmm: 菲神戰鬆哥！！！ 置板凳！！！85F 02/20 10:47
推 richaad: 1996–2004看崩族：台海飛彈危機+921地震+SARS疫情，崩盤啦快陶；2008看崩族：金融海嘯，房價崩盤啦空手等進場；2015看崩族：少子化啦，沒人買房，空手等房價崩盤；2022看崩族：準備升息縮表，我很強房仲朋友都說新北沒人看房，空手現金為王
看崩族選好下一個崩盤理由，再戰十年86F 02/20 10:49
→ phcebus: 沒有戰啊 XD 有什麼好戰 股票去年100％是基本吧92F 02/20 10:52
→ chpses: 嗚嗚嗚我沒東西可以繼承93F 02/20 10:52
→ phcebus: 更別說用槓桿比槓桿了97F 02/20 10:53
推 mainsa: 反正房子越蓋越多 然後台灣人口正式進入反轉 就算房價死不崩 我也不怕未來沒房可以租啦 就算房東這麼硬要齁高房價 又死不租別人 那沒差 我就繼續賴在家裡98F 02/20 10:53
→ billeric: 你各位我可沒推薦買房啊自己也只有一間 資產配置自己評估很難嗎？101F 02/20 10:54
→ mainsa: 反正死都不買103F 02/20 10:54
推 glenex: 基本面少子化，技術面去年漲那麼多最近又價量背離，感覺最近進去時間點不太優104F 02/20 10:58
推 icekiba: 房價還有價量背離的喔XD106F 02/20 11:11
→ fallinlove15: 以後沒買房也不用擔心啦 沒人唸的學校直接改成社宅應該是必經之路 成為彈性運用區 等人口變多能迅速切回學校108F 02/20 11:12
推 jagger: 學校改建成社宅跟養老宅 這方式不錯112F 02/20 11:18
推 Jungggg: 講房子死都不買的 很好奇是真的不想買還是買不起113F 02/20 11:24
推 abyssa1: 自住房貸5倍槓桿的房子投報平均應該會贏股票一些
不過能買的間數也有限 買到第三間限貸就輸股票了114F 02/20 11:24
推 cerwvk: 很簡單, 不要像對岸的韭菜被割得不要不要的.
有兩方的說法, 多思考就是. 不要最後跳樓就好.
對岸不少剩下1/3房價, 失業, 斷供, 跳樓的.
以為推文的既得利益者, 會管會不會跳樓嗎?
趕快接炒房客的盤才是真的. 他們又不住, 賺你的錢.接的人的死活,哪管你啊. 看到對岸很多這種例子.116F 02/20 11:26
→ cerwvk: 給個想法,薪水跟不上通膨,更跟不上房價, 會發生啥?124F 02/20 11:35
→ cerwvk: 不只吧, 買對漲10倍都可以. 只要買的對,抱得住.
只要條件成立的話...126F 02/20 11:37
噓 JessVeron: 菲神出來 答案很明顯了吧
去年房價都噴多少 你現在才買房投資 效率一定慘輸128F 02/20 11:42
推 cerwvk: 經濟學只有降息/升息? 不升息會發生什麼事情?
很多根本經不起思考質疑的.
房版最常見的, 只講降息. 然後降息副作用不提.
講白了, 為了利益, 只有升/降息副作用完全不提.
然後, 有人信了.133F 02/20 11:56
噓 iampig951753: 接下來要面對的就是升息，當然用未來評估
升息前才開始鼓吹買方會笑死138F 02/20 12:00
推 cerwvk: yes, 只是認為升息就會爆炸未必, 也可能緩慢收資金.當然也可能取決於cpi,ppi之類的情況決定升息速度.不管如何, 長期的低利泡沫, 總有一天要面對副作用.不過, 財務OK, 風險管控OK, 需要自住, 就買吧.
至於想炒房的, 我更是覺得該買, 買的越高, 摔得越重140F 02/20 12:03
→ ck326: 歐美所有大師教人資產配置都沒有考慮房地產，他們都145F 02/20 12:05
→ cerwvk: 如果真的賠到跳樓? 我只會給個溫馨之類的感想.146F 02/20 12:05
→ ck326: 是說要配置房地產的話用 reits，流動性就是很大的問題，只有台灣才有奇奇怪怪的論點一堆147F 02/20 12:05
推 cerwvk: reits 有很多案子都是租給商辦、數據中心、工業用地醫院等，甚至連土地出租、建築物上的設備等都可以算是項目之一，跟你想像中的租房子應該會有點不同149F 02/20 12:11
推 Argos: 要講買對大家來講 買對股票一年1000%也有啊152F 02/20 12:26
噓 chitaco: 不動產增值就未實現損益，看了自爽而已153F 02/20 12:44
→ IBIZA: 都沒有考慮房地產? 我怎麼聽過巴菲特說30年房貸是不會輸的賭博？還是巴菲特不算大師XD
以下引用彼得林區選股戰略
股票之前，你應該先考慮買房子，畢竟房子是每個人 都能做的一項好投資。我相信一定有一些例外，比 方房子蓋在陰溝上，或者蓋在行情節節下挫的高級 社區裡，但九成九的房子都能幫你賺錢。
彼得林區應該也不算大師吧
房地產有先天限制, 規模不容易搞大, 所以動不動百億規模的大師不太可能配太多比重在房地產154F 02/20 13:00
推 snpr: 一堆還在跟爸媽住在一起的尼特,還在喊房價崩,笑死人164F 02/20 13:04
→ IBIZA: 但一般人幾千萬規模, 不用考慮這種問題165F 02/20 13:05
噓 loveponpon: 某鬆真的高雄買了四間之後講話都大聲了呢
某鬆那句什麼股市贏家沒人在買房的真的有夠酸166F 02/20 13:09
→ IBIZA: [url]https://reurl.cc/k79qZn[/url] 巴菲特談買房168F 02/20 13:13
推 cerwvk: 巴菲特說的都是對的? 那你知道巴菲特也有說錯的?
