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humbler
(獸人H)
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Re: [新聞] 台灣通膨數字有問題! 學者:央行利率政
時間
Fri Oct 28 13:31:05 2022
※ 引述《gothmog (上海極司非爾路76號)》之銘言:
: 台灣通膨數字有問題! 學者:央行利率政策恐「錯了20年」
: 消費者物價指數(CPI)近月已下滑至3%以下,但民眾的生活壓力並未減輕;台灣長期通膨?
: 未達2%,跟民眾購物消費時的感受也相當脫鉤。央行因通膨沒有大幅攀升,始終未祭強力
: 息手段,但學者表示,台灣的CPI數據「有問題」,若實際情況還原回去,通膨不僅只是?
: 前的水準,更直言「如果CPI在過去20年是錯的,過去20年的低利率也可能是錯的。」。
: 台新金控首席經濟學家李鎮宇直言,台灣央行太低估通膨的傷害,今年以來原物料飆漲的
: 損都算在國營企業上,「不能說台電中油的虧損都不看」,他認為,央行應該要重新檢視
: 膨數據,回歸原始情形看通膨,「看看如果不補貼油電價,台灣通膨會是什麼樣子」。
: 國泰世華銀行首席經濟學家林啟超也認為「台灣通膨數字有問題」,物價漲幅遠比想像來
: 大。除了油、電費用目前皆由台電中油吸收之外,占CPI 15%的房租20年來只成長10%,跟
: 眾真實感受相當脫鉤。
: 林啟超強調,並不是說數據造假,而是樣本調查的問題,若是這些還原回去,台灣的通膨
: 能不是如今此貌,更表示「假設CPI在過去20年是錯的,過去20年的低利率也可能是錯的?
: 」他認為,CPI組成調查該要更透明,讓大家可以了解為什麼跟一般民眾感受那麼不一樣?
: 不過他指出,既然目前央行認定的通膨是持續往下好轉,升息考量當然就會往維持景氣的
: 向走。可以看到這二季以來,央行更側重的是維持金融穩定以及經濟成長,「12月央行處
: 可升可不升的階段」。
: 中經院副院長王健全表示,全世界有4分之3國家都在下修景氣,也有不少國家很可能陷入
: 濟衰退,這次經濟下修會比2001、2008年來得久,主因是這次通膨影響到基本面的穩定;
: 前央行可以「勇敢降息」救經濟,但如今卻是左支右絀,怕降息會使通膨加劇,也是央行
: 前決策面臨的難題。(審核:葉憶如)
:
https://bit.ly/3Dem1Uj
: 心得:
: 主計總處10/6 公布9月消費者物價指數(CPI)年增率為2.75%,漲幅較8月的2.66%擴大
: 扣除蔬果、能源後的核心CPI則為2.79%;
: 至於行政院穩定物價小組關注的重要民生物資CPI年增率為5.84%,漲幅也較8月的5.35%擴
: 。
: 事實上,中央大學經濟系教授邱俊榮早預言:「台灣通膨計算公式有問題,長期被低估,
: 來物價會上漲得更加嚴峻。」
不能說是錯的,
只是如果真實反應物價,
民眾會怎麼想?
覺得你政府無能,
而且物價上漲太快,
反應的就是調高基本工資與升息,
調高基本工資會讓企業人事費用增加,
台灣中小企業就是靠壓榨勞力賺錢,
如果人事成本太高,
老闆乾脆收起來不做,
失業率會增加,
升息的話不利外銷龍頭的電子業,
內需龍頭房地產也直接會被打死,
而且通膨大漲,
民眾會更恐懼不敢消費,
現在每月收入支出房租、房貸已經達1/2,
剩下可支配所得不多,
要是再縮水不消費,
台灣服務業、製造業會更痛苦。
央行、主計處目前的計算方式是必要的,
維持台灣的和諧。
--
--
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※ 同主題文章:
[新聞] 台灣通膨數字有問題! 學者:央行利率政策恐「錯了20年」
10-28 12:13
gothmog.
Re: [新聞] 台灣通膨數字有問題! 學者:央行利率政策恐「錯了20年」
10-28 13:31
humbler.
Re: [新聞] 台灣通膨數字有問題! 學者:央行利率政策恐「錯了20年」
10-28 14:50
wed3qla.
