看板 Stock作者 HenryLin123 (HenryLin123)標題 Re: [新聞] 基本工資明年起月薪調高為26400元、時薪時間 Thu Sep 1 14:11:23 2022
奇怪了，
每次只要有基本工資調漲的新聞，
就一堆麥香奶茶出來抱怨都調不到他們。
那我想問一下，
有個薪水四萬的鄉民，
簡稱四萬仔好了。
那這位四萬仔的薪水，
難道是自盤古開天就四萬嗎？
當然不是啊，
可是這位四萬仔的工作一直都不是基本工資的工作，
怎麼會上漲呢？
經濟學很重要又很簡單的概念就是比較利益。
要是基本工資一直調漲，
比基本工資略高的工作薪水不調漲，
就會有人選擇去躺平當基本工資仔。
有人躺平原本的工作就會缺人，
然後漲工資漲到那個躺平仔回來工作就又平衡了。
當然不是說基本工資一直漲就是對的，
基本工資要訂多少要考量到這個經濟體從外界撈錢的能力。
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※ 同主題文章:
Re: [新聞] 基本工資明年起月薪調高為26400元、時薪
09-01 14:11 HenryLin123.
推 Jimny5566: 絕大部分人都在中小企業上班 這就要看老闆良心了1F 09/01 14:13
推 piliwu: 經濟學不是這樣講基本工資的…2F 09/01 14:13
→ Jimny5566: 我以前幫老闆整理過內外帳 利潤3000萬洗到280萬3F 09/01 14:14
→ bndan: 這推論合邏輯但不合現實阿 XD 因為現實還有其他原因推動那些利益損失者"不能"躺平 所以競價效果就失效7F 09/01 14:14
推 k1k1832002: 雖然不想這樣講,但只能說沒接觸過無法同理心是這樣的9F 09/01 14:16
推 koebel0521: 本來就沒有完全自由的市場，只有相對自由的市場12F 09/01 14:16
→ k1k1832002: 不過畢竟在股版,我想後續討論就是檢討人了,也沒啥好談的13F 09/01 14:16
→ elfish123: 這篇邏輯就是活在理想的左派啊，不切實際15F 09/01 14:17
→ HenryLin123: 我當然知道基本經濟學講訂基本工資不利社會會有無謂損失啊。啊可是勞方資方又不是跟理論一樣是對等的。笑死人，我又變左派了。16F 09/01 14:17
→ cshl: 資本主義/自由主義的經濟學?社會主義的經濟學?
經濟學有正確的經濟學?19F 09/01 14:19
→ bndan: 這個推論是 隴斷市場的概念延伸...但只能說除非會餓死 不然在資本主義下很難產生這種直觀的結果21F 09/01 14:19
推 luckysmallsu: 基本薪資這種齊頭式平等不就違背資本主意的本意嗎？雇主請不到人自然會加價請23F 09/01 14:21
→ cshl: 基本薪資是起頭式平等還是齊頭式平等?25F 09/01 14:23
噓 BlueBird5566: 嗯 比基本工資略高的工作薪水不漲 就會去當基本工資仔？ 所以上班族會因為薪資差不多 跑去端盤子？26F 09/01 14:23
推 talesb72232: 想得太美好 資方會轉嫁成本或縮減人力
這才是經濟學29F 09/01 14:24
→ HenryLin123: 啊你不訂最低工資還不是在壓榨，有差嗎？最低工資這方法很爛，但有更好的方法嗎？33F 09/01 14:26
→ BlueBird5566: 我花44K可以請 2個22K的 基本工資調到26K 我就炒掉一個 然後給剩的那個34K 我還省10K 爽R~36F 09/01 14:27
→ xxx60133: 那也要落實 自由市場 確定這市場不是人家設定好的骨架40F 09/01 14:28
→ a79111010: 然後工作變多又給的不夠多 那個人又跑了43F 09/01 14:28
推 aegis43210: 反正右派和左派之爭永遠不會結束，而右派永遠也不會提出解決方案53F 09/01 14:30
