看板 Stock作者 pennyleo (今朝有酒今朝醉)標題 Re: [新聞] 遊戲橘子不忍了! 提民事訴訟告丁特時間 Fri Dec 17 21:52:52 2021
丁特
只要找到一位統計學專家出庭
那位專家只要用客觀的立場講述丁特抽到那樣的機率，是多麼低得離譜
橘子就會敗訴了
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Re: [新聞] 遊戲橘子不忍了! 提民事訴訟告丁特
12-17 21:52 pennyleo.
→ m0806449: 機率要看全部 不是看你個人 所以只要公司拿得出3F 12/17 21:56
推 zeroBB: 已經有數學補教業者在巴哈發文了
200億分之一4F 12/17 21:56
→ m0806449: 中獎的比例有沒有如他們自己宣稱的就夠了
你沒中是你運氣差啊 都被別人拿走了6F 12/17 21:56
推 snownow: 但機率差那麼多是可以受到公評的，印象丁特在直播只說"合理懷疑"在機率上面好像沒有直說"橘子作弊"8F 12/17 21:59
→ snownow: 他指稱橘子公然說謊的部分是偷改公告&記者會11F 12/17 22:00
→ m0806449: 發票要達到財政部說的中獎千分之幾 也要你有連號12F 12/17 22:02
→ ArgusX: 發生機率200億分之一的天選之人13F 12/17 22:02
→ m0806449: 才有 又不是你有一千張 就一定會中幾張14F 12/17 22:02
推 fman: 民事訴訟的特性，舉證之所在敗訴之所在，橘子要舉證丁特是不實指控，但他只要把他在直播講的話再講一次基於合理懷疑，覺得橘子要贏很難，但橘子也知道，就是要透過訴訟嚇丁特讓他收手，但丁特就不是被嚇大的就我們看戲吧，但丁特講的那句：你們拿我的錢告我？只能說很有趣，我們旁人就看戲就好吧16F 12/17 22:04
推 fatdoghusky: 台灣是言論自由的國家，只要你講話有所依據，不是憑空捏造就不犯法，不要被某政黨洗腦成只要跟官方立場22F 12/17 22:07
→ a36645456: 他的算起來超過99.75.....26F 12/17 22:08
→ z7956234: 神魔之塔有我英，黑色橘子有我嬰28F 12/17 22:10
→ more520: 我記得丁特論述是拿橘子說機率比照韓版（有影片存檔），後來撞出來和韓版不同，咬著這點剩下就是橘子要做解釋吧？30F 12/17 22:12
推 snownow: 而且丁特是一開始抽的時候機率符合，過了某個數量後33F 12/17 22:13
推 yl3218: 機率要全部數據才算得出來 保險應該沒法賣了 股票期貨 一堆東西都不用玩34F 12/17 22:13
→ snownow: 突然變低機率，申訴後橘子的做法是改自己的公告36F 12/17 22:13
→ a36645456: 信賴區間才是機率的基礎，基礎都沒有談機率根本可笑37F 12/17 22:14
推 s800525: 用一句"你運氣差"直接把統計學打死，統計系可以直接關門了XD39F 12/17 22:19
推 j3024133: 丁黑原來小學有畢業，今天長知識了41F 12/17 22:21
推 yugowolf: 偏差值太大 公告10% 人家試了機率才2.3% 要多黑才醬更何況他不是合1~10次 這種小到沒參考價值的次數42F 12/17 22:32
→ jerrylin: 幹嘛要統計專家 高中數學就可以了啊44F 12/17 22:38
推 s800525: 樣本數要抽多少有多少效性這統計也算得出來，簡單說機率這東西完全是數學問題45F 12/17 22:39
→ jerrylin: 保險是精算師去抓平均值然後再保險 不懂別裝懂好ㄅ47F 12/17 22:39
→ s800525: 賭場也是靠精算的產業，不然人家怎獲利的XD48F 12/17 22:43
推 Johseagull: 橘子這步真的傻 除了官司會輸法院會認證 更完全誤判特！的個性跟這件事上的影響力及聲量 原本可能特！先去告反而會讓話題倒向不同方向49F 12/17 22:44
推 Syd: 沒改機率的話 為什麼要動公告52F 12/17 22:45
推 boffet: 只能說丁特黑，丁特要是花2億鑽，說不定就跟機率期望值一樣了，數據太小只能說自己黑
相同時間說不定有其他玩家做沒幾次就成功，機率是看整體的，又不是只看丁特個人54F 12/17 22:51
→ snownow: 樓上沒搞懂前因後果...
