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作者 tompi (大波動)
標題 Re: [請益] 幫小孩長期投資要買大盤還是正2？
時間 Fri Mar 31 14:47:04 2023

※ 引述《gerychen (邪惡肥宅)》之銘言：
: 餓死抬頭
: 如果要幫小孩做一個20年的長期投資
: 中間會以定期定額方式投入資金
: 在這樣的前提下
: 這兩檔標的各位會推薦哪一檔呢？
: 006208富邦台50
: 00675L富邦台灣加權正2

版上正2文 好多，多半就是 問 就是 正2

要不然就2498，

我底下會給個存股的期望報酬公式

問題: 正2 能不能存?

      可以，如果扛的起80%以上的MDD的話就可以


現在幾檔台指正2，其實都一樣，所以找個成本低的比較好


一、關於指數
    台灣加權報酬率指數 是從 2003/1/2 開始編制的

    台指期貨的標的指數是 台指加權價格指數，兩者的差異是報酬指數有含權息

    台指期貨大部分時間都是逆價差，尤其在除息旺季，逆價差不小

    因為台指期貨是跟著"價格指數"結算，所以逆價差是正常的。

    也就是因為這樣，所以如果有能力搞無限換倉，其實就是複製"報酬"指數的

    累積報酬率。 長期而言會贏過0050。

二、台指期貨vs 台報酬指數
    以下是簡單的 CAPM (2006/12/29~ 2023/3/23)

    TXRTN = C(1) + C(2)*(TWRTN-0.02/252)       --(1)
    https://imgur.com/lLtXMU0

    台指期貨每年的超額報酬為 (if TWRTN=0)
     =0.000165*252+1.07*(0-0.02)=2.018%

    如果價格指數有每年 3.5%的息值，則持有無限換倉的台指期貨

    就相當多2%，有5.5%。

三、正2的長期報酬

    報酬率指數是2003/1/2 開始，所以把無限換倉與 正2的累積報酬比較如下

    因為正2ETF 有管理費，以元大00631L為例約1%，

    此外根據我的計算，該ETF每年另外有約1%的交易成本。

    所以累積表現另外有成本後的估計

    起始價格為 10
    https://imgur.com/QGQ05w9

    以無成本的為例累積報酬為 535.99/10-1=52.599 倍

    當年投100萬，現在有5259.9萬。

    但成本後則大降至36.1倍，原因是 20年需打折 (1-0.02)^20=0.667

四、極端風險
    正2的標準差 大概就是台指期貨兩倍

    最大MDD 則出現在2008年，正2有 -83.2%

    例如 你現在砸 1000萬進去，按08年的市況，資產縮水不到200萬

    but，如果扛得住的話，現在又是一尾活龍

    另外日跌幅超過-2%甚至-4% 是家常便飯。


五、模擬

    未來股價走勢不會複製過去的走勢，會是一條隨機漫步走勢

    本次模擬一萬次 五年的價格路徑 來模擬 正2的走勢

    並且以"每天定期定額"方式計算累積報酬率

    以蒙地卡羅模擬法、隨機布朗運動，以GARCH 做變異數預測
    https://imgur.com/0OaYzd0   --(2)

    由於正2的走勢不完全正比於 指數走勢，因為受到波動度影響

    波動愈高正2表現愈差，所以期望報酬並不好估計，本分析採用模擬法

    並扣除2%/年 的成本。

六、結果
    https://i.imgur.com/L0p0Lab.png
    y = 0.1661x^3 + 1.6122x^2 + 2.1235x - 0.0456   --(3)

    1.y:正2的五年定期定額期望值
    2.x:報酬率指數五年定期定額報酬率

    上式就是 正2的五年期望報酬率公式

    我們知道定期定額某檔股票，累積報酬通常是標的報酬率的一半

    打個例子，如果x=50%，相當指數漲一倍

    則正2定期定額的期望報酬為
    y=0.1661*0.5^3+1.6122*0.5^2+2.1235*0.5-0.0456=144.0%


    如果以期貨開2倍槓桿，比較與正2的累積報酬

    (5年定期定額比較)
    標的       2倍槓桿     正2
   -20.0%      -40.0%      -40.7%
   -10.0%      -20.0%      -24.2%
    0.0%         0.0%      -4.6%
    10.0%       20.0%       18.3%
    20.0%       40.0%       44.5%
    30.0%       60.0%       74.1%
    40.0%       80.0%      107.2%
    50.0%      100.0%      144.0%
    60.0%      120.0%      184.5%