推
a55770
: 兩個字,選舉
1F 10/28 13:33
噓
talesb72232
: 短期還行 長期等爆炸
2F 10/28 13:33
推
petesam
: 不減稅,拿去補油電最正確
3F 10/28 13:34
→
VirgilAeneid
: 如果你說的是對的,那爆炸時台灣直接完蛋。
4F 10/28 13:34
推
Skydier
: 河蟹好ㄘ
5F 10/28 13:35
→
cerwvk
: 假數據的最終下場, 就是等爆炸.
6F 10/28 13:36
推
mnb1234
: 呵呵 那全世界只有台灣最聰明
真的是世界怎麼跟得上台灣
7F 10/28 13:36
噓
keepkef
: 反串喔?數字造假比不統計還慘
9F 10/28 13:37
推
panda816
: 真的 那不如降息吧 大家歌舞昇平過好年
10F 10/28 13:38
噓
mystina43
: 維持和諧 這很中國
11F 10/28 13:38
推
TCPai
: 那我選隻鴕鳥就好
12F 10/28 13:39
推
VirgilAeneid
: 沒說造假吧。是說用國家預算直接補貼諸如此類的行
為。
13F 10/28 13:39
推
higo777
: 河蟹 越來越像對岸
15F 10/28 13:40
→
fenix220
: 台灣刁民 不EY
16F 10/28 13:41
噓
garnett0113
: 短期騙選票~長期來看堪憂
17F 10/28 13:41
噓
fancyrex
: 假數據造成的就是虛假的表像,這是個泡泡,只是看
什麼時候會破而不自知
18F 10/28 13:41
→
yinaser
: 反正都這樣搞幾十年民眾頂多罵咧咧的主計處才不想改
20F 10/28 13:41
→
freekadze
: 剛好解決電力問題 還有一堆垃圾農地工廠
21F 10/28 13:42
→
VirgilAeneid
: 拿國家預算大量補貼油電、硬壓利率、CPI組成調整
等等行為不是造假、但是是鋸箭療傷。所以說,
爆了台灣直接爆死。
22F 10/28 13:44
噓
rosepink
: 我就不是選鴕鳥當總統及全部的政腐官員
25F 10/28 13:44
噓
ImCPM
: 所以就不該長期維持低利率啊
26F 10/28 13:45
推
UltraSeven
: 長期??? 長期大家都死了啦 短期可以爽 還不知足喔
就跟某些人一直罵政府不升息 這些人存摺裡一塊錢
27F 10/28 13:45
推
maichugi
: 人事成本提高繼續漲價就好,螺旋起來
29F 10/28 13:45
→
UltraSeven
: 也沒有 不知道自己在講什麼鬼 升不升息都買不起房
的魯蛇 根本不知道台灣如果升息 把泡沫弄破 大家日
子就不的難過的問題 是會過不下去的問題
30F 10/28 13:46
推
F5
: 笑死人 所以就是不負責把炸彈丟給下一任
33F 10/28 13:47
推
VirgilAeneid
: 反正民進黨執政就是什麼都騙。20年來經濟最好
之類的面子工程不能少。知道的人自己好自為之
34F 10/28 13:47
→
F5
: 全世界都認錯大幅升息 就台灣通膨溫和
36F 10/28 13:48
→
UltraSeven
: 升息最爽的還是1960年代出生的 現在存摺裡有個幾百
萬的人 絕對不是現在什麼都要吵的1980年代出生的人
只要一升息 這些人如果有買房 會直接去跳樓死給你看
37F 10/28 13:48
噓
hitoli
: ....
40F 10/28 13:49
推
foxbrush
: 聽起來很像反串來鬧,實際上確實如此,確保Don’t l
ook up + 小確幸是最重要的事
41F 10/28 13:50
推
F5
: 買了超過自己能負擔的房關大家什麼事?
43F 10/28 13:52
推
frontseat
: 房租價格都跟市場差很多了 怎麼期望算出來會符合真
實狀況 然後繼續半碼……繼續炒房……
44F 10/28 13:52
推
UltraSeven
: 至於說政府在騙什麼有的沒的 政府如果沒有民意支持
46F 10/28 13:52
→
F5
: 難道台灣所有資金全鎖在房地產 長久是好事?
47F 10/28 13:52
→
UltraSeven
: 哪需要騙~ 馬英九時代漲個油電就被罵個半死
48F 10/28 13:52
→
F5
: 政府沒騙就放手漲油電啊 不要選舉後才放手
49F 10/28 13:53
噓
ptta
: 台幣貶值,電子業爽死了好嗎?