沒有人是神, 永遠都是對的.169F 02/20 13:15
→ IBIZA: 對或錯你可以自己判斷 但說大師不推薦房地產 肯定是錯的171F 02/20 13:16
→ cerwvk: IBIZA 我記得是你靠收租過日子的. 你所謂的投資是出租嗎? 還是炒房?173F 02/20 13:17
→ IBIZA: 甚麼叫炒房?
我收租沒錯 但說我靠收租過日子不太對吧 我本業跟股票都很賺喔XD175F 02/20 13:17
→ cerwvk: 查看看巴菲特公司的持有組成不就知道了. 查看看.178F 02/20 13:19
→ IBIZA: 這不用查 我剛剛就說了 房子有scale up的問題 我自己也遇過 但一般人沒有這種問題179F 02/20 13:19
→ cerwvk: 炒房短期買賣賺價差, 你的推文投資是炒房/還是收租?181F 02/20 13:19
→ IBIZA: 以一般人來講 買個兩三億房地產就很難管理了
但股票一個月交易幾億並不是問題
我一般是不短期買賣沒錯 但最近可能會打破我的習慣至於說短期買賣 有賺錢就是好投資吧 還是說股版也要道德審查?182F 02/20 13:19
推 cerwvk: 所以不看好房市? 所以才會打破習慣.187F 02/20 13:21
→ IBIZA: 不是 是因為加價太香XD
板上應該有些人知道 我SPG翻倍之後賣了一部分去買房188F 02/20 13:22
→ cerwvk: 有賺錢就是好投資, 這句話不認同, 徐州人口買賣也賺190F 02/20 13:22
→ IBIZA: 子191F 02/20 13:22
→ cerwvk: 錢, 這也算是好投資?192F 02/20 13:22
→ IBIZA: 那間房子我原本沒打算賣 但有人透過房仲找上我..
這跟人口買賣差太多了吧 股板當沖都在玩了 說房子賺差價不道德?
對方出價大概是我當初頭期款的1.5倍193F 02/20 13:23
→ cerwvk: OK, 了解你的意思. 那就恭喜有人願意買你的房子.順便請教一下, 你對於未來房市的走向會是?197F 02/20 13:24
→ IBIZA: 我只能說我賣了這間 我會再去買一間
如果你要去台中 在南港或松山上車其實差不多199F 02/20 13:28
推 cerwvk: 那麼對於整個市場未來的趨勢? 蠻想知道你的看法?201F 02/20 13:30
→ IBIZA: 其實一個原則 沒有央行會想用升息打垮市場202F 02/20 13:30
→ cerwvk: 那麼通膨吃掉還款能力, 升息加重債務, 你怎麼看?203F 02/20 13:31
→ IBIZA: 通膨吃掉還款能力是三小?
