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作者 tu11252007 (anson)
標題 [心得] 綠角:存股的嚴重後果?
時間 Tue Dec  7 11:51:19 2021


綠角大大的貼文
覺得感觸良多
想貼上來看看各路少年股神的想法

以下綠角大大的原文
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不知道為什麼,台灣近幾年的投資概念中,”存股”的說法大行其道。只要存幾百張某某
公司股票,就可以每年領股息安穩退休的說法,非常盛行。我們也看到不少雜誌、投資書
籍,都以此為主題。


事實上,這種投資做法也可能帶來非常悲慘的結果。

請看下表:

這是1976年,美國道瓊工業指數的30支成份股名單(依字母排序)。

我們看其中幾家公司。

Bethlehem Steel Corporation(伯利恆鋼鐵)
當時美國最大造船公司,第二大鋼鐵業者。二次大戰生產美國戰艦、槍炮。戰後持續提供
建築所需鋼材。

Chrysler Corporation(克萊斯勒汽車)
美國三大汽車製造廠。 1960進軍歐洲,併購多家法國、英國與西班牙汽車公司。

Eastman Kodak Company(柯達)
20世紀攝影領導品牌。1976年,柯達占美國90%軟片銷售 85%相機銷售。其廣告中的
Kodak Moment說法,深入人心。

想想看,假如你是一個活在1970年代美國的存股投資人,你會怎麼做?

買這些公司有什麼問題?鋼鐵製造、汽車生產、軟片,這是美國的驕傲,美國的強項。全
世界日後都還是要用鋼鐵建造房子橋樑,用汽車往來各地,用軟片拍照,買這些公司股票
,存下來,會有什麼問題?


可以想見,這些規模龐大,具全球性競爭優勢的股票,會是當時存股投資人的首選。

結果如何呢?

Bethlehem Steel Corporation
2001破產。

Chrysler Corporation
2008-2010在美國汽車危機中重挫。2009年四月30申請破產重整。

Eastman Kodak Company
被數位拍照淘汰,2012一月申請破產。

好了,現在狀況是這樣。

一位在1976年當時25歲,名叫John的年輕美國人,深信存股的力量。就買這三家公司的股
票(或是只買其中一家的股票)。

40年過後,來到2016年,John已經65歲。他參加大學同學會。可能會有這樣的對話。

David說:”John,聽說你還在工作啊,怎麼不退休,享享清福,逗逗孫子?我們都這把年
記了啊!”

John說:”沒辦法啊,誰叫我年輕時相信存股的做法。40年前就買了當時幾家強大公司的
股票,後來…. 唉,說來就傷心。”

David:”還好,我在1976買的是柏格先生發行的Vanguard標普500指數型基金。這40年間
,我的報酬率約是每年10%。”

存股讓你安穩退休?

不,實際狀況是,存股也可能讓你無法退休。帶來一生最大的財務災難。

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心得:
文中的案例換成兆豐金 台積電 中華電 等各大熱門定存股好像也說得通?
不知道存股達人看到會不會改變投資的策略?


