看板 Stock作者 afflic (afflic)標題 Re: [心得] 講解 美國財政部買回公債計畫時間 Wed Oct 19 12:21:27 2022
乍聽之下美國財政部這招好像很厲害啊
發100的短債買53的長債
剩下47付利息然後到期繼續發新債還舊債
聽起來跟永動機一樣穩賺不賠??
不過就像前面推文有人提到的
這不就是割韭菜、球員兼裁判嗎?
需要錢的時候就叫FED降息發長債狂灑錢
發太多就升息讓投資人低價拋售再自己接回來
這樣以後美國公債還有信用嗎……
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Re: [心得] 講解 美國財政部買回公債計畫
10-19 12:21 afflic.
→ IBIZA: 就打平 也沒有穩賺不賠
這就只是把20年高本金低利息(支付集中在最後一期)的債務, 轉換成3年高利息付出去 , 時間價值理論上應該一樣1F 10/19 12:22
→ samm3320: 有沒有信用不是看會不會違約嗎
你持有到期他還是照原本承諾給你付錢怎麼會沒信用5F 10/19 12:23
→ epson5566: 財政部轉成短債 短債若需要的時間是一樣 沒有比較賺7F 10/19 12:25
或許不應該說穩賺不賠啦
應該說想發錢就發錢
想少還就少換
倒楣的就是那些撐不到到期提前殺出的人
推 INIKS: 這就是美元霸權，中國質疑了這麼久，就是在講這件事8F 10/19 12:26
→ aloness: 不是沒信用，是有人要賣10F 10/19 12:26
→ epson5566: 這47塊 之後你在發新債還的利息 若短債利息持續上升12F 10/19 12:27
→ vanjoey: 財政部買賣都符合契約，跌這麼多又不是他搞的14F 10/19 12:27
他的好朋友FED搞的
所以才說球員兼裁判啊
→ epson5566: 這47塊不一定夠用 但如果降息 就夠了16F 10/19 12:27
應該會降息 反正又沒損失
到時候再升息又可以少還了讚讚
→ a9564208: 56 484覺得降息可以還比較少？17F 10/19 12:28
噓 Delisaac: 沒人逼你賣 美國財政部這樣做比較像是出來造市18F 10/19 12:28
那就要問那些割肉的人是怎麼想的了
→ INIKS: 不爽不要加入，日本是這次美債最大持有國，收割的狀況最為嚴重19F 10/19 12:29
→ Delisaac: 人家就是按市價跟你買 到底哪裡收割啊21F 10/19 12:30
→ epson5566: 會比較少沒錯 但對短債影響就要再看看22F 10/19 12:30
→ IBIZA: 撐不到到期的人 也不是財政部的問題 價值減損是發生在市場利率變動時就已經減損了 事實上財政部不回購國債流動性不足 價格只會更低23F 10/19 12:30
推 INIKS: 很多國家撐不到到期，尤其是外匯要阻貶的國家27F 10/19 12:31
推 stlinman: 長債的折現是發行時就算得出來的，無法持有到到期表示購買當下預期就是跟目標不匹配，承擔市場風險該怪誰?28F 10/19 12:34
→ samm3320: 撐不到期是自己的問題，美國沒逼他買也沒逼他賣啊31F 10/19 12:36
→ epson5566: 其實如果預期降息 這些流動性差的長債 是搶著被收32F 10/19 12:37
→ afflic: 但還沒升息完，長債還會跌，所以才沒人接盤阿33F 10/19 12:38
推 aq2272353712: 無聊耶，投資本來就有風險，不然直接定存單就好，無法風險利率34F 10/19 12:38
→ afflic: 以前美國國債被視為無風險利率的呢呵呵36F 10/19 12:39
→ epson5566: 所以財政部目前是先退一步 因為此時短債未來還會高37F 10/19 12:39
推 aspirev3: 只要航空母艦還在 豪吐露斯38F 10/19 12:40
→ afflic: 看來以後的教科書要改寫了
資產定價也不能用十年期國債殖利率了39F 10/19 12:40
→ aq2272353712: 如果美國不這樣完怎麼打消債務~買的人也領好幾年利息，是自己愛開幹桿，活該41F 10/19 12:40
推 stlinman: 美國又沒欠利息也沒倒債，而且一般無風險是指3個月43F 10/19 12:41
→ aq2272353712: 你先搞清楚國債無風險利率定義，要持有到期才算無風險利率，你自己都搞不清楚，在那邊講改教科書44F 10/19 12:42
→ stlinman: 期，自己要買長債又撐不到到期。怪沒接盤俠?46F 10/19 12:42
推 epson5566: 其實財政部也可以選擇 升息循環末進場收割47F 10/19 12:42
推 breathair: 重點是流動性流動性流動性！！！
沒有流動性就連市場都算不上50F 10/19 12:43
噓 Delisaac: 這本來就是無風險的 只要你能持有到到期53F 10/19 12:47
噓 joety1103: 長債還會跌，那怎麼不去空爆他，看看自己講了什麼54F 10/19 12:47
→ samm3320: 應該說你自己把無風險的債券賤賣給別人，誰能救你。55F 10/19 12:48
→ afflic: 只有美國這樣搞吧?57F 10/19 12:58
推 silentneko: 放到到期能穩穩領就叫無風險啊 不然是連跌都不能跌才算喔 核戰打起來要不要保證折算瓶蓋？58F 10/19 12:59
噓 IBIZA: 不知道鬼扯甚麼 教科書為什麼要改寫？