如果真的通膨到你還不起 你覺得賣掉值多少?204F 02/20 13:31
→ cerwvk: 舉個例子, 月薪5萬, 通膨之後可用的現金變少, 相對就是還款能力下降.206F 02/20 13:32
→ IBIZA: 買房子最多就是賣掉拿幾百萬幾千萬去租房子而已208F 02/20 13:33
→ cerwvk: 應該不會等到還不起, 而是月供不起. 接近邊緣程度.Yes, 那麼隨著時間, 賣掉的價格, 會高於買入價格?209F 02/20 13:33
→ IBIZA: 那都不成問題211F 02/20 13:34
→ cerwvk: 這個我就覺得不一定, 因為取決於有多少人月供不起.212F 02/20 13:34
→ IBIZA: 我剛剛引用的彼得林區那段話 下一句其實就是他說他沒聽過朋友抱怨「我做了爛投資，所以買了這房子」說實在 我覺得你擔心房子會因為某些人供不起賣出而大跌是杞人憂天
通膨意味著現金購買力下跌, 有錢人會把現金換成資產213F 02/20 13:34
推 cerwvk: 那你知道中國月供不起, 市場上充斥賣不出去的房子嗎218F 02/20 13:37
→ IBIZA: 眼看著資產價值上升 能撐得幾乎都會撐
誰會在這個時候下車？219F 02/20 13:37
→ cerwvk: 目前看到的是剩下1/3的價格, 還是賣不出去.221F 02/20 13:37
→ IBIZA: 中國是因為官方限貸 但你知道即使這樣百城指數 還是再漲？
哪來的1/3價格 見鬼了
百城指數仍然在上漲222F 02/20 13:37
→ cerwvk: 忘記是哪個影片看到了, 但我也沒必要騙.226F 02/20 13:38
→ IBIZA: [url=https://imgur.com/51A6XPC]https://i.imgur.com/51A6XPC.png[/url]你是被那個影片騙了
百城指數是中國全百大城市的房價指數227F 02/20 13:39
→ IBIZA: 百城指數最後一次公布是今年一月 月減0.01% 年增2.06%231F 02/20 13:42
→ cerwvk: 看起來是繼續漲, 怎麼跟網路上看到一堆賣不出去的影片相反?233F 02/20 13:43
→ IBIZA: 影片隨人講啊 Sway講了十幾年的房價下跌呢XD
這就財富密碼啊 作影片的人知道說房價大跌有市場235F 02/20 13:44
→ cerwvk: 影片太多了, 隨便查都有. 看起來也蠻像個人紀錄片.237F 02/20 13:44
→ IBIZA: 這就財富密碼啊 作影片的人知道說房價大跌有市場238F 02/20 13:44
→ cerwvk: 影片造假 百城指數造假 就這兩種可能.239F 02/20 13:45
→ IBIZA: 影片只要迎合觀眾就好
sway講了十幾年 還是很多人信 為什麼?
沒買的人愛聽啊 很多人就是愛聽房價會大跌
管他是真的假的 聽了就感覺有希望
這些愛聽房價會大跌的 也不是真的希望房價跌
而是希望自己能便宜上車 所以越多人愛聽房價下跌其實房價支撐越強 這些人都是潛在買家啊240F 02/20 13:47
→ cerwvk: 先不說sway, 太多影片房主還不起錢. 也看過工地塔吊的人的工作情形. 我是傾向百城指數造假247F 02/20 13:50
→ IBIZA: 恕我直言 你想上車吧249F 02/20 13:50
→ cerwvk: 沒, 我之前的推文都說過, 我不做房地產的.
我連房地產的股票都不買.250F 02/20 13:51
→ IBIZA: 可是我在房板有看到你說房價大跌是財富重分配的好機會XD252F 02/20 13:52
→ cerwvk: 我只認為是否為真? 誰造假? 這個才是比較重要的.254F 02/20 13:52
→ IBIZA: 其實答案很明顯是你不喜歡答案255F 02/20 13:52
→ R3hab …
推 R3hab: [url=https://imgur.com/2UlzWN8]https://i.imgur.com/2UlzWN8.jpg[/url]256F 02/20 13:53
→ cerwvk: ? 我基本上沒在房版, 很少很少, 你確定是我?
不, 我只是認為, 百城指數跟我看到的不一樣.257F 02/20 13:53
→ IBIZA: 我確定啊 現在發文留言都能用查id明細259F 02/20 13:53
→ cerwvk: 而中國造假數據是很有名的, 那麼誰到底是真的?260F 02/20 13:53
→ IBIZA: 你看到的(X) 你看到的影片(O)261F 02/20 13:54
→ cerwvk: 啥時? 我自己都沒有印象了.262F 02/20 13:54
→ IBIZA: 其實台灣youtuber也幾乎是一面倒的看空房市
三四年前263F 02/20 13:54
→ cerwvk: 貼給我一下我之前的發言吧. 看看上下文.265F 02/20 13:54
→ IBIZA: 這就是youtuber的財富密碼
很好玩的是 一直打著房市崩盤旗號的寫手(以前沒頻道)跟頻道主, 賺了錢之後還是去買房了, Sway就是
頻道只要吸引觀眾就好 你投資信頻道的話可能會很慘266F 02/20 13:54
推 cerwvk: 有文章ID嗎? 我為啥沒查到?270F 02/20 13:57
→ IBIZA: 你用google你的id+ptt就會找到一堆整理網站
也可以看出你對貸款有很大的恐懼271F 02/20 14:03
→ cerwvk: 最近一次是在2021/08/06 16:46273F 02/20 14:04
→ IBIZA: 一直很強調30年風險大, 10年20年比較好, 唉274F 02/20 14:04
→ cerwvk: 房價大跌是財富重分配的好機會, 類似的還沒看到.275F 02/20 14:04
→ IBIZA: 4年前講淡水的文章276F 02/20 14:04
→ cerwvk: 4年前... 那我是真的忘了.277F 02/20 14:05
→ IBIZA: 你知道為什麼30年貸款是不會輸的賭博嗎?278F 02/20 14:05
→ cerwvk: 我找看看.
等等, 你記得4年前的推文? 這也太神奇了. 還沒找到不借錢炒房嗎? 財富重分配的機會喔. 炒起來...279F 02/20 14:05
→ IBIZA: 不是我記得 是剛剛翻翻到的282F 02/20 14:07
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