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作者 LaBronJames (King LA Bron James)
標題 Re: [情報] IMF預估台灣今年人均gdp超越日本
時間 Fri Oct 14 13:21:16 2022


※ 引述《peterkan (Peter)》之銘言:
: 台灣的綜所稅對一定薪資以下的很低阿.
: 以109年度來說,不用繳稅的有49.08%納稅戶
: 級距5%以下的約有83%納稅戶
: 級距12%以下的約有 93$%納稅戶
: 而且,這族群有效稅率低得可憐,就算12%級距也才3.7%
: 也就是說,所得150萬才需要繳5.55萬元綜所稅.
: 就算是30%級距,有效稅率也才11.62%.
: 110年度一堆科技新貴所得應該不少破1000萬,但這族群有效稅率超過30%.
: 所得1200萬,要繳360萬以上的稅給國家.
: 109年度綜稅所得應納稅額及稅率各級距申報統計表
: https://i.imgur.com/JQW85lG.png
: ※ 引述《cosmite (焼き団子)》之銘言:
: : 發現原po資訊錯誤蠻多的 剛剛在上一篇有回文 但斷斷續續
: : 這篇統整一篇
: : 台灣2021平均年薪68.18萬
: : (謝謝45樓版友hyscout 提供主計處資料)
: : https://i.imgur.com/l50aB5t.jpg
: :   ( 台 灣 2 0 2 1 平 均 年 薪 6 5 . 6 萬   人 力 銀 行 資 料   已 刪 除 )
: : 日本2021平均年薪403萬日圓
: : https://i.imgur.com/tvWAaEf.jpg
: : 但是日本要扣除20-30%稅(所得稅 住民稅 社會保險費)
: : https://i.imgur.com/Po5uEmm.jpg
: : 以一半25%來算 實拿(手取り) 約302萬日圓
: : 換算目前匯率0.22 約台幣66.5萬
: : 所以台日2021平均年薪約 68.18萬 vs 66.5萬 台幣
: : 唯台灣要預扣的勞健保 及 每年的所得稅不知道是多少
: : 如果版友知道的話還請提供
: : 謝謝

這是2019年文章

https://i.imgur.com/oPtLP7X.jpg

1:45看

韓國年入25萬就9%稅

90萬 18%的税

178萬27%的税

比台灣重不少

韓國消費稅是10% 台灣是5%


消費稅其實是面向中產以下的税

中產以下大部分收入用來消費

越有錢投資佔比越高


結論是 光税 大部分中產可能差10%


至於財富吉尼係數...

