看板 Stock作者 Intension (心感)標題 [請益] leap call 取代正股可行性?時間 Sat Mar 26 23:27:49 2022
請教版上各位高手leap call策略:
1.如果在標普或納指回調10%以上開始買leap call (到期日買1.2年，買價平或價內，delta
值約0.6-0.7)取代正股是否是比較好的策略?
例如買aapl.msft.tsm 這種藍籌標的，保守的可以買SPY.QQQ，
可以減少時間成本，提高資金利用效率，
如果接下來經濟衰退真的發生，可以躲過下跌，
沒發生也可以到期前用相對低的價格買入好標的。
2.又例如像tsm，因產業因素，通常漲一次就會盤整很久的標的，雖然是好股票，但盤整1.2
年也是蠻浪費時間成本的，在回調10%同樣買leap call，等到真的漲夠多(30%以上)再選擇
持有正股，是否比較好?
3.如果看好科技股，持有QQQ的leap call 是否也比持有TQQQ好?(想買vgt或xlk可是期權交
易量太小)，QQQ的leap call 買3份合約應該也等於TQQQ嗎？還沒耗損，TQQQ買入時機應該
是大盤回調2.30%，再用小資金去買可能勝算比較高?
4.缺點可能就是買賣價差比較大，如果真的看錯方向或盤整1.2年會賠掉，(但持有期間不斷
scc 應該也可以降成本)，請問高手會完全用leap call取代正股嗎？這種策略好嗎？謝謝
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推 xmiracle: 1. 經濟衰退只要超過到期日 就無法躲過下跌
3. leap call上漲過程delta會變 所以槓桿比率會變TQQQ的三倍是每日結算 所以就算不管leap call
你有一塊去借兩塊共三塊買qqq 跟一塊買tqqq 只要超2F 03/26 23:38
→ Intension: 牛市不會不回調，熊市不會不反彈，在到期前2.3個月如果真的經濟還是不好就認賠平倉，再開一個2年合約，上次經濟衰退3年結束(2007-2009)，長期勝率應該比持有正股好?6F 03/26 23:42
→ xmiracle: 過一天就會不一樣(不考慮借貸成本和手續費等等)
但到期前2, 3個月認賠 是有可能已經賠掉大部分本金SPY 今年6/30到期$450 call $18.73
2024/1/19 $450 call $56.5010F 03/26 23:42
推 SixC5566: 操作思維跟我差不多 我也這樣操作了一年多 運氣不錯賺的比賠得多 但還是菜雞一隻 幫推等高手指點14F 03/27 00:01
推 Thoris: 獲利被利息吃掉太多 不要小看call的時間價值損失
長期投資還是現股最好16F 03/27 00:20
推 Severine: 只說第一點 回調的時候買價平價內 如果繼續下跌就虧損更多,我寧願選價外的,花費少報酬大
除非你有把握不回調了.例如這波有的個股已經爛到跌18F 03/27 00:22
推 TheOddOne: 跟你一樣想法 我是歐印TSM leap call 但是誰也沒想到會下修成這樣 目前一年內到期的幾乎全部賠掉 我是買價外1-2格 從120一路買到10021F 03/27 00:24
→ Severine: 不下去,我就買點價外放著(如BA170時買了2024 $200)TSM的死魚又不是只有這次 2018/19就體會過了
去玩明星股比較穩啦.你看就連ASML都跌成那樣了QQ24F 03/27 00:24
推 TheOddOne: 但是我策略錯在把70%本金打在120進場 剩下的慢慢打到100發現幹真的沒錢了 不要再跌了 目前只有最後幾單30+% 其他都是-80%以上 總帳面虧損-20%27F 03/27 00:26
推 Severine: 總共-20%感覺還好吧.不然就用葡萄對衝自己減少虧損不過可能有點晚了 通常一開始就想辦法做點保護30F 03/27 00:29
推 SixC5566: 我的心得是絕對要保留錢再去攤平降成本 通常-40趴會攤一次 然後時間拉到最長的call 像現在都買24年1月的 但前提是對這隻股票信仰要很足夠xd32F 03/27 00:32
推 TheOddOne: 有啊 不過你去看TSM遠期真的貴 後來我有去補了點航空leap call 意外的便宜 目前雖然還是-20%但是信心滿滿 反觀TSM還在死魚盤 祈禱Q1財報開出來直接噴36F 03/27 00:38
推 SixC5566: 我是買了baba的leap 120買一次 跌到77又買一次 結果隔天直接噴了100多趴 蠻爽的哈哈39F 03/27 00:42
推 cmotpetb: TSM不漲的原因是鄰國因素 財報多好都沒用的
全世界都知道TSM多威 但台灣就是在強國隔壁 沒辦法41F 03/27 00:48
→ midas82539: ...不是啊，你從21年問到現在，自己做也知道問題
在哪裡吧？你是超級遠月，然後低成交量跟稀疏掛價趨勢不對你要脫手光是滑價問題近月期貨就贏了
你到底有沒有實倉做過啊？你交易過不可能到現在還不知道這策略的眉角在哪吧
這東西的好處就是買權+極遠月逆價差的低成本
但這是有代價的，如果你不清楚它的機制
建議你不要當現股下重倉43F 03/27 00:54
→ Thoris: 遠期Call的時間成本真的太高啦…完全不划算 如果是績優股的期權操作一般還是SP啦 Call都是行情出來才加槓桿的51F 03/27 01:07
→ shun2249: 要玩就玩現股就好了…選擇權的本質是拿來避險不是拿來投資用的，講時間成本更奇怪，選擇權的時間成本絕對是比現股高，對你來講只是買call可以開很高的槓桿，只是相對的風險也是很可觀，現股尤其龍頭大跌頂多跌個30%，選擇權就直接歸零54F 03/27 01:14
推 sova0809: 完遠月喔 不出事都沒事 一出事通常都跑不掉 血流成河 釣魚的愛死這種獵物了
這個利潤很高阿 但是是用流動性換來的 呵呵59F 03/27 01:18
噓 n1canhelpu: 最大的風險就是流動性啊… 我現在就是滿手遠月Call 要跑可以啊 把自己殺成白癡而已62F 03/27 01:24
噓 EDFR: sell put掛低一點自己喜歡的價碼阿
要存股幹嘛不sell put64F 03/27 01:24
→ mtmmy: 要取代正股你得買更深的ITM 外部價值才會低66F 03/27 07:20
推 IKnowWhy: 說真的還是現股
要槓桿頂多就期貨阿至少不會損時間價值
台股也不能把權證當現股玩啊67F 03/27 07:34
→ Intension: 謝謝各位分享，有些股還是不能用leap call 取代(如asml交易量太小)，那如果拿本金30%去用leap call
可以嗎？每跌10%買一次，像這次spy跌12%，QQQ跌23%，aapl,msft,tsm 也跌的比納指少一點，aapl甚至快回到高點了(如果買call的應該賺了，要平倉也行)，或是個股每跌10%加一次，龍頭股跌30%差不多了(沒大型股災的話)，長期還是看好的股買leap call ，這樣勝率是否高一點?