遊戲界有一個垃圾步就是只修改特定條件的機率58F 12/17 22:55
→ a36645456: B大你說的也不算錯，但偏離到99.75，代表同時幾百萬人執行，丁特是那唯一這機率的人60F 12/17 22:56
→ snownow: 課0~100元機率幫你調高、100~1000正常、100000砍半瞄準的就是大課長人數少+無論砸多少錢也想拿到裝備62F 12/17 22:56
噓 yeahhh: 一堆人統計不及格64F 12/17 22:57
推 alwaysalone: 沒讀書一堆，什麼機率是看全部，什麼說的也不算錯，真的笑死我，這裡還是知識水平相對比較高的股版，你66F 12/17 22:58
→ snownow: 所以當時要是找個空帳號跟丁特同時抽，空帳號機率應該會遠高於丁特68F 12/17 22:59
→ a36645456: 但實際上台灣有可能同時百萬人了再抽嗎
我有補第二句啦QQ，後面有講不可能同時再線
所以那假設也不成立71F 12/17 22:59
推 boffet: 並不是說一定要同時間抽，只要所有做紫布的活動，成功的次數/所有製作的次數，丁特只能算單一事件
擲硬幣來講，10次100次1萬次，1萬次的機率一定接近50%75F 12/17 23:03
推 stosto: 他以為丁特是窮人嗎....這招只有對橘子的工程師有用79F 12/17 23:11
推 boffet: 樓上a大好像有高深的言論，那請問我紫變3次就合成功，所以可以說紫變合成機率是33%嗎80F 12/17 23:11
推 guanting886: 你要不要先去看橘子打官司打什麼 打的是民事 舉證責任在誰哪裡 在橘子啦82F 12/17 23:11
→ guanting886: 只能說在法規尚未健全前在手遊課金真的是遊戲公司優勢佔最大, 機制上合法, 但是挫敗敢可能比你下球版更挫折:P
手遊還是適度玩玩就好惹 大課長的戰爭給他們花92F 12/17 23:25
推 strlen: 你各位去拉斯維加斯敢直播「合理懷疑」賭場出千嗎96F 12/17 23:27
推 vvanch: 其實很喜歡看到不懂裝懂亂說的 肯定是韭菜呀 嘻嘻97F 12/17 23:27
→ strlen: 你抗抗會不會被法務處理98F 12/17 23:27
推 northsoft: 其實機率1000分之1，不是電腦跑隨機
是事先就排好1000次裡，出在第幾次
所以1000分之1，只要夜深，沒其他人抽
連抽1000次就必中
避免亂數無法控制實際機率
我不知道天M的抽寶模式
但我待過的遊戲公司是這樣設計99F 12/17 23:29
推 guanting886: 樓上 那個算是蠻基本做法 只是老實說 XD 那個也很坑 那個只要1000裡面有1個抽走了 剩下999也要抽完才會重新再跑下一輪 但對外宣稱你有0.1%的機率 會中 實際上除了全部抽完或直接重置 否則你不會知道你的0.1%是真的0.1%還是在這個制度下的受害者106F 12/17 23:41
推 boffet: a大，請你現在去yt看編董不雷，幫歐洲人合紫三次，三次都成功，所以合紫應該百分百吧111F 12/17 23:42
→ guanting886: 如果是那種每次很公平控制在0.1%玩家臭手一直抽不到也是有機會的
就像任何的彩球數字總和下單雙一個禮拜全是單或奇都有機會
遊戲廠商是代理商 我們可以假設他們真的真的很公平 但機率跟核心的設計我相信還是在原廠那裡 而一般玩家也不可能摸到後台 不信任是很正常的
我想台灣應該要趁這個機會好好的建立制度
只是換個方式想 道具能不能值破百萬去抽 其實也行啊
只是玩家能不能認同而已
http://i.imgur.com/al7g514.jpg
我玩得某一個手遊 以前玩 運氣差一點觸發保底機制 但大部分的狀況是只要十連抽幾次就我要的
但這次怎麼抽都抽不到 已經快15%都還沒摸到一個SSR那種東西
臭手只有兩種情況 一種是真的機率上的賽郎