50F 10/28 13:53
→
UltraSeven
: 我不敢想像 如果台灣利率升到5% 凱達格蘭大道會有
51F 10/28 13:53
→
F5
: 數據全部失真然後說台灣通膨溫和不就好棒棒
52F 10/28 13:53
推
VirgilAeneid
: @UltraSeven 有衰退才能有成長。有大衰退才能有
大成長。為了維持不衰退而硬吹泡泡、搞到崩潰
之後盡頭就不知道在哪裡了。
53F 10/28 13:54
→
MacD89
: 主計處的政務官是民進黨執政後才進去的嗎? CPI算
法跟馬政府時期有什麼不一樣?求解
56F 10/28 13:54
→
UltraSeven
: 多少人... 能用低油電水的日子就低調爽爽過
不要整天在那邊期待選後漲價什麼有的沒的
58F 10/28 13:54
→
F5
: 現在油電各補貼多少 有計算嗎?什麼時候漲?
60F 10/28 13:55
→
UltraSeven
: 該漲價的日子總是會來的 重點是自己做好準備沒
61F 10/28 13:55
→
F5
: 中油台電撐不下去早晚要漲啦 物價再漲一波
62F 10/28 13:55
→
UltraSeven
: 一昧罵政府是沒用的 換其他黨上來也是拖時間而已
63F 10/28 13:56
→
ksacet
: 直接動匯率是一個方法,台灣是拿稅金貼國營應該也
是一個方法
64F 10/28 13:56
推
Callus
: 你十年最低薪資漲不到五千,薪水購買力少了15%,
但是民眾以為是國外生產商在亂起價,而不是國內老闆
66F 10/28 13:56
→
VirgilAeneid
: 不過蔡EE本來就認為2024以後不關她的事、所以台灣
經濟炸了她還是不痛不癢就是了。
68F 10/28 13:57
噓
samarium
: 講通膨又扯房貸,要帶風向去八卦就好了啦
70F 10/28 13:57
→
UltraSeven
: 台灣的產業鏈位階就是代工而已 代工不便宜 訂單哪來
71F 10/28 13:57
→
Callus
: 不給錢。 所以這樣社會比較安定。
72F 10/28 13:58
→
UltraSeven
: 中國勞動力進入世貿 勞動力價格又進一步下降
73F 10/28 13:58
推
ru04hj4
: 乾脆不用公布就好
74F 10/28 13:58
→
UltraSeven
: 漲薪水不是物價會漲的問題而已 而是訂單會不見
75F 10/28 13:58
推
F5
: 各國央行要壓通膨沒在管房市的 就台灣最囉嗦
76F 10/28 13:59
→
UltraSeven
: 失業率整體上升 你各位日子更難過~
77F 10/28 13:59
→
layer0930
: 菜家撈夠本了,有事跑出國。我沒說那個菜家 ,不要
抓我
78F 10/28 13:59
推
d147258
: 歐美也是有在補貼能源價格,講的好像只有台灣
80F 10/28 14:00
噓
Kobe5210
: 這位是房板ID
81F 10/28 14:00
推
rwhung
: 升息就牽一髮而動全身,但有些人思考就以為上漲一定
好
82F 10/28 14:00
→
F5
: 繼續吹經濟20年來最好 然後每次都艱難半碼
84F 10/28 14:00
→
rwhung
: 升息就有人受惠,有人受害。決策看要選擇怎麼那一邊
,然後讓受害的人傷害少一點
85F 10/28 14:01
→
UltraSeven
: 基本上 只要說到加稅升息漲成本 股市就穩崩的
87F 10/28 14:01
→
MacD89
: 房租要怎麼不失真 真的國稅局認真查稅 讓房東一次
漲足就不失真啦 房租所得再乘以57%再乘以稅率就是
轉嫁的成本 而且還要用房東的稅率去算喔 不是房客
的 除以12 租屋族自己算算一個月房租會被轉嫁多少
真的要打開潘朵拉的盒子嗎?
