看板 Stock作者 Arim (億載金城武)標題 [請益] 先進製程的優勢是不是在幾年內就沒了時間 Tue Oct 11 19:45:42 2022
台灣最強的就是先進製程
別人還在五奈米的時侯我們已經在量產三奈米
但烏龜再慢也會爬到終點，除非未來能再突破物理極限做到更小，不然先進製程是不是根本只是贏在先比別人做出來而已？當然良率肯定也是時間問題
如果是這樣，gg 的本益比回測到十倍似乎也還好而已？
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在這匆忙的城市裡，我們是孤獨的個體。
--- 蔣勳【孤獨六講】
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[請益] 先進製程的優勢是不是在幾年內就沒了
10-11 19:45 Arim.
推 aapcao: 石器時代 誰還需要高階製程1F 10/11 19:46
推 mecca: 最終是會變喘慘2F 10/11 19:47
推 Dwa44: 孤獨六講蠻好看的 讚讚4F 10/11 19:47
→ democrat: 你用小米就代表你也不需要高階製程啊5F 10/11 19:47
推 dowcher: 沒多久前才一幅吹到天上，什麼先進製成可以稱霸宇宙 笑死我
風向馬上秒變6F 10/11 19:48
→ hihi29: 4 以後晶片過剩 丟在路邊也沒人要了9F 10/11 19:48
→ dowcher: 之前什麼科技多重要巴拉巴拉，全世界都要靠台積巴拉巴拉10F 10/11 19:48
→ newsnew: 聯電：......13F 10/11 19:49
→ dowcher: 現在股價一跌馬上被說成辣雞14F 10/11 19:49
→ mcucte: 美國要了，你能不給嗎？15F 10/11 19:49
推 squard: 咦，台積電不是上看1000元？16F 10/11 19:49
→ dowcher: 林志玲隔天變如花
真的笑死17F 10/11 19:49
推 cheninher: 不要用股票看技術，太鄉愿了。單存就美國升息，半導體行業萎縮，市場獲利變少，成長減緩，就這麼簡單。不要用股價說故事。19F 10/11 19:50
→ dowcher: 吹到神壇那群人就是落井下石也很快22F 10/11 19:50
→ dowcher: 用股價來寫劇本，跟新聞業一樣24F 10/11 19:51
→ bole: 先進製程抵不過美國一句話 笑死 根本被吃乾抹淨25F 10/11 19:51
推 raygod: 那個沒用了，一年花400億買機台商品能不能賣人還要看美國爸爸26F 10/11 19:52
→ dowcher: 股價ㄧ倒眾人唾棄，股價一漲路邊乞丐都能吹得滿口台積28F 10/11 19:52
→ raygod: 250收 不能再高了30F 10/11 19:52
推 aweara: 消息傳出 知情人士 業內人士 可靠消息 市場消息 來源指 預估
恐 要回去BB. Call時代了31F 10/11 19:53
→ ByronX: 本來就是喊來炒的 有人認真？34F 10/11 19:53
推 a1237759: 先進製程不是沒用，是美國現在要弄死你37F 10/11 19:53
→ dowcher: 明天台積如果漲回去，又要吹上天台積有多神38F 10/11 19:53
→ ByronX: 科技業本來輪動就很快 十年河東十年河西 真有人以為可以一直維持優勢39F 10/11 19:53
→ dowcher: 10月4日 蘋果買單台積漲價
笑死41F 10/11 19:54
推 LabaEllis: 放心啦 跟這邊反著做就對了 散戶的話沒有參考價值43F 10/11 19:54
→ dowcher: 再怎麼快也沒有韭菜腦的風向快44F 10/11 19:54
→ ByronX: 一個政策下去比什麼專利技術還強效45F 10/11 19:54
推 vm4m06: 你以為後面要追很好追嗎46F 10/11 19:54