一種就是上述那種狀況 如果真的一直抽不到就使用保底機制回饋玩家
這種東西你去爭哦 除非程式碼跟伺服器上的運作程式都是被公正單位稽核 不然沒人知道怎麼做的113F 12/17 23:43
推 alwaysalone: 就跟你說先去搞懂信賴區間了，你在那邊找誰合紫變都成功，難怪到現在還是這種程度，真的不忍134F 12/17 23:55
推 snownow: 我是覺得要討論前可能要先去補一下丁特之前直播+兩次轉蛋法聯署訴求...不然根本討論不下去XD|||136F 12/17 23:57
推 denny41606: 幹笑死 說只要有機率就有可能發生的是國中學歷嗎138F 12/18 00:00
推 s800525: 統計：Am I a joke to you?139F 12/18 00:02
推 qazwsxedc597: 台灣人就是奴在自己被坑到爆了還要幫黑心公司說話最美的風景：)140F 12/18 00:05
推 Johseagull: 應該是沒看影片 不知道自己現在看起來像個小丑143F 12/18 00:10
推 yugowolf: 天才 抽愈多會愈接近實際機率啊 10%變2.3% 怎麼看都明顯有問題 還有天才可以在那護航 真的厲害了
更何況官方對於機率的問題前後態度不一 還要硬扯
人家丁特就是特別衰洨 我看八成工讀生出來洗風向一下跟韓國原版相同 一下製作材料比韓版少機率不同一下又說機率是無法調整的 那10%跳2.3% 也太誇張了144F 12/18 00:12
→ blackjose: 橘子應該是自認為自己是代理商沒有能力改程式是原本遊戲的問題，但是代理商不代表沒責任。而且這牽扯到廣告不實跟虛假宣傳。橘子敗訴的後果會實際影響往後代理產品的市場效果。150F 12/18 00:18
→ yugowolf: 一開始活動還打 機率與韓國原版相同 人家抽了2.3%去質疑後 馬上把公告這行字拿掉 不就擺明心虛
加上對機率的事一直含糊不清 變來變去 XD154F 12/18 00:18
推 guanting886: 辣個..我是你們講的是我嗎 我沒有要幫橘子護航ㄛXD158F 12/18 00:19
推 OoWToO: 護航的看起來有夠像工讀生。我合理懷疑160F 12/18 00:20
→ kunagisa: 鎖總量的傳聞一直都有 很多人會說越晚抽越非161F 12/18 00:20
→ yugowolf: 沒有啦 因為有人在扯什麼紫變成功3次 應該是講他啦162F 12/18 00:21
推 AN94: 這串看下來 統計學在股版真的可以關門了 快笑死163F 12/18 00:22
推 ai2311: 遊戲機率應該是按下去時生成 並非大家共用165F 12/18 00:34
→ ai2311: 但每次都是一次獨立事件
不知道機率多少 但如果次數夠多還是能夠證明機率不準
如果你說大家都共用卡池會無法解釋保底
我覺得比較偏向每次 都是獨立事件167F 12/18 00:34
推 aoutum: 看來韭菜不少，推測高中沒畢業？還是現在高中不教了？181F 12/18 00:54
噓 z5582143: 看留言就知道股版一堆人連初統都沒念過還在展現自己的無知 可憐哪183F 12/18 01:05
推 yugowolf: 就很矛盾啊 一開始公告機率與韓國原版相同 那就10%可是人家抽出來根本不是這樣 還把公告改掉
後面又扯 因為製作材料數量比韓版少 所以機率就....後面似乎又公開說 沒有改機率 代理沒改機率的權限那製作數量可以改 機率不能改 ?? 自相矛盾
可人家做出來的機率就不是這樣 沒改機率那改公告是?188F 12/18 01:46
→ guanting886: 到時候看官司發展怎麼樣ㄌ～我是蠻好奇橘子要用什麼方式來說服民事庭ㄉ法官194F 12/18 01:59
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