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https://anson.pse.is/3bmlss

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※ 同主題文章:
[心得] 綠角:存股的嚴重後果?
12-07 11:51 tu11252007.
Ayasaki0916: 99TSM1F 12/07 11:52
eipduolc: 本來就沒有必勝法2F 12/07 11:52
JuiFu617: 好險我存23303F 12/07 11:53
bruce20053: 兆豐哥火速趕來  cover我一天4F 12/07 11:53
A816: 存股不是完全不賣 也不是不用觀察你的標的  公司體質跟社會環境會變 你無腦買本來就有可能賠錢5F 12/07 11:53
eipduolc: 所以讓ETF代勞7F 12/07 11:53
a58805082: 存中鋼才會破產吧8F 12/07 11:54
JuiFu617: 存美股vti應該不會吧?9F 12/07 11:54
jerrylin: 鋼鐵汽車都是景氣循環股  他在公三小.10F 12/07 11:54
vince02: 其實就是要以大盤ETF為主 其它去配11F 12/07 11:54
b14921447: 存etf讓他汰弱留強12F 12/07 11:54
pippen2002: 誰叫你要投 dpp?  滾動式修正沒聽過?13F 12/07 11:54
JuiFu617: 當初存金融股的沒轉電子股也是很慘14F 12/07 11:54
lcpt: 存股0050 0056呢?15F 12/07 11:54
realmd: 1970年代定存就飽了  哪需去存股16F 12/07 11:55
pippen2002: 再來! 誰教你存股? 出書的騙子你也信?17F 12/07 11:55
s900144: 好笑 0050 sp500都可以換成分股 存股族就不會換18F 12/07 11:55
kotori0723: 環境變化 持股也要改啊19F 12/07 11:55
daniel955377: 重點是那些理由好嗎 永遠不會倒之類的20F 12/07 11:55
dos1019: 講三小 怎麼不講買道瓊 s&p 吊打你的股債平衡21F 12/07 11:55
stlinman: 時空背景不同22F 12/07 11:55
s900144: 當沒買etf的存股族笨蛋?23F 12/07 11:56
Eide: 不以人廢言。24F 12/07 11:56
happyman2015: 先買成長股 退休前5年慢慢轉ETF跟分散買不同產業龍頭的股息股25F 12/07 11:56
Liberl: 綠角有一篇在2007年寫關於投資中國基金的風險 根本就是先知 雖然裡面有寫到台灣和中國經濟連動度高
萬一中國下去 台灣也會遭殃 但這是在當時的時空背景之下的狀況 那篇文提醒中國政治風險 放到現在來看 完全命中27F 12/07 11:56
kotori0723: 怎不說買麥當勞 可口可樂  只舉破產的32F 12/07 11:57
as508114: 當然 綠角派基本上把所有人當笨蛋
做贏他們的主動選股都是特例33F 12/07 11:57
chinaeatshit: 所以存0050的都是財務災難35F 12/07 11:57
illegalmad: 幹嘛只存單一隻?存股=自己配置持股,本來就該定期檢視調節36F 12/07 11:57
applebobe: 人家就要存,管得著?38F 12/07 11:57
hiyuy: 存骨台積電 不如存股宏達電39F 12/07 11:57
cherrywo: 所以存ETF啊40F 12/07 11:58
jimmyid4: 存股也可以買0050啊41F 12/07 11:58
tctv2002: 要領股利 0050不是最佳選擇42F 12/07 11:58
eipduolc: 抓一個變因出來講沒錯啊43F 12/07 11:58
victorytim: 兆豐王:呵呵44F 12/07 11:58
eipduolc: 0050股利不是重點,是它本身會長大45F 12/07 11:58
howhower: 資產配置首要目標是分散風險,本來就不是報酬最大46F 12/07 11:58
illegalmad: 只能說他對存股的定義太狹隘,有太多預先前提48F 12/07 11:59
goddarn: 存ETF就沒有這些問題49F 12/07 11:59
stilu: 大盤ETF就是股市必勝法了吧?50F 12/07 11:59
wyytw: 不講複雜一點怎會吸引人?51F 12/07 11:59
peterturtle: 台灣倒掉就 ry52F 12/07 12:00
henry318: 那就0056阿53F 12/07 12:00
pponywong: 你的舉例都是先畫靶再射箭54F 12/07 12:00
peterturtle: 本來任何投資都是帶風險的55F 12/07 12:00
Jimmy030489: 綠角派以為大家買完股就不管  但自己明明每天都關注市場56F 12/07 12:00
henry318: 整天幫這些專業宣傳 根本變相廣告58F 12/07 12:00