推 siopp: 要先確定烏龜能到終點欸48F 10/11 19:55
→ vm4m06: 你領先別人多久，就是先比別人多賺多久49F 10/11 19:56
推 dowcher: 吹上天時說製程領先好多年，股價崩跌時製程不用一個禮拜就被當成辣雞51F 10/11 19:56
→ vm4m06: 等別人追上來時，就可以開始跟人打價格戰了53F 10/11 19:56
推 EKman: 你真有遠見，你先走54F 10/11 19:57
推 s505015: 我印象是變堆疊技術55F 10/11 19:57
→ dowcher: 當台積被眾韭菜都罵成殺父仇人時就是全家梭哈的時候
韭菜說多準有多準
反指標有那裡比這裡更百發百中的56F 10/11 19:57
推 Riesz: 大概連元宇宙都趴下了 有核能武器 就有EMP60F 10/11 19:58
→ dowcher: 當韭菜集體吹上天台積神壇時，整天秒爆文整天上千行事曆高潮時62F 10/11 19:58
→ Riesz: EMP就是 核能轉成光能再轉成磁能的 武器總稱64F 10/11 19:59
→ qaz13579: 你沒看到聯電 格羅方格 一堆人先進製程根本沒辦法做下去了 越後面的難度跟門檻只會越來越高
連三星都快跟不上了65F 10/11 19:59
→ dowcher: 台積就是688的那時候68F 10/11 19:59
推 vm4m06: 這世界上當然沒有只漲不跌的金融商品啦，經濟前景下滑時該跌時還是會跌，但是寒冬中落後的想彎道超車就更困難了69F 10/11 19:59
→ dowcher: 台積688時就不見這些韭菜出來唱衰72F 10/11 19:59
→ dowcher: 688時不講現在又要出來一幅早知道，笑死
沒有差多久而已74F 10/11 19:59
→ Riesz: 電磁設備都被毀壞 什麼礦卡 彼特幣 晶片都沒用了76F 10/11 20:00
→ dowcher: 反指標說多準有多準
去google那些唱衰id，大多都是688時吹上天的高度重疊77F 10/11 20:00
推 vm4m06: 那個階段大概是「資方投資一大比錢，廠房才剛蓋完，設備才剛買，就遇到景氣寒冬」80F 10/11 20:00
→ tamama000: 哪天手機可以連線玩GTA5以上再說吧82F 10/11 20:00
→ dowcher: 台積如日中天一路唱衰的id，只有我一個83F 10/11 20:01
→ Riesz: 當初蘇聯發展落後 就是擔心核能 捨棄晶片作真空管84F 10/11 20:01
→ mattaus: EUV排不到，還想彎道超車？作夢比較快86F 10/11 20:01
→ vm4m06: 先進製程在這個時候早就攤完大部分的成本，獲利沒那麼好，但是要活下去不難，落後製程要在寒冬中想辦法生存，獲利遙遙無期87F 10/11 20:02
→ Riesz: 目前普亭的惡行惡狀 一副要把文明推回真空管時代90F 10/11 20:02
→ Riesz: 卡神楊小姐跟萬華立委曾經建議台灣成為美國的新州93F 10/11 20:03
推 twic: 小米XDDDDDD94F 10/11 20:04
→ Riesz: 兩年前的事 被駁回 忘記是誰駁回了 那立委也沒選上95F 10/11 20:05
推 bredka: 沒了 手機也差不多封頂cpu就這樣了97F 10/11 20:05
推 shawncarter: 笑死 股價跌是一回事 把台積電講成垃圾是另外一回事98F 10/11 20:06
推 sid3: 三星製程已經領先 但是良率應該悲劇100F 10/11 20:06
推 Zoro80298: 新製程技術突破本來就是難度倍數成長102F 10/11 20:08
噓 upeo: 解讀錯誤 是解封了 誰還要高度3c產品 老外出門打炮都來不及了109F 10/11 20:15
推 pig0038: 美金定存贏GG殖利率，就只是這樣111F 10/11 20:15