你到底懂不懂甚麼是無風險60F 10/19 13:00
→ samm3320: 如果無風險是你永遠不吃虧，你持有現金都不是無風險R63F 10/19 13:17
推 solomonABC: 不是球員裁判關係 是人家本來就莊家
當初買1.多2.多也是你自己甘願 又沒拿槍逼你 不爽去買南非債阿XD65F 10/19 13:17
推 a6943kght: 長天期跟短天期債券定價上一開始就不一樣了，短天期受利率政策影響，長天期比較受經濟發展還有供需影響。目前是要解決流動性問題，可以後續再看看他們是怎麼解決，發兩年買十年、二十年、三十年，甚至是發一年買十、二十、三十都有不一樣的結果。再來就是解決流動性，應屬於整體經濟發展的一個過程，所以直接用其中一個過程解釋整個經濟發展容易有偏誤的～～發新還舊是很正常的啦，一般公司也是這樣做，當然這在未來都會影響債券定價的，但因為他是美國，全世界最大的經濟體，所以規則就會圍繞他XD
再來就是大部分的債券，以台灣保險業來說是非常重視流動性的，以及流動性問題，就像你問一個老人，在到期殖利率相同情況下，他比較願意買票面利率高一點的還是低一點的XD他會說不知道，但理專還是推給他票率超低，但到期殖利率超高的債券，那這樣對他需要穩定高利息的「真的現金」流入可能就會不足～
實務來說，市場報價3%的產品就可能因為你要買入的多寡而變動，這就是一般教科書不太會強調，但卻是實務會遇到的問題～
就像有人會說不是啊，之後升降息債券價格就變了啊，還是可以實現提早獲利或是損失，但你要知道你持有這檔債券的根本目的是什麼，還有理論上的價格變動，就會因為流動性問題變得不理論，以上分享～大家一起學習68F 10/19 13:20
→ proletariat: 之前中國常說要巨量拋售美債打擊美國 真拋售就跟現在一樣吧 低價賣出認虧92F 10/19 13:27
推 stlinman: 其實中國人行蠻精的，前一陣子減持的美債最近又默默增持了。94F 10/19 13:32
→ cshl: 存在交易就有風險了 規則也是都寫好了96F 10/19 13:35
噓 rahim: 美國財政部有逼你賣債券嗎？不想認賠的可以持有到期呀98F 10/19 13:40
→ a1234561723: 利率比年初預期調升更快，很多機構和政府沒套利空間更重要是美元流動性問題，大家大量換取美元
造成各國要調更多美元，銀行和機構他的擔保就債券加上FED已經暗示繼續強力升息，那利率愈低尤其長債愈沒有持有價值，市場更利率更高的短債100F 10/19 13:41
推 rstpiopxo: 跟存股族一樣…接到滿手血…開始有疑慮105F 10/19 13:44
推 rahim: 美國國債無風險是無「信用風險」又不是沒有市場風險，教科書再多唸幾遍好嘛
自己愛買長債，利率上升虧錢了再來罵美國財政部，笑死106F 10/19 13:44
推 good5755: 低風險不是無風險 兩者不要混為一談
而且根本原因是其他央行不升息 賣美債飲鴆止渴
你同步升息或至少像台灣升半碼不就沒事了110F 10/19 13:54
推 a1234561723: 老實說阿貓阿狗國家高利率也沒想要吧，主要商品
還是以美元計價，同步升息或比他強也比不過美元113F 10/19 13:59
→ MozeIII: 買公債還有挺不住的喔..難道玩衍生的也要照顧？笑～115F 10/19 14:00
→ a1234561723: 你要例外例子，大概就專制國家，搞外匯管制
像中俄那種真的不管美元怎麼玩，本身又原料大國117F 10/19 14:00
→ MozeIII: 買個公債能虧錢也是夠菜的119F 10/19 14:01
推 a1234561723: 一般人資金不夠，也買不起啦，或者績效有限
差那幾趴真的還好大量機構資金夠大，差一點就差多了120F 10/19 14:03
推 piliwu: 債券怎麼會沒風險那些保險公司虧損天上掉下來的嗎122F 10/19 14:07
對啊所以我就好奇
美國這樣搞以後還有多少人敢買美債
推 a1234561723: 放到到期確實，但壽險和機構還要付你利息
大幅升息造成給你利息，不一定能從舊債券債息付出來123F 10/19 14:09
推 piliwu: 就利率風險啊，所以才會折價折那麼大125F 10/19 14:12
推 xylinum: 真的很不道德，但是放眼望去，除了美國政府公債，還有其他相當的投資級債券可以買嗎？126F 10/19 14:45
→ cshl: 如果流通性風險持續 除了降息 QE外 還有其中方法?然後可以在通膨沒降下來時使用?
其他128F 10/19 14:50
推 piliwu: 所有債券都會有利率風險，債券一發行出來面額跟票面利率都已決定131F 10/19 14:52
※ 編輯: afflic (106.64.184.22 臺灣), 10/19/2022 15:04:15
噓 qscgg: 你是不是在裝笨...133F 10/19 15:03
推 patrol: 不管買長買短，到期就是有辦法讓你虧，比方利率4%看起來很香，可你在1：32時買，到時降息就可能讓你匯率崩個4%以上=沒賺
所以買債卷就是這個韭菜中的韭菜134F 10/19 15:32
→ dynamo: 最虧的是兩年前買1.25的人吧 除非那時買有匯率優勢但以老美來說，不考慮匯率現在買4％就是比之前買好138F 10/19 16:05
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shyhying
台灣 10-19 17:18
賺價差 美國政府真是厲害