台灣股市 市值和韓股差不多

但人口一半都不到

那當然有錢人比例高很多呀

一堆中小企業上市公司也是自己打拼的

總不能這也怪政府吧


相反的  台灣就是企業有錢

這些上市公司股東很多都是做實業靠自己打拼

結果領自己賺得錢 45%還要送給政府

普通人才能享受比韓國低且世界範圍也是極低的稅率


結果還要叭叭貧富差距過大

可悲仇富



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.154.184 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZIF7EQy (Stock)
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minazukimaya: 台灣的政策光譜很奇特啊 輕稅簡政+社會主義 很少見一般社會主義是要求大政府 台灣卻是沒錢的大政府
變成人民希望政府管天管地管飯吃 但是政府沒錢(攤手1F 10/14 13:22
hellogym: 因為台灣人就是過得太爽的巨嬰4F 10/14 13:27
puam4444: 我們政府很有錢啊.jpg5F 10/14 13:31
sdhpipt: 一樓 這種就是有控制國有事業的大政府常見的
沒有稅收 那就從國營事業變相賺錢6F 10/14 13:35
substitutor: 自己賺的錢?公司都一人公司?不就靠勞工低薪換來老闆有錢?8F 10/14 13:39
不當老闆去壓榨你所謂低薪勞工?
一堆傾家蕩產的你要負責嗎?
不能失敗算他雖小 成功就來靠北吧
minazukimaya: 我們的國營事業都是虧錢單位吧 賺錢的都民營化XD10F 10/14 13:43
kducky: 沒吧 不是漲基本工資還要被罵嗎?11F 10/14 13:43
sdhpipt: 台灣公司+商號總數超過160萬家 勞工總數才900萬
可以想見一人公司有多少啊 自己想一下12F 10/14 13:45
※ 編輯: LaBronJames (114.44.154.184 臺灣), 10/14/2022 13:52:52
minazukimaya: 台灣是中小企業經濟體 個體戶小公司很多的
你路上隨便找那些水電行 花店 也都有公司法人啊14F 10/14 13:49
sdhpipt: 印象中國營事業一年上繳五六千億盈餘的樣子 最近幾16F 10/14 13:50
minazukimaya: 政府總是要在受薪階級和小企業主兩大國民主體的利益17F 10/14 13:50
sdhpipt: 年就沒有查過 十年前PTT吵架時查的18F 10/14 13:50
minazukimaya: 取得平衡,政策不太可能完全偏向受薪階級19F 10/14 13:50
sdhpipt: 歲入一年不到2兆 比例不可謂不小20F 10/14 13:50
minazukimaya: 國營事業沒有穩定獲利的 央行其實不能算事業
台水 台電 中油 台鐵 都是小賺大虧 台糖體量太小21F 10/14 13:52
sdhpipt: 印象中 當年好像就是央行賺了四五千億 然後台電大虧23F 10/14 13:53
minazukimaya: 央行不是事業 其盈餘主要是外匯存底生息
相當於是外國政府(主要是美國)給我國支付的利息
其實央行的外匯存底收益繳給國庫是合情合理的..
不過有一派奇葩學者堅持央行收到的利息要拿來補貼國內銀行業,而不是繳庫全民共享 真的無法理解...24F 10/14 13:54
samarium: 魯蛇台男不想聽你講這些29F 10/14 14:00
wesdikjhu: 中油台電今年就預計虧損4000億
人民一邊用著便宜油電一邊質疑虧損這種素質還期望什麼30F 10/14 14:06
calase: 現在各國都在灑燃料補貼了吧,否則外放的通膨更多33F 10/14 14:07