stlotwa: 那幾隻有每年配息嗎?台股抓5%殖利率20年不倒後面都賺59F 12/07 12:00
buyaowen: 存股又不是存著就不動@@ 公司體質變了還是要賣阿61F 12/07 12:02
George728: 所以叫你分散風險啊…..你全部壓同一隻就是找死。你壓S&P500是要怎麼賠光?62F 12/07 12:02
buyaowen: 公司倒閉也不會是瞬間的事64F 12/07 12:02
tompi: 其實存ETF就好了啊,記得避開主題型ETF 。65F 12/07 12:03
cool022683: 拿可口可樂或3M拿舉例不就又不同66F 12/07 12:03
syuechih: 釣魚文67F 12/07 12:03
yftsai: 怎不講存可口可樂,麥當勞?68F 12/07 12:03
dos1019: 真的把人當白癡 只有自己最聰明69F 12/07 12:04
syuechih: 主動式選股 被動式作法 本來遲早就會出問題70F 12/07 12:04
dashonyu: 又沒人教你只存一隻股票71F 12/07 12:05
f204137: 不會存大盤就好72F 12/07 12:06
guowei616: 台灣不會有人存股3檔還剛好是中鋼 裕隆 佳能73F 12/07 12:07
erqk6094: 存紅茶吧 怎麼倒74F 12/07 12:07
f204137: 存股要看公司獲利變化 獲利大幅衰退不跑也是自找75F 12/07 12:07
Messi100: 幸好我今年開始存長榮(?76F 12/07 12:08
trtrtradam: 欸抖 很多中年存股族還真的不會換股 也不會看財報77F 12/07 12:08
sturmpionier: 2007....放到現在都賺爛了78F 12/07 12:08
aa6300158: 文章確實有點偏頗,但真的很多人不曉得什麼是景氣循環股,什麼是黑天鵝,所以勸世還是好。79F 12/07 12:08
gankgf: 真的就有人長年單壓一隻 然後說死都不賣 領股息到死啊==81F 12/07 12:08
green0953: 正確 回測50年 100年 大盤還在 公司消失很多83F 12/07 12:09
downtoearth: 存股又不是叫你20年單壓一支股票 存股是以股息84F 12/07 12:09
hihi29: 中肯 萬七存骨?85F 12/07 12:10
super1937: 存2412,倒的可能性?86F 12/07 12:10
downtoearth: 為目的,以複利累積資產,難道我不能每年第四季87F 12/07 12:10
speady: 鋼鐵要景氣很差的時候存,現在存是找死而已88F 12/07 12:10
lakershank: 三個字,做功課。夕陽產業或是你不熟悉的產業無腦存股領息也是一樣在對賭,嘩眾取寵的標題是拿來騙不思考的人吧89F 12/07 12:10
downtoearth: 評估 前三季EPS跟第四季營收 來選擇明年存股標的嗎92F 12/07 12:10
WunoW: 不用去苛責 會選擇持股優勢的確是沒時間去顧部位93F 12/07 12:10
asirk124: 現在存股都會看公司營運狀況94F 12/07 12:10
ojh: 產業不同啊 會把鋼鐵汽車當定存股的就是韭菜95F 12/07 12:11
green0953: 你會追蹤就不是說你阿96F 12/07 12:11
xsoho: 買台積電存股就是低能的意思?97F 12/07 12:11
Savior09: 存股族主動換股還不如直接買005098F 12/07 12:11
speady: 台積是未來5年成長率都算給你看了,600再盤個一年,99F 12/07 12:12
gn01102368: 反正哪天科技又突破現在一堆公司也是倒給你看100F 12/07 12:12
speady: 新產能開出前就上去了101F 12/07 12:12
WunoW: 我十年前買台積電還真的放到忘記 後來回股市才看到102F 12/07 12:12
kkjjrtlym: 好惹啦103F 12/07 12:12
tsai18: 綠角就覺得主動選股能贏大盤的都是運氣104F 12/07 12:12
downtoearth: 買20年台積電 你現在搞不好可以安排退休事宜了105F 12/07 12:12
green0953: 這篇不就是在說死存族嗎?硬要拉椅子坐106F 12/07 12:12
wantshithole: 終於有人說真話107F 12/07 12:12
patri0052: 存股的後果 你會有很多股 賺不賺錢就不知道了108F 12/07 12:13
horse2819: 好 歐印gg存股109F 12/07 12:13
wu8311199494: 2412沒倒 台灣可能先倒了110F 12/07 12:13
Savior09: 有人說可以換股 1.換哪支 2.怎麼換才不會追高殺低111F 12/07 12:14
tonsofdamage: 存股本來就不是無腦的事情,定期還是要檢視個股的狀態的。尤其美股常常有倒閉的公司,倒是台股存股的穩定性是屌打美股,一堆老企業都不會倒,每年都發錢112F 12/07 12:14
wake7078: 台積電 中華電  可能吧   兆豐金  不可能116F 12/07 12:14