88F 10/28 14:01
→
rwhung
: 數值不準就一直都不準(只要模型不變),不會經濟狀
93F 10/28 14:02
推
d147258
: 可以拿出數據來證明這幾年不是經濟最好啊
94F 10/28 14:02
→
rwhung
: 況好就說準,經濟狀況不好才說不準
95F 10/28 14:02
→
UltraSeven
: 說實在的啦 1980年代出生的人 現在搞這些公平正義
96F 10/28 14:03
→
layer0930
: 不然為什麼 阿中選舉都覺得沒差。因為…已經不怕xx
97F 10/28 14:03
→
a052612565
: 直接泡沫大家一起均貧呀
98F 10/28 14:03
→
UltraSeven
: 到最後都是破壞遊戲規則害到自己而已~
99F 10/28 14:03
推
VirgilAeneid
: @MacD89 所有就皮繃緊一點、保護好自己啊。
100F 10/28 14:03
→
UltraSeven
: 某些一無所有的魯蛇在那邊帶風向 還以為別人看不懂
101F 10/28 14:04
噓
neowfish
: 股版文章越來越多無意義的回文,不用水桶嗎
102F 10/28 14:04
→
rwhung
: CPI就長期都不準啊,但如果看CPI只看數值,還是不要
看好了
103F 10/28 14:04
→
layer0930
: 七個月前 就提醒有問題,現在才開始討論 是不是太
晚了。班馬害台灣啦
105F 10/28 14:06
推
UltraSeven
: 不要以為我是支持不升息啊 去查我以前文章
我兩三年前就開始講 美國一定會升到5%的
那時候沒人信 都說我在練笑威 現在大家又變成利率
專家了... 我看到只覺得很想笑而已...
107F 10/28 14:07
→
layer0930
: 另外真的某家撈夠本了。現在已經都無所謂了
111F 10/28 14:09
推
shanghui
: 這隻河蟹好大隻
112F 10/28 14:10
推
amiahhh
: 擦脂抹粉 粉飾太平 報喜不報憂 你..會升官
113F 10/28 14:14
推
UltraSeven
: 不粉飾太平 難道要搞到大家上街抗議比較好???
上街抗議成功了 政府換人作看看 又不是換你作看看
怎麼還有人期待換個政府會比較好...
與其說不升息害物價漲 其實這幾年基本工資一直漲
我早就知道通膨是一定會來的 漲基本工資還不人民一
直吵... 沒有那種既要又要的事情啦 都要付代價的
114F 10/28 14:17
噓
Kobe5210
: 稍微升一點利率,就不知道怎麼繼續在社會上賺錢存
活的人,本身就是他們自己口中的魯蛇。可見得平常
吸毒吸了有多少。
120F 10/28 14:22
→
UltraSeven
: 現在如果為了降通膨要搞升息 那請問代價是甚麼???
想一想自己會不會成為那個代價 這個是比較重要的
123F 10/28 14:23
推
VirgilAeneid
: 等到通膨壓不下的時候才行動,會比美國FED
去年低估通膨導致現在要強壓還慘。
125F 10/28 14:26
推
UltraSeven
: 講那些都馬後炮而已... 去年如果就開始升息
127F 10/28 14:28
→
VirgilAeneid
: 要炸彈馬上炸死一堆人,還是撐到後來炸死一大堆人、
那個好呢?
128F 10/28 14:28
→
UltraSeven
: 台股還會漲到萬八嗎??? 都漲到萬八讓你賺了
更何況也沒證據說 去年就升息 物價就不會漲
一般人最大的問題就是總喜歡用上帝視角在那邊看事情
可是真的有明白人在去年就指出FED會升到5%
卻在當時被嘲笑是在練消威 現在大家都知道應該升了?
130F 10/28 14:29
推
VirgilAeneid
: 不能說你講的不對。所以到時候就知道。
135F 10/28 14:32
→
UltraSeven
: 現在明白人跟你講啦 FED很快就會降息了...
升到5%就是為了經濟衰退的時候有子彈可以用而已
FED利率直接降到零都有可能... 安心繼續炒房吧
反正大爆炸是一定會來的 FED 10幾年後升到20%也會來
136F 10/28 14:33
→
VirgilAeneid
: 去年大都認為FED早該因應通膨了,但是FED認為那只是
暫時。
所有他今年就得付出代價。那台灣如何到時候就知道
。
140F 10/28 14:35
→
UltraSeven
: 愛炒房到時候炸掉就不要在那邊又哭又鬧當巨嬰就好了
144F 10/28 14:35
→
VirgilAeneid
: 這次你對FED的猜測我覺得錯誤可能性比較大。
145F 10/28 14:36
推
zzzzaaaa
: 連主計長是
146F 10/28 14:37
推
UltraSeven
: 你覺得錯就覺得錯啊 去年我說會大升息 一堆人也罵我
147F 10/28 14:37
→
SkyShih
: 簡單一字就是:騙
148F 10/28 14:38
→
UltraSeven
: 不騙的話 你覺得你有辦法面對殘酷現實嗎 XDDDD
149F 10/28 14:39
→
VirgilAeneid
: 就說多數認為FED去年就該因應通膨了,怎麼變成只有
你認為會升到5%?