    所以若標的上漲幅度愈高，正2有類似像call option的gamma效果

    驗算: 以2023/3/23 往前5年 也就是 5*252=1260天 是2018/1/18

               00631L

                  正2       TWDVD
    2018/1/18   38.35    18969.26
    2023/3/23   117      33039.48
    -----------------------------
    報酬率      205.1%    74.2%

    日定期定額  103.1%    38.0%      (長期來說定期定額累積報酬就是
    報酬率                             標的報酬的一半)

    公式驗算
      y=0.1661*0.38^3+1.6122*0.38^2+2.1235*0.38-0.0456=100.32%
        相當接近


七、結語

    1.正2能存，但為了避免一開始買在波段高點，建議還是停看聽一下

    2.以定期定額方式介入是不錯的方式

    3.當金額累積到一定金額，譬如500萬以上，那就是500萬以上的資產波動
      並且有機會資產縮水80%，心臟不夠強的要多想想。

    4.如果年輕人的話是好的以小博大的方法，資產累積速度可以比較快

    5.但絕對不是臨要退休的人、高資產人的標的。

    6.有人存股以1000萬、2000萬為目標，當然也有人以億單位為目標
      所以對每個資產承度相對於要求報酬一定不一樣。
      風險承受也不一樣，要存正2前多想想。


附件
    指數與期貨報酬率資料，報酬率為對數報酬
    資料:https://reurl.cc/qka5aE


再補充一點
    台指正2能夠有超額報酬是因為逆價差大造成的
    所以在長期正價差的時候，正2反而會表現愈來愈不好

    此外以元大00631L為例 管理費高，
    且交易成本估計有 1%/年，相當於160點/年，一個月13點/口

    這部分被自營商賺走，10年來說影響整體表現要打9折

















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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.61.151.146 (臺灣)
※ 作者: tompi 2023-03-31 14:47:04
※ 文章代碼(AID): #1a9e7h0o (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1680245227.A.032.html
※ 同主題文章:
[請益] 幫小孩長期投資要買大盤還是正2？
03-31 11:31 gerychen.
Re: [請益] 幫小孩長期投資要買大盤還是正2？
03-31 14:47 tompi.
→ luckysmallsu: 這篇好專業1F 03/31 14:49
推 BruceChen227: 推專業2F 03/31 14:50
推 seaice: 好文，推，專業！3F 03/31 14:50
推 poeoe: 股版最缺的專業好文 推!4F 03/31 14:50
推 pegen: 現實面一堆韭菜在-30%就砍光，然後喊這什麼爛標的5F 03/31 14:51
推 abc0922002: 超額報酬是從逆價差來的嗎，還是？6F 03/31 14:51
 期貨的逆價差來的，期貨大部分時間的逆價差比較多
 超過除息的水準，所以有超額報酬
 然後正2可以放大這個超額報酬
推 john668: 不是 是上漲加碼 下跌減碼的特性7F 03/31 14:51
推 AkiMinoriko: 用50%現金哪有可能80%最大跌幅8F 03/31 14:52
 投100萬，2008年的行情就會剩不到20萬。我有附資料你可以自己算