Brightheat: 怎不說存特斯拉 蘋果 說還沒說一樣117F 12/07 12:14
billeric: 年化報酬率不到5% 是在...?118F 12/07 12:14
Savior09: 你的持股跌了30% 請問你怎麼換股 現在砍?等反彈砍?119F 12/07 12:14
tonsofdamage: 但是選擇成長股就還是要靠美股了,台股能成長的太少,都是短時間炒一波的方式120F 12/07 12:14
Vladivostok: 拿美股比台股本身就很奇怪122F 12/07 12:15
sirins: 酸綠角的很奇怪,人家文章語氣和緩提醒風險之所在,也沒有在奚落酸語,結果部份人說綠角說別人笨蛋123F 12/07 12:15
s11qs4: 綠角就廢咖啊
打不贏就只能買指數自慰125F 12/07 12:15
ab304044: 版上的alpha大師都是穩贏大盤 etf仔滾127F 12/07 12:15
Savior09: 只要牽涉到換股 就跟做短線沒兩樣 要考驗操作128F 12/07 12:15
piranhacat: 他舉的例子都是景氣循環股,有人存股會存這個?129F 12/07 12:16
Savior09: 一輩子都在存股沒做短線的 你要他換股 停損 他會嗎而且存股的部位都比炒短線大很多 操作不好是會大賠130F 12/07 12:16
sirins: 目的僅為自己荷包飽滿,方式那麼多種酸來酸去幹嘛132F 12/07 12:17
WunoW: 不一定啦 板上很多當沖的部位比別人一輩子存股還大133F 12/07 12:17
JuiFu617: 不懂個股怎麼不存etf就好了
無腦存etf還要我教134F 12/07 12:17
protoss666: 一堆少年股神 看不上存股拉136F 12/07 12:18
WunoW: 動不動就看到當沖一兩百張 真狂137F 12/07 12:18
hsu09952130: 如果20年後兆豐金倒掉那我也認了138F 12/07 12:18
Savior09: 等你發現不對早就大跌了 你要怎麼換股139F 12/07 12:18
qw99992: 那怎麼不說說存Microsoft的140F 12/07 12:18
xsoho: 存0050不知是不是也是低能的意思141F 12/07 12:19
Savior09: 所以說存股是要有強大的產業分析能力 洞燭先機142F 12/07 12:19
loveriver777: 同意綠角 老一輩愛中鋼 但這幾年實在不怎麼樣143F 12/07 12:19
CYL009: 後果就是錢會變多144F 12/07 12:19
Savior09: 換股哪有這麼簡單 你也要有能力要大跌之前先跑145F 12/07 12:19
rita910700: 信不信有些大媽就真的這樣做,每年領股利146F 12/07 12:19
trtrtradam: 勸世很好啊 你自己問問看身邊長輩 是不是一堆都只會看新聞殖利率和親友推薦在存而已147F 12/07 12:20
loveriver777: 風險概念也不是人人都有 用自己能接受的方式就好149F 12/07 12:20
imreader: IBM 也是例子,以前多風光150F 12/07 12:20
Savior09: 如果換股操作不當 會不會賣在低點 買在高點 被雙殺151F 12/07 12:20
jodnu: 一堆存台積 0050 0056 怎麼不說152F 12/07 12:21
A22813079: 存0050啊== 供三小153F 12/07 12:21
oplk: 兆豐金一百多多年的老公司......要看到它倒除非你有兩條命能活154F 12/07 12:21
WunoW: 十幾年前長期投資中鋼在股板是被推爆的156F 12/07 12:21
loveriver777: 看清楚 講得是個股 不要拿0050 0056來比啦157F 12/07 12:22
soulism: 沒出事只是好運氣158F 12/07 12:22
ab304044: 單存科技巨頭也無法保證未來20年都能挺在那 看看當年思科/AT&T,哪國不是當代最強159F 12/07 12:22
jodnu: 原文硬要舉負面例子,根本沒道理161F 12/07 12:22
nidhogg: 金融是特許行業,真的產業有大變化,徵兆是很明顯162F 12/07 12:22
xsoho: 對一般人來說買0050跟台積電沒差太多吧164F 12/07 12:23
fancydick501: 這不就個股缺點 0056歡迎你 雖然我沒買165F 12/07 12:23
JuiFu617: 如果定期定額存中鋼看到現在也還好166F 12/07 12:23
jodnu: 所以一般人不懂選股 就存0050 定期定額 全球就VTI VT167F 12/07 12:23
nidhogg: 存股族也不是傻瓜,不會傻傻不轉換標的169F 12/07 12:23
tamynumber1: 重點不是穩定的殖利率嗎?170F 12/07 12:24
xsoho: 出貨百分百都在推0050 0056惹171F 12/07 12:24
JuiFu617: 每年中鋼股利再投入,也不錯了吧172F 12/07 12:24
a9etrfk3: 綠角就是推啦!173F 12/07 12:24
Savior09: 所以存股其實也不輕鬆 要時時關注產業景氣變化174F 12/07 12:25