LAURANCE: 台灣人就是過太爽的巨嬰沒錯!
台灣政府有資產沒有太高的支出預算  這樣才對34F 10/14 14:13
d147258: 石油天然氣價格漲了還可能會回來,零售價格一但漲了就不會再下來了,能撐助當然要先撐36F 10/14 14:14
lon0623: 這點虧損比起企業競爭力,根本九牛一毛
企業競爭力才是國力根本38F 10/14 14:14
INIKS: 台電停用核四活該虧損,一群外行政客領導能源政策企業覺得高稅自然會離開,那賴在台灣不排除出走,又被課高稅,那這些企業是做功德嗎?
你們這些帶風向的到底來股版幹嘛?
自己造成的各種鳥事都怪在人民身上,政客企業都不覺得很沒良心嗎?40F 10/14 14:41
minazukimaya: 台灣企業稅沒有很高啊 20%在OECD國家算中間偏低吧46F 10/14 14:53
INIKS: 企業能夠成長,還不是要吸取台灣的資源,加上政府各種扶持。現在大環境不好,又要來要什麼福利了?平常各種壓榨勞工,現在通膨獲利減少,又要要求減稅了是吧?47F 10/14 14:54
minazukimaya: 其實台灣創業蠻容易的 覺得受薪階級辛苦可以自己開公司當老闆 就不會有被壓榨的問題了
其實就是選擇而已 政府也沒有禁止人民當老闆XD
你覺得當老闆比當勞工爽 那就轉換一下身份不難51F 10/14 14:54
p23j8a4b9z: 台魯覺得當老板好但又不去當真的很好笑
台灣好壓榨就轉去壓榨啊 然後又要說沒錢殺小的了吧55F 10/14 14:56
INIKS: 台灣高度外銷導向,怎麼會覺得創業容易?外銷都是中大型企業才玩的動
台灣薪水低,這不就是壓榨?承認事實很難嗎?
我也知道台灣就是什麼都沒有的破島,能玩成這樣很不容易了,但也不能每次有事,就找全民承擔吧?
我講這些也不關我的事,我也不是在台灣企業上班,但外部印鈔,國際局勢壓力,每次就是直接轉介人民,久了少子化也是不意外,留言還在幫上市櫃公司老闆分擔,我也是無話可說58F 10/14 15:00
Kingofknife: 創業很簡單啊 政府補助 四個字 躺著做都能賺
吸稅金奶好簡單 關稅加一加保護你 怎麼創業怎麼成功67F 10/14 15:08
fenix220: 反觀69F 10/14 15:09
Kingofknife: 其實說難聽的就是 政府這樣玩操控自由市場影響薪資一直扶持吸奶公司 沒競爭力又倒不了 薪水自然開很低70F 10/14 15:10
calase: 世界上沒有國家完全放任就業市場自由的,否則最低薪資政策不會各國都有72F 10/14 15:11
Kingofknife: 原本這些沒競爭力的公司應該要倒留下強的搶人才74F 10/14 15:12
minazukimaya: 資本不夠玩不起外銷 還有內需 進口代理 廣告行銷..明明就有很多事業可以創業 當然創業一定有風險
本來受薪階級和創業就是在風險和報酬之間權衡75F 10/14 15:12
abyssa1: 台灣各種水都是偏低 看比重其實差不多
資產稅跟所得稅都低 資本利得直接免稅最爽78F 10/14 15:13
Kingofknife: 不該完全放任 但也不該過度保護刻意擺爛的公司吧80F 10/14 15:13
minazukimaya: 政府施政也是在企業主和受薪階級利益之間權衡
刻意擺爛 比方說...? 現在還靠政策奶水過活的公司很81F 10/14 15:13
Kingofknife: 台灣現在的問題是 就留下很多不願擴張的吸奶貨低薪83F 10/14 15:14
minazukimaya: 少了 頂多算你一個裕隆 其他都是直面國際競爭的84F 10/14 15:14
calase: 那些企業隨著老闆老化越來越少了85F 10/14 15:15
INIKS: 台灣是不是外銷導向?台灣有多大的內需?這不用數據就知道吧?做內需在這波疫情有多慘?沒有政府保護根本挺不過這麼多次景氣循環,所以剩下的就是那些大家一直罵的殭屍企業,然後我們還要一直為他們分擔?86F 10/14 15:16