推 pisu: 很專業 崇拜9F 03/31 14:52
推 linhuang: 優質好文10F 03/31 14:53
※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 03/31/2023 14:55:25
推 jax2013: 推 優文11F 03/31 14:54
※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 03/31/2023 14:56:36
推 TWBilly: 專業 高手 推12F 03/31 14:55
推 luckysmallsu: 你是不是清流君本人啊XD13F 03/31 14:56
推 AkiMinoriko: 投100萬現金跌到剩20萬，因為還有50%現金100萬，所以跌幅只有40%，此時要做的是拿40萬現金買入正2做再平衡14F 03/31 14:59
 我懂你的意思了，心理帳戶不同
 這樣應該可以。
推 watertip: 推17F 03/31 15:00
推 kingkehor: 神18F 03/31 15:01
推 Capufish: 專業推，不過期貨每日報酬哪邊可以查到？19F 03/31 15:01
 我文章最後有附件
※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 03/31/2023 15:03:39
推 strayfrog: 推20F 03/31 15:03
※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 03/31/2023 15:05:17
推 pqpqpqpq: 補充一下 身邊有個朋友3000萬現金 他丟500萬在正二，1500萬00878，500萬合庫，以及500萬現金在手，他每天吃喝玩樂找事做，給各位參考。21F 03/31 15:04
 按照前面 AkiMinoriko的邏輯
 他相當有 500萬還沒投可以花，所以可以吃喝玩樂
 而且這500萬正2 相當buy call
推 octangus07: 專業推24F 03/31 15:04
推 kketernality: 直接進精華文了吧!25F 03/31 15:05
※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 03/31/2023 15:07:09
推 pcner081959: 專業好文，推推～26F 03/31 15:06
推 NENEmywife: 推27F 03/31 15:06
推 c0854206: 超專業優文 推28F 03/31 15:06
推 LV3000: 股版這種優文愈來愈少了，推29F 03/31 15:06
推 AlexanderIn: 兩倍槓桿做期貨，只要每月換倉，報酬更多30F 03/31 15:07
→ luckysmallsu: 一般人做期貨不大可能只開兩倍槓桿人性嘛～很多爆掉都是不小心槓桿開過頭31F 03/31 15:09
→ sleeplist: 那元石油正2呢   抱歉我太晚問了...33F 03/31 15:10
推 Dimitre: 大漲大跌或區間盤整 其實都不利正234F 03/31 15:11
推 tigerzz3: 這篇猛35F 03/31 15:12
推 ibetitisnot: 高手36F 03/31 15:12
推 speed1023: 推37F 03/31 15:13
推 crossevangel: 專業38F 03/31 15:15
推 Crushredkiss: 我昨天也在想如果有空每月換倉 是不是200萬操作一口39F 03/31 15:16
推 Kenneth10: 好專業…40F 03/31 15:16
→ Crushredkiss: 大台比200萬買正二報酬還高41F 03/31 15:16
推 luckysmallsu: 大台超刺激耶….42F 03/31 15:18
推 ibetitisnot: 用台指無限換倉開3倍也是不錯43F 03/31 15:18
推 tigerzz3: crush你講的股癌正在做啊44F 03/31 15:18
→ luckysmallsu: 這個應該就是因子投資吧真的很像清流君的內容45F 03/31 15:20
推 faniour: 推46F 03/31 15:20
推 kuoyu: 專業優文，給推。47F 03/31 15:21
推 penguine33: 強48F 03/31 15:23
推 stocktonty: 讚喔49F 03/31 15:23
推 allancool500: 專業啊，只看懂一點點50F 03/31 15:24
推 moonthesea: 專業優質好文51F 03/31 15:24
推 dabih: 推推~52F 03/31 15:24
推 danhunter: 相信指數長期向上，可以投正二53F 03/31 15:25
→ faniour: 3倍MDD太高可能會回不來54F 03/31 15:25
→ moonthesea: 不過還是要能承受下來時的損益，和另外準備有隨時可投入的資金55F 03/31 15:26
→ faniour: 200萬一口大台槓桿倍率不到2倍喔57F 03/31 15:27
推 icou: 專業的 就是想看到這種58F 03/31 15:28
→ duriel3313: 他不是清流君. 這跟因子投資也沒有半點關係59F 03/31 15:28
推 jason2325: 推60F 03/31 15:29