→ buttery: 餐飲，這種人力成本佔比超過4成的行業，肯定要漲價55F 09/01 14:30
推 EKman: 你不跑就乖乖領低薪啊，怪別人漲薪資，好難看的56F 09/01 14:30
→ jing0607: 這個好吖，討論起萊，真理越變越明，經濟學哥不懂吖，但是每次都調基本工資有點守舊惹，公務員都直接物價調薪餒58F 09/01 14:30
→ EKman: 自己不長進，只會一套東西，以為大家跟你一樣跑不掉喔，呵呵62F 09/01 14:31
→ lasekoutkast: 不是每個人都在科技業上班
我沒差啊 只是將看到的講出來而已64F 09/01 14:31
→ cerwvk: 基本工資要訂多少? 要考量的是人民會不會暴動.68F 09/01 14:32
推 vnw3: 事實是漲的怕人眼紅沒出聲，沒漲的人才會看到新聞就抱怨，一堆科技廠都馬拉高底薪了69F 09/01 14:33
→ cerwvk: 同溫層理論.71F 09/01 14:33
→ HenryLin123: 還是要政府規定四萬仔，十萬仔，三十萬仔每年都要照比例調整？越管越多？72F 09/01 14:33
→ xxx60133: 我能明白某樓的想法 就是有能力就當老闆 何必去給人家打工 這很真實 所以就那句幹話沒有不景氣只有不爭氣 包含那些股票賠爛的
以後有爭議就你不努力76F 09/01 14:34
噓 capssan: 經濟學有這麼厲害 為什麼還會有人買不起房80F 09/01 14:35
→ layer0930: 大部分國家都有基本薪資，問題在於基本薪資是否合理。不然美國為什麼要打通膨81F 09/01 14:35
推 lasekoutkast: 麻煩去鄉下看下
自己是高薪工作當然沒差
我認識朋友夠多
窮苦人家以為很好找工作？83F 09/01 14:35
推 gamixxxx: 不知道南部工業區作業員現在有沒有照基本薪資跑87F 09/01 14:37
→ layer0930: 現在上任大部分都是沒唸書的，但是愚民政策卻很成88F 09/01 14:37
→ layer0930: 功。上位者能力如果不比2008年那票之前強，只能吃老本。就是準備重新鬥地主90F 09/01 14:37
→ faelone: 蠻懷疑這裡有多少人當老闆的，現在人很難請好嗎92F 09/01 14:37
→ HenryLin123: 買不起房這問題問你祖先啊。有個世代經濟學的模型，每個人的祖先收入都一樣，都會存錢給後代，每個人也會存錢給自己的後代。這樣有解釋了嗎XD93F 09/01 14:38
推 vnw3: 現實的是取代性低的工作，老闆幹嘛給你漲薪水，你也沒比外勞強，只是要個人力而已96F 09/01 14:38
噓 LoveDonGin: 端盤子一萬 有小費 哈哈 哪來的餐廳？以為你在國外喔？98F 09/01 14:38
→ layer0930: 不然怎麼連學歷造假都跑出來。講話都透露出自己沒能力，但是關係大於一切100F 09/01 14:38
→ xxx60133: 所以以後當物價上漲 房子買不起 就可以說你不會努力賺多一點嗎102F 09/01 14:39
噓 ck326: 這篇有股點ㄇ??? 這裡不是八卦版捏106F 09/01 14:39
→ HenryLin123: 對啊有人問上班族怎麼不去端盤子，端盤子有一萬鎂我去啊，奇怪咧？107F 09/01 14:39
推 B7405: 台灣人就是沒領到就是虧，租屋補貼領爽爽沒通膨問題109F 09/01 14:40
推 cerwvk: 一個國家 不會只有一個行業.116F 09/01 14:43
→ castjane: 沒意義參考南韓失業率青年暴漲117F 09/01 14:44
→ castjane: 西門町小店倒一一堆因為人力太貴
文在演不要120F 09/01 14:44
→ HenryLin123: 那你贊成不要有最低工資，老闆家裡多兩台跑車？這樣社會福祉的確比較高啊，都給老闆惹。122F 09/01 14:45
→ cerwvk: 其實扯一點的說法就是, 為何不當一間公司的CEO?