推 ll6a: 製程這種真的不好說，還是看產品效能112F 10/11 20:17
推 dowcher: 台積還400就被罵成這幅一無是處的樣子，真不知道如果再跌下去會被當初捧上天的韭菜們罵成什麼18線瀕臨破產的小工廠
記住這些id
等著看
說好的護國神山，變成一無是處的垃圾山113F 10/11 20:17
推 erowii: 護國神山都變房地產了還在先進製程119F 10/11 20:19
→ dowcher: 台積長年200的時候都沒被罵成這麼慘
還不是炒作的泡沫破了不甘心而已122F 10/11 20:19
→ Riesz: 台積電真的沒這麼差 只是 可能消費電子消庫存三季除非發生太陽質子風暴 核爆 EMP武器 晶片仍前景看好125F 10/11 20:23
推 lcy317: 等到200元 台積電484要倒了啊?127F 10/11 20:25
推 dowcher: 韭菜真的太搞笑了，之前還在那邊什麼沒人在賣台積電的，結果現在身體一個比一個誠實，罵得比誰都勤快129F 10/11 20:25
噓 gfsog: 股災一堆腦殘文131F 10/11 20:26
噓 ca1123: 去問問intel卡住多久了132F 10/11 20:30
推 MTBF: 是 其實這就是每個產業發展的過程133F 10/11 20:30
推 kyo38390: HPC—>HPC+ performance boost 當個牙膏廠 又賣一樣價錢 不好嗎？134F 10/11 20:31
→ MTBF: 邊際投資效益會越來越低 所以前段班進展趨緩 被後居者追上變紅海 每個產業都是如此136F 10/11 20:32
推 lineage00: 笑死人 力g 40nm都無法量產你覺得呢138F 10/11 20:32
→ MTBF: 半導體當然不是這幾年 但只是長一點時間的差別而已139F 10/11 20:33
推 vm4m06: 問題就是後者追上時，前者就可以開始打價格戰了140F 10/11 20:35
推 MTBF: 價格戰就是殺到見骨 其實對原本的先進們並沒有特別優勢141F 10/11 20:36
→ MTBF: 現在很多產業回頭看一堆例子 很多早起的領先者沈沒在紅海中144F 10/11 20:37
推 vm4m06: 那是固定資產的設備不貴的前提下，後來者的劣勢還沒那麼大
半導體的機台成本非常貴，貸款高價買這個，然後遇到景氣寒冬+設備成本早已經攤提完成的領先廠商開始打價格戰146F 10/11 20:38
→ rex9999 …
噓 rex9999: 台積最錯誤的決策就是去南部偏鄉設廠151F 10/11 20:42
推 vm4m06: 除非是廠商從來不會把貸款當作一回事啦，但是欠的債不會消失，只會轉移而已152F 10/11 20:44
→ Chenrick: 是我國文不好嗎 怎麼沒人打再啦
喔不對 這標題 在再都可以 國文真奧妙154F 10/11 20:46
→ Arashi0731: 單純是各國開始解封，遠距離需求降低客戶砍單造成庫存上升然後減產，造成一系列崩盤，跟半導體製程沒多大關係。157F 10/11 20:53
推 Riesz: 在 "in" many years(含今年) 再 "after" many years160F 10/11 20:53
推 ccekw807: 先了解奈米數規則再上板發言...161F 10/11 20:57
推 bolovema: 怎麼辦 覺得盧布大師這篇推文講的超中肯 忍不住想拍手叫好162F 10/11 20:57
→ liwei504: 股價一跌 先進製程變路邊垃圾165F 10/11 20:59
→ ehbnsqaa: 未來有沒有極限真的不好說反正現在光不研發就能吃好幾年，比你更緊張的大有人在166F 10/11 21:02
推 la8day: 夕陽產業 真的不要不信
intc稱霸天下的時候 股價也沒漲168F 10/11 21:09
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