推 KougamiKanon: 他不是清流君. 這跟因子投資也沒有半點關係61F 03/31 15:31
 我不是清流君，我是大波動
推 Remin: 大師62F 03/31 15:33
推 AlexanderIn: 降息開1.6倍，降息結束再開到三倍，會比較安全63F 03/31 15:34
推 hikingu: 專業推64F 03/31 15:34
推 Crushredkiss: 200萬一口大台 大概1.6倍不到2倍65F 03/31 15:34
推 jasonsu27: 推66F 03/31 15:35
推 dck2000: 專業分析不推對不起自己67F 03/31 15:36
推 ahg: 推68F 03/31 15:38
→ ojh: 推一個 其實照正2哥說的 一半正2一半現金就很穩了69F 03/31 15:39
 看起來是這樣沒錯
推 kobe741107: 15836*200/2=1583.6K 買一口吧70F 03/31 15:39
※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 03/31/2023 15:44:04
推 AJE: 謝謝分享~~71F 03/31 15:44
推 hobby: 專業優文，推72F 03/31 15:44
推 choasX: 股版難得好文73F 03/31 15:44
推 typhoonghi: 推好心74F 03/31 15:46
推 zjnovember: 優優優爆75F 03/31 15:48
推 AlexLeee: 言之有物，比什麼藍燈賣股好多了…
*買76F 03/31 15:49
推 no2muta: 別推啊 讓我們繼續關注高股息 這樣才有逆價差耶78F 03/31 15:50
推 kinki999: 正2哥寫很清楚，一堆人覺得轉倉跟手續費吃掉79F 03/31 15:50
推 qweiop1298: 優質好文80F 03/31 15:51
推 pk655tw: 優文81F 03/31 15:56
推 bery: 正二哥最近是建議貸款買正二  已經不是保守的一半正二一半現金了好嗎82F 03/31 15:57
推 Fortran: 等等會有低能正二仔出來說買正2就對了84F 03/31 15:58
推 abccbaandy: 藍燈簡單阿，正2逆價差複雜多了85F 03/31 16:01
推 bery: 正二教要更新一下  還傻傻的一半正二一半現金86F 03/31 16:02
推 abccbaandy: 好奇如果逆價差=除息價差，正2還能這麼賺？87F 03/31 16:03
推 birdjack: 這篇要收藏88F 03/31 16:05
→ silence569: 這篇要當傳家寶89F 03/31 16:06
推 Kururu8079: 專業推90F 03/31 16:07
推 brian3639: 哇 這個有料91F 03/31 16:08
推 BigBird110: 專業推92F 03/31 16:10
推 Yamaholic: 比起那些踩其他etf捧正2的文 這篇還比較像真的認真推廣正293F 03/31 16:14
推 horseorange: 還是推一下第三點 我想還是很多人沒想清楚一千萬變兩百萬時能不能撐下去95F 03/31 16:14
推 on32: 人的恐懼會讓你賣掉的 沒這麼簡單200-300W撐得住97F 03/31 16:15
→ hebeisme5566: 1000萬變兩百萬會組自救會  叫正2王賠錢98F 03/31 16:15
→ on32: 資金是2000-3000W就不是這麼簡單99F 03/31 16:15
→ hebeisme5566: 我去年總損益 -7位數 壓力超級大100F 03/31 16:16
→ swingman: ㄧ堆金融股配不到1塊就嚇死 要怎麼接受跌8成101F 03/31 16:18
推 TaiWeiT: 乖一點純一點，別亂來。006208啦102F 03/31 16:23
推 pwseki206: 專業先推，好奇如果真的有台股正3的話可以匹敵UPRO?103F 03/31 16:24
噓 chhsuzu: 月經文104F 03/31 16:24
推 OGC789456123: 要無腦存股 只買不買 正2 絕對比一堆個股好 正2跌 80% 代表其他個股 也絕對差不多慘105F 03/31 16:25
※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 03/31/2023 16:32:47
推 Arkzeon: 這是正二哥理論最強的助拳人了，夠科學。107F 03/31 16:26
推 askaa: 上面一堆怕得要死的拜託回母胎比較溫暖 股市很危險真的108F 03/31 16:26
推 UncleIrving: 我ok 你all in110F 03/31 16:31
推 Spurious: 感謝！111F 03/31 16:31
推 sirins: 好厲害的回測，看不懂先推112F 03/31 16:34
推 flyingdeeck: 貸款買正二的是想害人嗎==113F 03/31 16:34
推 Jimmy030489: 大湯姆專出優文114F 03/31 16:35
推 night0805: 感謝分享115F 03/31 16:35
推 homenet9: 專業大神又下凡來普渡眾生了116F 03/31 16:36
推 smbtomas: 藍燈買股績效是正三結果被笑XD117F 03/31 16:36