minazukimaya: ??? 其實內需才是你口中最壓榨勞工的產業....
我覺得你的邏輯一整個很混亂 東扯西扯其實只是想抱90F 10/14 15:18
Kingofknife: 沒錯 只賺內需的就是那些最壓榨的92F 10/14 15:18
INIKS: 大家都是在這個破島上面掙扎,還有不少人要弄沉這座93F 10/14 15:18
minazukimaya: 怨而已....跟我家樓下公園那些清談阿伯蠻像的....94F 10/14 15:18
INIKS: 島,所以行行好,有能力的不要在壓榨了,放過底層的人民吧?95F 10/14 15:18
abyssa1: 外銷有領頭羊就有家登這種小公司大成長的機會啊
外銷大公司分點渣渣出來就夠很多人都吃飽了97F 10/14 15:19
Kingofknife: 有一批中小企業老闆 油電薪資要漲就不排除出走那群就不指名了 吸奶企業我指的就是那群99F 10/14 15:19
abyssa1: 純內需反而不會那樣叫 大家起跑點都一樣
內需產業也沒什麼出走本錢101F 10/14 15:20
minazukimaya: 喊要出走的那些都是作外貿的 內需是能走到哪裡去
中小企業競爭力弱是事實 不過要求完全的市場競爭淘汱,結果就會變韓國那樣 大企業vs底層勞工
有中小企業至少有勇氣的勞工階級還有機會轉型當老闆103F 10/14 15:20
Kingofknife: 完全競爭是不可能的 短時間會直接崩掉 但要重新洗牌107F 10/14 15:22
minazukimaya: 任何經濟政策都是在各種優劣利益之間權衡
洗牌是一直有在洗牌啊 你們應該都不是中小企業主吧108F 10/14 15:23
Kingofknife: 為什麼我們要留一群 只是加點成本就喊倒 喊跑的呢110F 10/14 15:23
minazukimaya: 這種事情你自己去創業就知道其中甘苦了....111F 10/14 15:23
INIKS: 我沒啥好抱怨的,能來這,炒房炒股我都做了,在市場打滾都是滿手人血饅頭,你覺得那些有資格抱怨的,都已經講不出話了,我講這些只是想回應這篇跟韓國比較稅率的話題,台灣需要的是正確的政策,而不是一直轉嫁壓力,少子化的後果是我們要承擔的,政客企業家富二代,在台海硝煙起來之前,那些你願意犧牲自己利益保護的人,反而會離開,真正留下的,都是這些被榨乾的韭菜112F 10/14 15:24
minazukimaya: 啊~其實連喊都不給喊的社會比較恐怖吧120F 10/14 15:24
Kingofknife: 成本這本身就包含 人力成本薪資 那自然低薪就繼續121F 10/14 15:24
minazukimaya: 中小企業主喊倒喊跑 勞工階級喊苦喊被壓榨 本來就社會常態122F 10/14 15:25
INIKS: 誰不知道創業難,我一開始就說台灣外銷導向創業爆炸難,問題是,那些老闆不用保護啊,他們不是弱勢啊,他們不會上戰場啊124F 10/14 15:25
minazukimaya: 中小企業主沒能力跑的很多啦 路邊水電行老闆是跑哪127F 10/14 15:26
Kingofknife: 從現在結果層面來看 似乎保護錯了畢竟資源不是無限128F 10/14 15:27
INIKS: 不要拉那些內需產業來說,他們是弱勢沒錯,稅率一開始就沒課在他們身上,我說的是上市櫃企業,這篇回文不就是要討論台灣稅率?129F 10/14 15:28
Kingofknife: 當初選擇保護的對象是錯的結果 是不是該調整政策132F 10/14 15:28
minazukimaya: ?? 結果層面 所以你覺得哪個國家最終的結果更好的??近二十年來我想得到作的更好的大概只有…愛爾蘭?多放眼世界好嗎 台灣的經濟政策繳出的成績單是世界133F 10/14 15:28
