看板 Stock作者 nmrfarm (義得仁和滅菌槽)標題 Re: [新聞] 台積電在美生產4奈米…再掀「人才恐外流時間 Sat Dec 3 10:41:18 2022
※ 引述《allfate (バルディッシュ)》之銘言：
: 原文標題：台積電在美生產4奈米…再掀「人才恐外流」！王美花強調：絕無技術外移問題
: ※請勿刪減原文標題
: 原文連結：https://bit.ly/3OU31jn
: 供應鏈近期傳出，台積電美國亞利桑那州廠擬在2024年導入4奈米技術，再次讓外界擔心是否將有技術或人才外移疑慮，對此，經濟部長王美花2日強調，台積電在營業祕密保護機制維持得很好，「絕對沒有技術外移的問題。」
: 王美花受訪時表示，台積電在亞利桑那州設廠絕對沒有技術外移的問題，是因為台積電對保護智慧財產權與營業祕密做得非常好，台積電在美國蓋新廠，主要是作為生產基地。
: 「台積電已經有全世界最好的營業祕密保護機制。」王美花相信，相關保護機制，在台積電新廠都能做得到；台積電在美國新設生產基地，是就近生產支援，也是擴張版圖，供應全世界的重要策略之一，所以沒有技術外流問題。
: 至於新廠人才部分，王美花說，新廠總是要有台灣人才支援，目前預估前往支援的工程師約有500人，但台積電工程師超過5萬人，占比僅一小部分，更何況這都都是人力擴充歷練，也對台灣人才養成帶來幫助。
: 另一方面，對於整個台灣產品出口，明年是否會比今年好，王美花指出，台灣絕大多數是產品出口，整個國際情勢包括歐洲、美國、中國等，都同時受到不同事件的影響，包括高通膨、消費力減弱衝擊，台灣當然也會受影響。
: 「明年面對的問題，全世界都一樣。」王美花強調，仍會努力來支撐，明年出口若能維持跟今年相同水準，其實就已經是很好的方向。
: 心得/評論：
: 你各位笑歸笑，其實心裡很是會期待哪天會再天降鑽石對吧，這個消息就是告訴你們短期內別肖想辣~
: ※必需填寫滿30字，無意義者板規處分
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: Sent from JPTT on my Samsung SM-G9910.
真的很會瞎掰,大家怕的是產業外移,你故意講成機密外流.
我猜這波五奈米的轉移成功,台積4321只會越轉越多.
美國是人工比較貴,但你台灣是根本沒電耶.
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張生煮海無需加鹽
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Re: [新聞] 台積電在美生產4奈米…再掀「人才恐外流」！王美花強調：絕無技術外移問題
12-03 10:41 nmrfarm.
噓 ziff: 柵欄壞了2F 12/03 10:46
推 opcomtt: 好，台積破千年底達標3F 12/03 10:47
推 deii: 爺爺奶奶幫建鐵路4F 12/03 10:49
推 Francix: 停電比以前少,備載比以前多,八掛仔只會造謠？
電不夠煤拿出來燒是有多不懂？5F 12/03 10:52
噓 Francix: 一百多萬片產能去個幾萬片就狂洗疑美論,背後動機大家心知肚明!8F 12/03 10:58
推 xsoho: 定錨產業筆記還很智障的說台積電在幫intel練兵11F 12/03 11:05
推 Francix: 劉只是要政府準備好,又沒有說缺電,斷章取義最會12F 12/03 11:05
→ xsoho: 美國有很多再生能源電，真的比較適合台積電
台灣根本不適合高耗能產業13F 12/03 11:05
→ Francix: 怕缺電的八掛仔還反三接,有腦袋嗎？15F 12/03 11:07
→ xsoho: 像我要丟垃圾但焚化爐不要蓋在我家一樣白癡16F 12/03 11:07
噓 Francix: 台積在台一百多萬片產能，會走去那，一堆造謠仔
中美對抗，中國晶片被禁，美國有少量先進產能最不符中國的利益，一直反的，疑美的是那邊立場?18F 12/03 11:12
→ yasorcerer: 沒錯 這樣看起來 美國得利
當真的炸了 供應全世界的沒了 只有美國有少量 美國還不爽翻22F 12/03 11:18
推 ohiu: 美國做的出一百多萬片，人跟技術被intel知道，台灣就不需要了25F 12/03 11:21
噓 Francix: 還洗intel，輪班星人就能讓intel不會foundry變超強?別再洗風向了，背後動機有腦的都看的清楚28F 12/03 11:24
→ shmilyss: 怕缺電還反三階的一群人，邏輯死亡30F 12/03 11:25
→ Francix: 美國有少量先進產能，符合中美對抗架構下的台美利益32F 12/03 11:25
→ yasorcerer: 幹麻把擔心台積外移跟反三階混一起呢 也是有同意三階 也挺核四 也擔心台積外移的人阿34F 12/03 11:28
噓 Francix: 不符合中國利益，八掛仔跟著幫對岸狂洗風向?