→ homenet9: 不過別說80%了，股板虧個8%都不一定抱得住XD118F 03/31 16:37
推 addy7533967: 優質好文...119F 03/31 16:37
推 michaelbbt: 推 但我想大盤修正的時候一堆人就被嚇出場了 真正能長期持有的人是極少數120F 03/31 16:38
推 GEKKAKAJIN: 專業推122F 03/31 16:41
推 blessman520: 優質好文給推 言之有物 各種數據供參考123F 03/31 16:44
推 andy60214: 我是滿建議可以把閒錢歐印一倍大盤ETF試看看自己對於空頭的抵抗力，也是疫情過後才領悟自己根本不敢在低檔歐印個股，而只賺那小錢也不敵大錢好好複利，也因為這樣這兩三年陸續把錢都搬到台美指數歷經高點下來最多也是接近-25%七位數虧損…不過心裡算是知道理論後滿踏實的，可以了解自己心態之後如果需要走life cycle investment借貸提早投入或是部分配正2的時候，心態應該可以健康很多，剛好正值還年輕又有現金流的時候多認識自己對於投資的心態真的是好事124F 03/31 16:46
推 crystalvue: 推133F 03/31 16:49
推 Diver123: 專業推134F 03/31 16:52
推 abin1024: 推135F 03/31 16:55
→ cloud7515: 低檔的心理壓力是你不知道會不會更低136F 03/31 17:01
推 bbignose: 2008會跌是沒錯，可是2008年沒正二啊137F 03/31 17:03
→ shinyi444: 聽說跟 PTT 對做長期勝率高達8成138F 03/31 17:12
推 shuwei810725: 用心推一個139F 03/31 17:15
推 hhbbookao: 推140F 03/31 17:16
推 bjqs0827: 已經入吭正二兩年 現在就算一天跌5%也沒什麼感覺了141F 03/31 17:20
推 CORYCHAN: 謝謝！142F 03/31 17:24
推 marke18: 推~143F 03/31 17:32
推 ingramchen: -80% 真的有人能抱的住嗎？而且當下還是末日氣氛144F 03/31 17:34
推 hank6797: 推145F 03/31 17:36
推 cateyes: 我資產高點下來20%已經快懷疑人生QQ146F 03/31 17:39
推 acininder: 08年後是美股史上第二長牛 無前例的低息+QE
這是否會是常態 大家可以想想147F 03/31 17:44
推 fakejoker: 專業149F 03/31 17:49
推 zzz777: 好文推我願稱你為 「波動哥」！150F 03/31 17:51
推 h91310022: 快推一下，不然會被笑說看不懂151F 03/31 17:55
推 hotking: 優文152F 03/31 17:57
推 TAYLOR888: 推153F 03/31 18:01
推 encoreg57985: 專業154F 03/31 18:02
推 acininder: 如果你回到上個20年 1990~2010 那是個區間震盪盤
你會發現你做了20年白工 所以看後照鏡時還是小心點155F 03/31 18:03
推 ALENDA: 推157F 03/31 18:05
→ acininder: https://i.imgur.com/IByZZT2.png
人生也沒幾個20年158F 03/31 18:06
推 Watanabe: 貸款下來錢也可以一半正二一半現金啊 哪有衝突160F 03/31 18:06
推 dreamdds: 我也是這麼覺得161F 03/31 18:12
推 KickAcer: 正2才能越跌越貪162F 03/31 18:13
推 pmes9866: 推163F 03/31 18:15
推 AlexanderIn: 懶人無腦，定期定額正二，想要操作就用期貨，槓桿不要開超過兩倍164F 03/31 18:17
推 roykoff: 這個超專業！166F 03/31 18:20
推 bluemanhaha: 太厲害...先推免得大家笑我文組167F 03/31 18:22
推 linja: 好文推168F 03/31 18:22
推 Coolno9: 重要就是第三、五點啊 只是正二哥很堅持對的就是對的 怎麼會有人蠢到選擇低報酬的標的 但問題是投資是很個人規劃的事 講別人蠢沒有比較厲害 大部位的投資人就不會想承擔正二的波動 就算只有5%的可能跌80%也不想169F 03/31 18:38
→ zzzzzzzzzzzy: 定期買跌不買漲會不會更好174F 03/31 18:39
推 Coolno9: 不過這也不是0/1的問題 手上2000萬閒錢我大概也配置4-500萬的正二 但不會是主支175F 03/31 18:44
→ Benetnasch: 應該還要再補充 正二長期正價差的條件要怎麼達成，就會知道正二教怎麼會興盛了，長期超額報酬永動機…177F 03/31 18:48
→ w901741: 說20年的，要看報酬指數而非加權指數，加權指數不包含配息180F 03/31 18:48
推 xubao: 旭
推182F 03/31 18:49
→ faniour: 相關討論不知道講加權報酬指數多久了，還是有人整天拿加權指數出來，別人在講什麼都沒搞清楚狀況就能講一堆184F 03/31 18:59