150F 10/28 14:39
→
UltraSeven
: 我去年初 甚至前年就開始講會升到5%了 沒人比我還早
而且我寫文章講過不止一次 每次寫每次都被罵在亂講
然後現在升息了 大家都知道了 就沒人說會降息了
那我請問 經濟都衰退了 有5%可以降 FED幹嘛不降???
152F 10/28 14:40
推
VirgilAeneid
: 太久遠的估計都沒什麼意義。說說而已。
除非你的資產大到可以做有意義的因應。
156F 10/28 14:44
→
UltraSeven
: 什麼太久遠... 我的預測頂多差1年 這樣也叫久喔
我最後一次講應該是去年6月 去年6月有人在講升息???
那時候股版都在講FED沒那個卵蛋升吧...
FED真的開始升是今年Q1以後的事情了 我早了9個月
158F 10/28 14:44
→
VirgilAeneid
: 你不是說前年你就認為會到5%、那你有預測什麼時候
到5%、例如明確的今年年底到5%,還是只有說未來
會到5%?
這些說法差距很多的。
162F 10/28 14:48
推
q16941153
: 都在看可以騙多久而已
166F 10/28 14:50
→
VirgilAeneid
: 美國通膨早就有人在喊FED要注意了、只是去年中以後
才有明確的輿論出來。但聯準會就說沒事。
167F 10/28 14:51
推
UltraSeven
: 你這樣就是在抬槓了 我文章估計2025以後會升到10幾%
169F 10/28 14:52
→
bnn
: 你粉飾太平說一碗蚵仔麵線20難道你以為不會炸嗎
170F 10/28 14:53
→
UltraSeven
: 我想到時候一樣有人會出來跟我抬槓...
171F 10/28 14:53
→
aloness
: 數據與實況落差過大,人民不會因為看到數據低就加
大消費好嗎 -.- ? 透支的那群,哪擠的出錢消費
172F 10/28 14:53
→
VirgilAeneid
: 我自己住美國、2020年低就感受到一般民生萬物齊漲
了。
只是CPI反應不出來。
174F 10/28 14:54
→
UltraSeven
: 這世界明白人也是有一些的 但那些人在去年中都不是
主流 這才是最大的問題 相反的現在覺得不會降息
變成主流 這就是現在的問題...
我講過了 如果去年中就升息 道瓊就不可能36000了
177F 10/28 14:54
噓
AlexanderIn
: 反串到很認真
181F 10/28 14:56
→
UltraSeven
: 我文章有寫一個很明確的點 就是5%是一定會到的
只是我沒想到FED連2025都等不及就開始搞了
這是一個抉擇問題 美國選民希望股市漲 通膨不漲
這是既要又要的事情 根本不可能 既然股市漲過了
那付出通膨的代價也是必然的... 沒甚麼好吵的
182F 10/28 14:57
推
VirgilAeneid
: 不會、聯準會必須立威。這次升息通貨膨脹不降到
目標區間絕對不會結束緊縮。不然以後就被看沒有
而喪失調節市場力量了。
187F 10/28 15:00
→
UltraSeven
: 這次通膨用貨幣政策是無解的 因為至少要升到10%
你自己想也知道哪可能升到10% 迅速結束烏俄戰爭還比
較有可能有解 FED又不能去俄羅斯把普丁抓起來...
190F 10/28 15:01
→
cyshowen
: UJ不用那麼激動啦 早點升息台股不上萬八就沒有散戶
套在GG600以上了,不是更好 XDDDDDD
193F 10/28 15:03
→
UltraSeven
: 更何況後面還有習包子可能直接切斷供應鍊的危險
之前QE還沒通膨 是因為中國輸出通縮在搞對沖
把FED當作神在拜是無濟於事的 FED也沒辦法抓習包子
我上面講哪可能升到10% 是指這輪升息循環而已
10%在10幾年後 還是會出現的 可能203x~204x
195F 10/28 15:04
推
VirgilAeneid
: FED不是神。但他是幕後大黑手。被看沒有就完了。
200F 10/28 15:09
→
moonaya
: 簡單說。政治凌駕一切
201F 10/28 15:10
推
GilGalad
: 這裡目前是不得批評政府的 任何別有居心的有心份子
都要小心隨時有人在關注任何反動言論
202F 10/28 15:14
推
Leo9660210
: ??????
204F 10/28 15:39
噓
mp60707
: 好了 明天可以上班了
205F 10/28 16:00
→
jerrylin
: 老闆哪會那麼簡單放手就不做 想太多
只是一些賠錢企業會早點認賠殺出
206F 10/28 16:08
--