別那麼跳，三階是缺電問題，怕缺電不該反三接36F 12/03 11:28
→ kajika: 嘿嘿，這邊不了解台積的外行人真的很多39F 12/03 11:29
推 intelb06385: 萬事起頭難 1但開了頭 就回不去了 美國準備收割台灣40F 12/03 11:29
→ thoms: 有人很急吼 呵呵41F 12/03 11:30
噓 Francix: 又一個斷章取義的，劉是要政府準備好五年後的電44F 12/03 11:32
→ Francix: 台灣近幾年電又沒缺，停電次數也比以前少47F 12/03 11:33
推 peter080808: 馬的勒 蔡英文2016年還說台灣未來不缺電 去年和今年冒風險滿載當沒看到？ 偷偷降壓這種爛招都來 誰信王美花賭停電就請雞排還反悔的垃圾？49F 12/03 11:37
→ thoms: 有些人應該是活在平行時空裡吧 不用白費唇舌了52F 12/03 11:39
推 Francix: 停電歷年都有，台電統計停電次數的確是減少的
停電是電網問題不是缺電問題，備載低時有降壓不是現在才這樣做
電網問題和缺電不同要分清楚才討論的下去55F 12/03 11:46
推 yehwang: 無法反駁就說柵欄壞了，王美花真的讓打工的忙壞了63F 12/03 12:00
噓 zonezone: 柵欄壞了有什麼問題，台積在台灣沒持續擴廠逆，擴的比米國多還在念產業外流，這種智商玩什麼股票64F 12/03 12:08
推 yehwang: 首先要定義何謂人才外流，具有專才技術的人民追求更高薪水或更好機會遷移至其他更具經濟優勢的國外地區68F 12/03 12:22
推 ricky525: 高薪的人才去美國 新竹房價誰去接盤...73F 12/03 12:27
噓 yourock: 台積佈局在台：吃電怪獸 台積向外佈局：拆矽盾、掏空技術 怎樣你們都有壞話說79F 12/03 13:06
推 bjoe: 無法反駁就滾回八卦版~~XD幹真的有清末義和團的感覺在美國製造成本是不是增加~~擴廠支出增加但目前訂單有大增??成本增加訂單目前沒大增趨向~~還在講智商對啦信仰韭菜利也是股價上升的因素之一~~有的人智商高愛進股市當韭菜那也是個人選擇XDDDD
目前有傳出來美國要蓋6廠~~剩下四廠會要低於14奈米的成熟製程??那是不是要更多工程人員過去美國81F 12/03 13:08
推 ziff: 每年一堆台灣人在中國工作就不叫人才外流88F 12/03 13:20
→ bjoe: 未來的觀察重點傳說中的2奈米廠會不會還在台中建89F 12/03 13:21
→ linuxpi: 快回來300讓我買。90F 12/03 13:21
→ bjoe: 如果只是台積電普通傷就怕半導體上下游產業一間接一間~~~就繼續看下去吧91F 12/03 13:28
噓 piliwu: 整天吹疑美論何必留在台灣93F 12/03 13:32
→ yasorcerer: ？？ 正因為想留在臺灣 才不希望GG外移吧94F 12/03 13:38
→ bjoe: 我們又不靠網路收錢~~身家都在台灣靠的是台灣的經濟95F 12/03 13:52
→ bjoe: 繁榮讓我們過得更好~~才會更憂慮有消費能力的產業人才外移,至於房地產反而是各地台商的錢帶動比較快97F 12/03 13:53
推 Francix: 股價會說話，美國不過就戰略布局，晶片產業是美國主99F 12/03 13:55