Kingofknife: 確實 答案是不管怎麼玩都會有人悲有人喜136F 10/14 15:29
minazukimaya: 前列的優秀...過去二十年一堆國家都是越活越差的137F 10/14 15:29
Kingofknife: 只是我剛好是悲的那群人而已 才只能罵138F 10/14 15:29
calase: 保護對還是錯也不是我們說了算,南韓那種社會對於沒法進大企業的人是非常不友好的XD139F 10/14 15:29
minazukimaya: 哪有 營所稅所有企業都要課 中小企業也是20%稅率
營所稅可沒有累進級距的 營業稅更是不賺錢也要課141F 10/14 15:30
Kingofknife: 是犧牲了很多韭菜換來的 國家越活越好 但島內人未必143F 10/14 15:31
INIKS: 你真的有認識水電中小企業嗎?他們有在繳稅嗎?我還認識一個出口商都沒在繳稅的144F 10/14 15:31
calase: 中南部很多老闆的小企業確實就大概賺一點,但也養活很多中老年人,你要他們轉職還不知道能去哪裡146F 10/14 15:31
INIKS: 他們收現金的....加上一堆可以報銷...148F 10/14 15:32
minazukimaya: 你說是他個人沒繳稅還是公司沒繳稅 要分清楚嘿..
作假帳把收入變不見確實是有 但那是「非法的」好嗎149F 10/14 15:32
INIKS: 扯遠了,重點是這篇稅率,我看不懂他想要表達什麼? 所以就噓下去,因為現在這種鳥狀況不是稅率問題,別再轉嫁壓力了好嗎?151F 10/14 15:33
minazukimaya: 你要是明確知道誰作假稅逃漏稅 可以去檢舉 有獎金的154F 10/14 15:33
INIKS: 合法的喔,會計師都能作帳,呵呵,營業額300萬鎂的外銷公司也能做到損益平衡,我也是大開眼界155F 10/14 15:34
minazukimaya: 至於營業額很低免稅 那本來就是國家扶持中小企業的特定政策,上面說了 我國政策本來就偏向扶持中小
扶持中小企業的好處就是避免社會變大企業和勞工階級157F 10/14 15:34
Kingofknife: 換個角度 台灣真是那個領頭羊為何低生育高出走160F 10/14 15:35
minazukimaya: 兩極對立 至少留下轉職成中小企業主的路給勞工走
所以我說了 在台灣你勞工階級當得不爽 轉職成中小企業主是相對容易的 不管你要開水電行 賣小吃 作美甲161F 10/14 15:35
INIKS: 反正,台灣為了財團開的漏洞已經夠多了,重點就是別在轉嫁壓力,因為台灣快被外部壓力玩跨了164F 10/14 15:36
minazukimaya: 美容 有很多可以吃自己頭路不用被壓榨的內需創業
這樣和韓國相比 其實是釋放了很多社會內在壓力166F 10/14 15:36
Kingofknife: 但你轉職成中小企如果沒政府補助 你根本沒法活168F 10/14 15:36
INIKS: 創業內需中小企業還是別鬧了,又不是政府包養小吃部....169F 10/14 15:37
minazukimaya: 低生育和女性晚婚和受教程度正相關 各國研究都是如此...只是這個你很難找到政策去解決171F 10/14 15:37
Kingofknife: 光是教育是很難座2望1 年年搶第1的173F 10/14 15:39
minazukimaya: https://pansci.asia/archives/344495
高等教育+東亞特殊的婚育文化是主因174F 10/14 15:39
低生育率的主因並非不生孩子?——人口學家鄭雁馨談少子化 - PanSci 泛科學
本文轉載自中央研究院研之有物,泛科學為宣傳推廣執行單位。 採訪編輯|劉芝吟美術設計|林洵安 從婚育文化看臺灣的低生育率 1950 年代,臺灣每位婦女平均生育數曾高達 7 人,但近年生育率卻呈現雪崩式下滑,一再探底。為何生育 ...