推 Tohkachan: 1990年XD 那時候一堆公司亂炒現在本益比才12 怎麼比 還有逆價差問題187F 03/31 19:06
推 XDDDpupu5566: 讚，要推189F 03/31 19:22
推 llokioo: 推大師190F 03/31 19:27
推 rescueM7: 推！191F 03/31 19:30
推 bery: 說貸款也能一半正二一半現金不衝突的  是反串嗎...你貸出來擺在那邊不動 那是貸出來虧錢用的嗎192F 03/31 19:34
推 clisan: 專業，謝謝194F 03/31 19:41
推 Easypla: 認真分析 推195F 03/31 19:49
推 session: 讚讚196F 03/31 19:58
推 jeter8695: 推197F 03/31 20:22
推 poisonB: 這篇有料198F 03/31 20:25
→ bobjohns: 本金有-80%的可能 所以正2注定人不會多199F 03/31 20:36
推 soulism: 能100%沒有誤差的貼合指數嗎。200F 03/31 20:41
推 davide68: 專業推201F 03/31 20:44
推 Watanabe: 反串啥？50%進場就能賺贏利息錢，要不要自己算算看202F 03/31 20:55
推 IanLi: 推這篇，這投組組合期末報告就靠著就夠了203F 03/31 20:55
推 gooddogleg: 推~以免人家以為我不懂204F 03/31 21:10
推 gostt: 千萬別存股 會血本無歸205F 03/31 21:21
※ 編輯: tompi (114.37.142.66 臺灣), 03/31/2023 21:49:04
推 Callus: 不能，期貨跟現貨市值，甚至遠期合約都有滑價在。206F 03/31 21:40
推 axsz795130: 謝謝分享207F 03/31 21:46
※ 編輯: tompi (114.37.142.66 臺灣), 03/31/2023 21:50:09
推 formos: 雖然不太懂，但是很感謝分享～208F 03/31 22:01
→ ntcbman: 酸一下 分析越多不如強烈的信念209F 03/31 22:23
推 kyova: 這篇可以m文收進精華了。210F 03/31 22:39
推 kav123456: 想問tompi大大，這篇文章跟daze大大的回測文
"槓桿ETF的蒙地卡羅模擬"
結論不太相同，是因為模型背後參數設定上的不同嗎?211F 03/31 23:08
推 rayisgreat: 推分享。214F 03/31 23:23
推 cklsn2: 推有數學模型215F 03/31 23:31
推 eeddded: 推推216F 03/31 23:42
推 e44444: 推分享，越來越少這種優文啦217F 04/01 00:25
→ a2006003: 超專業的218F 04/01 00:46
推 freepure: 優文~ 跟臭嘴差很多219F 04/01 01:32
推 hanhsiangmax: 這才是股版!!!220F 04/01 02:27
推 pettitter: 專業分析，謝謝分享221F 04/01 04:42
 我覺得正2 的投資損失是 兩年收入可以cover的 本金就不要超過那上限
 例如 年收200，則兩年是400
 如果MDD 80%，則本金就是 400/0.8=500。 就不要超過500萬在台正2上
 風險偏好或收入不同者可以調整公式
 因為股市如果大跌，大概率也會裁員，現金水位要考慮一下。
※ 編輯: tompi (114.37.142.66 臺灣), 04/01/2023 06:26:28
推 sunnyshark: 專業分析222F 04/01 06:25
推 bery: 貸款就是全all in正二 還在那邊一半現金一半正二
要用現金就在另外貸款啊  先貸出來幹嘛? 傻了?
那邊巴著正二哥屁股把他的話當聖經 但卻又不了解
貸款買正二怎麼可能跟原本一半正二一半現金同樣意義現金用貸不是你自己的還叫原本的定義的現金喔?
貸款來的錢一半現金 當正二被套牢 不就更快跳樓
50%進場能賺贏利息? 照你方式貸款正二被套牢
你要幫付利息錢?223F 04/01 06:27
推 PaulOneil1: 推231F 04/01 07:22
推 qoosmsm: 推232F 04/01 07:23
推 ibanez193: 感謝分享，感恩推。233F 04/01 07:50
推 popolili: 謝謝分享234F 04/01 08:03
推 esperanza01: 貸款那壓力不一樣吧235F 04/01 08:05
推 ai86109: 推236F 04/01 10:20
推 steven2280: 推經驗分享，好文237F 04/01 12:18
推 TeddyisaBear: 推～雖然看的不是很懂但結尾清楚明瞭！238F 04/01 12:55
推 ppuuppu: 受用無窮，非常感恩
請問為什麼是抓兩年呢？是預期熊市的期間在兩年後會反轉改善正2報酬嗎？239F 04/01 13:02
推 hdw: 專業好文~~242F 04/01 13:27
推 leo761212: 專業243F 04/01 16:55
推 veniesbetty: 推244F 04/01 18:12
推 bery: 更正一下 正二哥沒有建議貸款買正二  是我誤解了245F 04/01 18:33

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