推 matrix4096: 留在高雄就罵炒房，擴廠就罵缺電，去美國就罵人才外流，整天靠北靠母100F 12/03 13:55
→ Francix: 導，美國需要少量先進製程，符合美國利益，也符合台灣利益，就是不符合中國利益，而台積電不去對台積電102F 12/03 13:56
→ bjoe: 說疑美論不是天真就是智商低落~~人家美國是為了自己104F 12/03 13:56
→ Francix: 和台灣才是錯誤，八掛仔一直站中國角度看不清，股價105F 12/03 13:57
→ bjoe: 國家利益把戰略物資或是企業納自國土對於美國利益106F 12/03 13:57
→ Francix: 就會說明最後是好是壞了107F 12/03 13:57
→ bjoe: 才是最大化~~~108F 12/03 13:57
→ Francix: 現階段台美的戰略利益是一致的，和中國是相反的
中國先進晶片被禁，美國有少量先進製程是符合台美利109F 12/03 13:58
→ bjoe: 所以當初張董一直抗拒是站在八卦仔的角度阿~~~有些111F 12/03 13:59
→ Francix: 益，對中國才是不利，因為真的有戰事對中國是不利的112F 12/03 13:59
→ bjoe: 人我勸你先去看一下腦子吧113F 12/03 13:59
→ Francix: 你才要看一下腦子，看清楚中美的局好嗎115F 12/03 14:00
→ bjoe: 站在自己台灣的角度也要被說成站在中國的角度116F 12/03 14:00
→ Francix: 台灣這幾年得到的利益還不明顯，符合美國規則，美國能讓台積電繼續領導Foundry產業下去117F 12/03 14:01
推 Coolno9: 一直在那邊哭夭八卦版的人是腦子有問題？119F 12/03 14:01
→ bjoe: 我站在台灣的角度阿~~原來你是站在美國還是中國的120F 12/03 14:02
→ Francix: 美國法案都過了，你不去親美改走中間，美國還能給你121F 12/03 14:02
→ Coolno9: 股版被爵卿攻佔？122F 12/03 14:02
→ Francix: 繼續獨占，而且若美國沒有先進製程，發生戰事對中國有利124F 12/03 14:03
→ bjoe: 所以你也同意台積電去是美國最大利益阿,哈哈Y126F 12/03 14:03
→ Coolno9: 正常討論不行？不同意就不同意 跟八卦版有啥關係
呵呵 這麼恨八卦版的人通常都是____127F 12/03 14:03
→ Francix: 站台灣角度，美國主導的產業要和美國做對?129F 12/03 14:04
→ yasorcerer: 反過來說 若美國沒有先進製程 協防台灣就會多一分努力囉130F 12/03 14:04
→ bjoe: 所以頭腦簡單的人只有作對跟站哪邊
所以有時候話別說太多鍋子一掀就知有沒料XDDDD132F 12/03 14:04
→ yasorcerer: 或是說 因為美沒有先進製程 在台海和平上 也會多一分努力134F 12/03 14:05
→ Francix: 我有說只有二分法嗎?戰略本是各有各的立場，利益相符也要折衝
別只會拿幾個字做文章，斷章取義很會136F 12/03 14:06
→ yasorcerer: 不是說擔心的人就是中方立場 誰在二分法 台灣立場利益究竟是是啥？139F 12/03 14:09
推 Francix: 中美對抗下台灣的利益是比較偏美國的，晶片產業配合美國是必然，你不去那三星去對台灣有比較有利 ?