還沒用過此方法，所以請教可行性
另外持有期間不斷sell call降成本，真錯了損失可能也小一點?
tsm買現股108買，除了多拿到股息，被套到現在又回到成本下，覺得真的很浪費時間成本才想用leap call代替，就不信2年還漲不回120
sell put之前接到滿手血，只能買短的，不能長，如果價格錯了，還是虧
如果買delta等於0.7的(算夠價內了吧？雖然會變動)，在大盤或個股每跌10%加一次會不會比較好?期貨有可能會被追繳保證金不太敢試，期權頂多就是就是歸零，像科技龍頭股，spy.qqq這種標的，長期都還是漲的吧？前面有人試過也是賺大於虧
真的進入技術性熊市(-20%)，call應該也會很便宜，所以如果分批加會比較好嗎？70F 03/27 09:30
推 iamten: 正股玩不行 想玩call?93F 03/27 11:58
→ Intension: 前面m大提的買深價內的就可取代正股，如tsm買2024年1月，70塊(delta=0.88)，成本掛單取中間值於42，也比直接用現股買少掉很多成本 ，到期換成現股成本價等於70+42(都取整數計算，就不信2024年漲不過112，對tsm有信心)
中間再不斷sell call降成本94F 03/27 12:05
推 nds310540: 欸不是 theta要不要考慮一下 到時如果是113你要交割的話是沒虧啦 不交割不知道有沒有賺 怎麼不用BSM計算機算一下100F 03/27 12:09
→ Intension: 如果真的想接股票，這樣不是可以降低它盤整的時間成本嗎？如果方向不對不認賠就接正股，2024還漲不到112我也接
正股就是漲上去了又下來，看股性(tsm這種漲一次就盤很久的，用call會比一開始就買正股好吧？)，那如果是長期向上的如指數，買call不是更好嗎？
tsm買108現股本來想應該夠便宜了，沒想到一年後又回到成本價了103F 03/27 12:10
推 bookerx: 別預測太多，定期定額指數型大盤ETF就好，別試著預測長期市場
的波動111F 03/27 12:40
→ Intension: 如果真的想接現股或etf(長期看好)好了，leap call比一開始就選正股來的有效率吧？(持有現股中間就是遇到tsm這種的盤整上去股災又下來繼續盤)
請問n大有bsm計算機嗎？google不到，感謝
考慮theta才當買方，theta只對賣方有利
買方長期時間耗損一開始很低的114F 03/27 12:48
推 xmiracle: 如果股價暴跌讓leap call從價內跌到變價外 leap call價值歸零 但正股還是有價值
（到到期日附近的時候）120F 03/27 13:18
→ Intension: 如果tsm2024年真的跌到70(從高點腰斬，上次發生是2000年)我也認賠接股票，還是可以少掉從現在到2024年的時間成本吧？
spy.qqq腰斬是2008，如果每跌10%買一次call，並用本金30%去代替正股(現在)，是否比單純一開始就買正股時間成本低，勝率也比較高?(如果方向錯或盤整2年，時間到一半認賠一半接股票)(delta值0.7-0.8的波動應該跟正股蠻接近了，雖然權利金花費多，但還是只要花正股的30-40%)
雖然我不認為tsm會跌到70，2020也還跌不到30%
接下來就是一直盤整
中間如果有漲上去，也可以平倉掉一半的合約，剩下要買正股的合約數，到期換成正股
2024還不到112我也認了
如果會從價內變價外，表示中間一定發生股災了，用30%的資金買call跟100%資金買現股，至少少了2年70%資金被套住，到期真的還沒漲回就接股票(delta0.7以上勝率應該算高?)123F 03/27 13:46
推 nds310540: Black Scholes calculator至於你問那串 沒下去算沒人會知道 知道的大概不會在這 現在IV這麼高 扣撲都很貴 那套感覺不是不能玩 是玩起來很累 感覺delta也多少要hedge不然一個反向噴射 可能要去228預約 短期扣慢慢賣 等市場穩下來在玩 不是可以睡比較好141F 03/27 15:00
推 ntnuljg: 你的策略都有「前題」，如果行情沒照著你的想法走，那策略就會很慘，選擇權取代現股不如看好的標的直接b&h146F 03/27 16:41
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