高薪, 沒能力? 然後loop.124F 09/01 14:46
→ cerwvk: 可能蠻多人沒有概念, 一個國家, 很多行業組成的知識127F 09/01 14:46
推 iamten: 台灣薪水連外勞都不想來 不漲也沒差啦133F 09/01 14:48
→ HenryLin123: 沒辦法啊，不然你叫竹科仔不要賺那麼多啊XD竹科仔一直從國外撈錢進來當然什麼都漲啊。134F 09/01 14:48
噓 kmplayer: 基本工資12年來調升了48%，看來再過幾年就可翻倍了Y136F 09/01 14:49
→ layer0930: 為什麼會提失業率…薪資調整的用意麻煩去查137F 09/01 14:49
噓 hosen: 領四萬，沒加薪就跑去當低端勞動領基本工資？你有腦嗎？138F 09/01 14:49
→ HenryLin123: 啊四萬仔不動兩萬八仔動不動？要講這麼清楚喔？一直動不就動到四萬仔？
應該是沒腦才晚上不睡覺跟你們講廢話喇。140F 09/01 14:51
推 newvote: 一堆人因為利率低...都在貸款投資了.....會在乎這點小錢？143F 09/01 14:53
推 B7405: 通膨低股價低，通膨高股價高，2選1吧147F 09/01 14:57
→ inewnew: 基本工資本來就是保護弱勢不被剝削148F 09/01 14:58
→ Armag: 整個經濟的上升其實是靠少部分的人在帶動，大部分的人雖然一樣努力但是缺乏效率; 而基本工資調升等於變相減薪少部分人，調升越大會造成部分人跟著躺平。
但是社會福利是必要的，因為社會的穩定是要持續剝削底層，基本工資的調升以及社會福利發放有助於躺平族繼續躺平不暴走。
以上小弟的觀點有錯鞭小力一點150F 09/01 15:01
→ layer0930: 會提經濟體外，應該要先考慮全球化。158F 09/01 15:04
→ orz811017: 你會因為基本薪資條幅你沒調而離職嗎？？159F 09/01 15:05
→ HamalAri: 最低工資有沒有約束力, 這三條線的確是大一經濟學的內容; 倒底結果是爽到誰, 苦到誰, 這三種情況都畫的出來. 推文每個都經濟學大師, 可以斷定現在是哪一種情況160F 09/01 15:06
噓 andrewkey: 照理邏輯 基本工資直接定百萬 其他人工資就可以165F 09/01 15:08
→ andrewkey: 照你邏輯 基本工資直接定百萬 其他人工資就可以
一起推上去 全世界政府都這樣玩就沒有窮國惹 好棒棒167F 09/01 15:09
推 justin037666: 幾年前就領26k的，沒調薪的話現在也變成基本工資囉，這才是現實
每個經濟學家都是馬後炮，還在經濟學169F 09/01 15:10
噓 km612tw: 笑死 物價漲了 躺平仔有賺嗎172F 09/01 15:12
推 bfh: 你講太深 那些韭菜聽不懂173F 09/01 15:12
→ HamalAri: 另外還有那種在哪邊嫌外勞領太多的要最低工資脫鉤的, 憑什麼? 嫌別人領太多應該是加稅抽回來, 怎麼是變相給老闆減稅174F 09/01 15:15
→ k798976869: 外勞當然要脫鉤啊 學新加坡爽爽壓榨
然後規定本外勞人數比 又保障了本勞比例177F 09/01 15:17
推 orgre: 為什麼不能壓榨外勞?國外不也都會保障本國勞工就業權?179F 09/01 15:19
→ HamalAri: 外國人稅率調高也是壓炸的一種手段啊181F 09/01 15:21
推 KrisNYC: 因為有聖母智障左膠阿 可能放長線釣大魚想變外勞島182F 09/01 15:25
→ hsu0612: 我躺平了給你參考183F 09/01 15:26
→ KrisNYC: 現在阿勞很喜歡來台灣 台幣匯率又好 加班加到5萬
它們想買的地方一間公寓才3~4百萬 根本天堂184F 09/01 15:26
推 saxmms: 信不信罵調漲的當初也是罵不漲的那群186F 09/01 15:27
→ KrisNYC: 有勞健保 手機有訊號超好的4g吃到飽
而且阿勞少外食 他們自己搓一盆河粉魚露可以吃2天187F 09/01 15:27
→ KrisNYC: 現在的台灣對阿勞來說就是6070年經濟起飛年代的樣子190F 09/01 15:29
推 pigtgl: 不用跟藍白粉認真,他們純粹是為反而反192F 09/01 15:31
噓 psy792: 請人如果不符成本，就是自己跳下來做或收攤193F 09/01 15:31
→ xxx60133: 外勞也是有分 以前都泰國 菲律賓 現在這兩國不太愛來了 現在都越南印尼 而且如果有選擇 外勞是想要去韓國日本
ㄧ樣的時間 去韓國日本不是賺更多194F 09/01 15:32
→ KrisNYC: 錯 韓國日本匯率和生活成本(勞健保 加班)關係
現在是台灣韓國日本三地約略相等 台灣贏在非法加班你知道加班後實拿4萬8台幣會超過20萬日幣 勞健保還雇主另外付 不是從你薪水里內扣商保 也差大概2500台然後如果你是牙痛之類商保不cover的 日韓看醫生
大概一次是噴2000台幣起跳198F 09/01 15:34
推 piliwu: 解決方案那麼簡單廢掉基本工資就好204F 09/01 15:36
→ KrisNYC: 台灣現在是家事外勞因為薪資脫鉤 還維持19k左右
又很多不友善雇主 有讓特定國家不太喜歡來
產業外勞招工從去年起都很受各國歡迎205F 09/01 15:36
→ piliwu: 作業員早就超過基本工資了好嗎208F 09/01 15:37
→ KrisNYC: 然後 暫時台灣到處玩的成本比日韓便宜 暫時啦
這樣搞下去再2-3年可能台灣本地玩消費會比日韓貴209F 09/01 15:38
推 GoGoJoe: 麥香奶茶 可以換成 咖啡廣場嗎？
不對 金錢邊際效益遞減極低 即使cp值降低211F 09/01 15:39
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