有腦也可以推想一下，台積不去可能的發展，別把台積高層當白痴，公司自然是有利才會去141F 12/03 14:11
→ bjoe: 我可以同意去美國是台灣迫於美國勢力的必然145F 12/03 14:16
推 ImCPM: 洗地仔辛苦了
有利 呵146F 12/03 14:16
→ bjoe: 但絕對不是有些腦子不好使的把產業外移人才外移
吹成對台灣多好~~~笑死
張董之前一直說成本太高~~居然有人把這件是說有利148F 12/03 14:17
→ yasorcerer: 因為美國利益 迫使外移 不去就會被美國處理 真蚌151F 12/03 14:20
噓 Delisaac: 奇怪，台積電本來就免不了要走國際化的路，到底在崩潰啥152F 12/03 14:25
噓 Francix: 美國晶片法案都通過了，誘因給了就是誰去的問題，去的自然是認為有利154F 12/03 14:35
→ a9564208: 去了大家都有補貼拿，不去抱歉我要砍單，很難懂？156F 12/03 14:36
→ Francix: 另外中美戰略對抗，美國沒先進製程，對中國發動戰爭157F 12/03 14:36
→ Francix: 有利，那不去對中國戰略上有利，對台灣不利159F 12/03 14:38
→ yesonline: 台日韓比較怕美國晶片法案加碼補貼.廠商真的留不住.160F 12/03 14:38
噓 suntw: 根本沒電？161F 12/03 14:40
推 pisu: 台積電沒去三星也會去，沒去的話車尾燈就會被三星追上162F 12/03 14:45
→ yasorcerer: 還是沒有說出臺灣利益到底是啥？ 還是說要把對中國不利當成台灣利益？ 這樣最後漁翁會是誰？165F 12/03 14:59
→ Francix: 台美利益相符，和中國戰略相對，一直反最後漁翁是誰167F 12/03 15:04
噓 ManiaX: 誰執政都一樣，某些人只會選擇性說，最近選完不是一堆好笑的嗎168F 12/03 15:16
推 gail730218: 客戶都在美國，難不成去恐龍時代的中共仔設廠阿？170F 12/03 15:19
噓 pmeboy: 賤畜智障：三星去美國蓋廠，因為美國要聯合韓國幹掉台積；台積去美國蓋廠，因為美國要拿台積技術給Intel171F 12/03 15:20
推 create8: 好笑哪裡台美戰略一致？美國要台灣幫打代理人戰爭，台灣你要吞下去嗎？174F 12/03 15:26
→ yasorcerer: 台美利益相符 有嗎？ 台灣到底獲得了什麼 貿易協定？支持台灣入聯？從頭到尾只有美國利益
好不容易 台灣好像掌握了一點談判的籌碼 啪一聲176F 12/03 15:30
推 a8017700: 沒有美國你大概在核酸跟封控吧XD179F 12/03 15:34
→ Francix: 晶片業是美國主導的，台灣不去韓國去，台灣是得利還是損失，台灣去也是讓台積電相對三星處於有利的位置台積電高層不也是評估完是去比不去有利180F 12/03 15:35
推 clausewitz: 台灣和美國利益不相同，所以GG選擇跟隨美國。未來美台利益衝突愈來愈大的話，GG就要更大規模外移了。183F 12/03 15:37
→ Francix: 12吋一百多萬片月產能，現在去個2萬片而以，美國能補助一百萬片? 疑美論一堆，是誰漁翁得利?185F 12/03 15:39
推 a8017700: 疑美論的說法每次看都有趣187F 12/03 15:40
→ Francix: 先說12吋約當產能，不是指單12吋，不然又被斷章取義188F 12/03 15:40
→ yasorcerer: 不用全部產能 只要保證美國的部分 不如果說 美國有了保證的部分 其他缺越多越好189F 12/03 15:43
噓 denow0208: 為啥麼劉德音的話被斷章取義成這樣191F 12/03 15:44
→ yasorcerer: 老說九牛一毛 打起來98沒了 就那2至關重要192F 12/03 15:45
→ Francix: 美國的產能是補助來的，而且目前才占台積1%多，美國能補助多少，重點那是重要的戰略物資，要台積全移去193F 12/03 15:45
→ Francix: 美國能把補助無限加碼嗎?196F 12/03 15:47
推 MrJack: 釣魚釣魚釣到什麼魚 好多魚上鉤囉197F 12/03 15:47
→ yoyun10121: 台灣幫打代理人戰爭XD 說的好像是台灣要開戰的一樣200F 12/03 17:10
→ ocis: 繼續洗疑美論吧，現實就是美國有你中國沒有
中國想要嗎？去求美國恩準201F 12/03 17:21
推 mirror0103: 護主的真他媽真眼說瞎話有夠會 電沒缺去年停電停幾次不要丟人現眼了203F 12/03 17:44
推 yehwang: 護主的可能一張台積電股票都沒有。205F 12/03 18:42
→ eemail: 又在講那種一兩個字的台詞了 真是訓練有素呀= =207F 12/03 19:21
推 AllenKao: 原來台灣不缺電?光聽這句話就知道八卦造謠仔是誰了208F 12/03 19:32
→ bigsun0709: 無知的可以 台積電這次去要的是補貼 但是補貼能多久補貼結束自然會縮小產能
還轉移呢 台灣沒電還一堆工廠呢209F 12/03 19:35
噓 quartics: 這瞧你說的，美國靠Intel應該就行啊！212F 12/03 19:43
噓 k7117836: 台灣年輕人都死死去給共產黨管比較好213F 12/03 22:35
推 thomas: 好幾個死忠的 真的好急217F 12/04 04:18
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