jodnu: 更別說一堆人存 apple Tesla amazon175F 12/07 12:25
WunoW: 台灣不用怕銀行倒閉 政府會收尾176F 12/07 12:25
loveriver777: 2008存中鋼當然好 就跟考公務員開始熱門一樣177F 12/07 12:25
cleanx: 下市股也不多.178F 12/07 12:25
kklarinet: 一堆人文章不看完的,他只是在說存單一個股會有看錯風險,大盤不會看錯179F 12/07 12:25
curlymonkey: 台gg就算了 中華跟兆豐不能存 那台灣經濟也完蛋了181F 12/07 12:25
Savior09: 然後你那麼大的部位壓一家公司 也需要心理素質183F 12/07 12:25
BleuSaphir: 這篇的綠角有點偏頗 不是每個存股族都不審視自己的持股是否變體質變差的184F 12/07 12:25
freshmints: 哪有人存鋼鐵汽車的 要也是金融或國營事業啊186F 12/07 12:25
aa6300158: 我爸到現在存股只會講中鋼==說領配息就好187F 12/07 12:25
shiyobu: 懶人包:不要以為會必勝,其實有可能賠唷188F 12/07 12:25
WunoW: 力霸的中華商銀不就政府擦屁股了 所以不用擔心金融189F 12/07 12:26
xsoho: 他的文章根本沒內容啊190F 12/07 12:26
trtrtradam: 這篇在提醒風險 結果一堆拿贏家來反駁?是不是什麼風險勸世文都可以拿槓桿歐印虛擬幣的贏家來講?191F 12/07 12:26
xsoho: 把大家當智障193F 12/07 12:26
Savior09: 綠角派就是最龜的 只求不賠 完全複製大盤194F 12/07 12:26
JuiFu617: 存中鋼總比那些傻定存族好吧195F 12/07 12:26
relyt: 不如存威力彩196F 12/07 12:26
freshmints: 這已經不是什麼存單一股票會有問題的事了 而是一般人本來就不會選這種行業存股197F 12/07 12:26
ck326: 會腳麻到抱股抱到公司破產的,買什麼都沒差了拔199F 12/07 12:27
freshmints: 不用談贏家好嗎 存中華電、兆豐金還不是求穩200F 12/07 12:27
aspirev3: 不是阿 阿兆豐倒了 是誰會去取代它201F 12/07 12:27
a58805082: 好險我都存股宏達電202F 12/07 12:27
victor21835: 存 etf203F 12/07 12:27
freshmints: 會有人覺得存中華電是贏家嗎?204F 12/07 12:27
aspirev3: 台灣能存的不都是政府背書的特許行業嗎205F 12/07 12:27
ab304044: 勸世文引來這麼多不服氣怪不得台灣萬年0050/006208這少少的市值加權etf能用206F 12/07 12:27
ck326: 一間公司不會明天就從龍頭變成破產208F 12/07 12:28
Savior09: 存股本來就是要腳麻 亂動就是追高殺低
你要當靈活的小青蛙 那就不是存股了209F 12/07 12:28
a9564208: 台灣能存的只有公股行庫211F 12/07 12:28
jenchieh5: 難道你存錢了就不會領錢嗎...這邏輯太棒了吧212F 12/07 12:29
Savior09: 你說公司有危機你先跑 萬一你看錯呢 不就砍在低點213F 12/07 12:29
ck326: 看錯就虧錢,不然呢,呵呵214F 12/07 12:29
a180310444a: 怎麼不說買到可口可樂,當老巴死人?215F 12/07 12:29
CaTkinGG: 綠角vs存股派 有趣216F 12/07 12:29
a9564208: 公股行庫出危機,台灣也差不多了,先討論怎麼跑217F 12/07 12:29
iwilltry: 銀行要倒更難,這些不賺錢下去正常 銀行你倒倒看218F 12/07 12:29
Savior09: 要能精準地分辨是危機還是短線震盪 這也要下功夫219F 12/07 12:29
freshmints: 不是 中華電跟兆豐金放長遠來看根本沒腳麻問題220F 12/07 12:30
realbout: 我都說價值成長股221F 12/07 12:30
freshmints: 你都要無腦買了幹嘛不選特許行業?222F 12/07 12:30
iamgp: 存著也是要稍微看一下223F 12/07 12:30
xsoho: 台灣人其實最愛存0056,所以才有富邦高股息這種鬼ETF來搶市場224F 12/07 12:30
jodnu: 這種也叫勸世文?不如說現在市場那幾隻股票不要碰。都舉負面例子,每個方法都是勸世了226F 12/07 12:30
loveriver777: 不相信政府的人很多 卻很相信公股不會倒 嗯…228F 12/07 12:30
Savior09: 去年也很多人砍金融股 塊陶啊 結果呢229F 12/07 12:30
Robben: 等你發現不對早就跌一波了230F 12/07 12:31

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