 
calase: 法國是幾乎把小孩成長的費用都給政府包,就看那個稅率你要不要176F 10/14 15:40
minazukimaya: 所以東亞+高教育的中韓台日 生育率才會特別慘烈
如果你沒法解決高等教育 就只能解決婚育文化178F 10/14 15:40
Kingofknife: 說研究是如此沒錯 但座2望1真的只有這問題嗎180F 10/14 15:44
minazukimaya: 你都說了坐2望1 看看1是誰就是最好的證據不是嗎..181F 10/14 15:46
Kingofknife: 台灣跟南韓就再比慘 南韓有大財團的經濟問題182F 10/14 15:46
minazukimaya: 南韓的婚育文化比台灣更噁爛 高教育女性當然不想生183F 10/14 15:46
Kingofknife: 是不是可以反思 台灣其實根本也有差不多大的問題184F 10/14 15:46
minazukimaya: 導致東亞生育率下滑的主要因子是晚婚及結婚率下滑「收入不好所以不能結婚」是東亞特殊婚育文化185F 10/14 15:47
Kingofknife: 我只想說 那導致台灣還能在東南亞名列前茅的理由呢187F 10/14 15:48
minazukimaya: 你以為是經濟問題 其實不是 重點是要營造讓高教育女性願意生的環境....
東南亞的女性受教育程度就相對低啊…而且人家的婚育188F 10/14 15:48
Kingofknife: 我知道能徹底解決升育問題是你講的答案沒錯191F 10/14 15:49
minazukimaya: 文化和東亞不一樣好嗎 東亞這套就中韓台 勉強再加日192F 10/14 15:49
Kingofknife: 但現在只是拿升育來反思 經濟是有問題的而已193F 10/14 15:49
minazukimaya: 本和越南 東南亞的婚育文化和漢字文化這邊不一樣的你那個邏輯就太牽強了 「拿生育率反思經濟出問題」194F 10/14 15:49
Kingofknife: 本質上我們也是L型社會 要賺進那個好薪門檻不輸南韓196F 10/14 15:51
minazukimaya: 研究就告訴你不是這樣,你要堅持你的邏輯才是對的那我也不知道能怎麼討論下去.....197F 10/14 15:51
abyssa1: 新加坡跟泰國少子化也都滿嚴重的199F 10/14 15:52
minazukimaya: 從全球範圍來說 女性受高等教育後就不甘於當生育機200F 10/14 15:52
abyssa1: 越南也快了 都市化過程會快速少子化201F 10/14 15:52
minazukimaya: 機,這在全球範圍的影響都是很顯著的202F 10/14 15:52
Kingofknife: 那確實是事實沒錯 要真正解決生育跟經濟關聯不大203F 10/14 15:53
minazukimaya: 人生有除了生孩子以外的更重要目標 很合理吧204F 10/14 15:53
Kingofknife: 但經濟能讓你的國家名列低生育前茅是我的邏輯205F 10/14 15:53
abyssa1: 胡志明市生育率也沒比台灣高多少…
普遍來說就是村姑才狂生小孩 高教育都會女性不生206F 10/14 15:53
minazukimaya: 那個邏輯和現實觀察相反 經濟發展導致生育率下降也是全球範圍都觀察到的現像
中國已經高成長二十年了 生育率只有一路探底208F 10/14 15:54
abyssa1: 越南生育率整體約在2 胡志明市1.3 鄉下3+211F 10/14 15:55
minazukimaya: 農村經濟更差但是生育率更高212F 10/14 15:55
Kingofknife: 我還是想說 從生育看經濟 跟怎麼救生育是兩回事..213F 10/14 15:56
abyssa1: 然後鄉下女孩長大後進城當都會女性又不生了
泰國都市化比較早 少子化也領先東南亞其他國家214F 10/14 15:56
Kingofknife: 泰國其實也蠻L的窮人賺比台灣低薪還更慘216F 10/14 15:58
abyssa1: 高度都市化又要女性多生小孩 需要宗教的力量217F 10/14 15:58
Kingofknife: 我不是想救生育 能第一第二資源分配也推了一把罷了218F 10/14 16:00
ynd: 樓上兩三位 內容不錯  至於高教女生不生
其實只是不想降低生活品質 不想擔責任而已
不用想太多............
至於在上面一點的討論 以後台灣就是趨向大企業化
什麼都照政府規定規矩來 有南韓影子的既視感
基層民眾問題可是越來越精彩219F 10/14 16:01
Kingofknife: 我也那麼覺得 其實台灣說是相反的政策 但答案很靠近225F 10/14 16:05
ynd: 底層地獄台灣即將上演。老的沒人雇 小的到處跑226F 10/14 16:05
Kingofknife: 現在的情況是 民眾把進半導體產業 對比於進入大財團想進GG輪班那錄取率不比進三星容易227F 10/14 16:05
ynd: 是
這幾年台灣轉變會更大
左派型政府留下的攤子  先老人後小孩 大家一起撒錢稅給有錢人繳 這批有創造錢能力的人離開崗位之後
應該也有趣229F 10/14 16:06

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