看板 Stock作者 pigpigpig000 (Peter)標題 [心得] 在1990年12682也能獲利的槓桿投資法時間 Fri Apr 21 23:36:30 2023
大仁哥，最新一篇，從台股本益比破百也能使用的槓桿投資法
在 1990 年的時候，台股來到 12682 點，接下來狂跌超過 80％。
如果你在 1990 年初投入 100 萬，直到 2022 年會變成 349 萬。
如果你採用「50/50」槓桿投資法，會變成 568 萬。
而且過程中完全勝過報酬指數（同時手上永遠保留50％的現金）。
如果你真的擔心台股大跌超過 80％，「50/50」策略會比你買 0050 更合適。
金融海嘯測試過了，12682 測試過了，接下來是不是要懷疑 正2 能不能撐過 1929 年美
國大蕭條？
https://i.imgur.com/I4fDC4l.jpg
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※ 作者: pigpigpig000 2023-04-21 23:36:30
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推 eknbz: 能撐過南海泡沫再說吧2F 04/21 23:40
推 PuloBro: 不然樓上可以看到未來？7F 04/21 23:41
推 hypoge: 這邊都是槓桿開爆的 怎麼可能50/508F 04/21 23:42
噓 Kobe5210: 30年來產業總經結構差那麼多，回測這個沒啥意義。10F 04/21 23:46
推 hihi29: 閉著眼買正2 蒿吐露絲11F 04/21 23:47
→ Kobe5210: 既然是粉絲，你可以馬上身體力行。14F 04/21 23:50
→ ojh: 套牢30年最後變遺產 也沒啥用呀16F 04/21 23:52
→ castlewind: 2*2=5-1 只要你在5的時候沒垮 就能得到4的結果17F 04/21 23:52
→ Kobe5210: 大仁哥，我只認識娶程又青那一位18F 04/21 23:54
→ illreal: 50/50你乾脆無槓杆allin期指，得到的結果是一樣的20F 04/21 23:56
推 superamd: 我都股票 質押 再融資 給你參考一下 很刺激的21F 04/21 23:58
推 PuloBro: 他的50/50是用現金部位做再平衡。就是說
跌深加碼，漲多獲利了結。1倍槓桿期指的
獲利大概就略大於報酬指數吧。23F 04/22 00:01
推 zxcv91039: 1990 100萬 到了2023 才變 349萬 蛤?
打錯 2022 總共32年26F 04/22 00:01
→ illreal: 之前我就發篇文說他50/50脫褲子放屁。50/50跟沒槓杆一樣，完全是數學問題。除非是有買不起期貨的理由28F 04/22 00:09
推 waterox: 1990這是套最深的那一筆，任何一個時間點報酬都會比這個高，天選之人單筆投入在那時候只有300多萬，其他人呢？30F 04/22 00:10
→ illreal: 這種比較只是說明期指這標的比0050還好而不是正2比較好這年頭明明帳面虧損的人還能拿說回測會賺來出書33F 04/22 00:12
推 waterox: 嘴砲仔就繼續嘴砲吧，至少他拿100萬出來，你？？36F 04/22 00:20
推 ZXSC: 推文酸仔又來了，幻想一定會在最高點歐印?37F 04/22 00:25
→ ZXSC: 魯蛇酸仔:這方法如果當初12682滿倉幹進去就沒用了好像做股市只有空手跟歐印兩種，笑死39F 04/22 00:26
→ zxcv91039: 那個啥大仁哥=正2哥嗎? 以前熱烈討論主要在爭什麼41F 04/22 00:30
→ silentence: 一堆人跌5趴都撐不住了 槓桿你能撐多少XDDD42F 04/22 00:35
推 shinyi444: 以前指數一年可翻一倍，現在可能嗎0.0
總之經過時間的考驗看看吧43F 04/22 00:37
推 AkiMinoriko: 2倍槓桿買台指的報酬不會跟正2相同吧 因為你很難沒每天去平衡槓桿維持兩倍 長久就偏離了45F 04/22 00:44
→ illreal: 上面沒錯。但他是說50/50所以沒每天再平衡也是偏離1倍台指期。47F 04/22 00:47
→ jimmyfk: 他的資產配置也不是50%正二+50%現金, 所以只是講
歸講, 就連他自己都不敢把總資產50%正二+50%現金.投個100萬正二, 不叫50%正二+50%現金...49F 04/22 00:50
推 jax2013: 1990年哪來的正二可以買?53F 04/22 01:17
噓 mojeboy: 那你現在50,50了嗎？54F 04/22 01:22
推 Diver123: 買期貨的問題是跌太多會被追繳保證金，買正二不會55F 04/22 01:24
→ ganninian: 要是能回到1990誰要買大盤槓桿 壓身家歐印蘋果微軟 報酬率幾萬%57F 04/22 01:25
推 a0616123: 平常說買 嘴如果買在最高點或連續下跌怎麼辦
回測績效 嘴用後照鏡開車 怎麼敢肯定未來如何
解釋為什麼買正2 嘴為什麼不買期指就好
反正正2有槓桿就是不行59F 04/22 01:35
→ egg87346: 年化報酬5%多這麼值得拿來說嘴的嗎...
你在1990年隨便找個定存還保險的都比5%高了...
這類廣告文不知道是故意的還是真的搞不清楚狀況63F 04/22 03:02
推 Kenneth10: 這是最衰而且不加碼的狀況下吧
而且從來沒人叫你all in，比0050更好的點在可以控制風險保留一半的現金66F 04/22 03:26
→ icelaw: 這論點一切的一切 源自於2018開始 由台積電所帶動的飆漲，但除非台灣還有台積電第二的公司，不然這段歷史 未來要再複製 是很難的
講白點就是先射箭再畫靶的論點，簡單點講就已經知道靶的終點會被台積電帶到高位 所以你當然 怎麼回測就是怎麼順
如果不幸 走到如目前韓股的走勢 目前韓股已經跌破2020前高的點位 ，這種論點可能就不能用了
要舉例的話 如果你在2007年的當下 去回測新興市場vwo的走勢 當然也是怎麼測怎麼順阿
但vwo後來怎麼發展 大家也知道
硬要說的話 台股這幾年的表現真的超強，真的是少數可以跟美股一較高下的市場，
但只看過去這幾年的走勢 就去賭未來也可以走的怎麼順的風險 可是很大的
為什麼台股一直很難回到萬八 連萬六都很難站上，你難道都沒發現這個問題嗎 講白點就是因為台積軟趴趴阿 難回前高阿
如果台積繼續軟趴趴 + 台股後繼無人 ，那麼台股後續的走勢 很可能會跟你想像的差很多
說到底 正二要賺錢 ，講白點是靠台股大盤不斷的創新高 ，但台股過去也有很長的一段時間都在萬點以下徘徊了很久
畢竟台股就不是美股，很容易出現停滯期 高原期 走走停停的
這也是之所以台灣存股族多的原因之一，因為就算台股進入高原期 停滯期，股息的報酬還是穩定的進來70F 04/22 04:35
推 clusis: 也有很多下市了97F 04/22 05:29
推 on32: 126XX進去沒人可以撐到現在 當初所有股票都是超漲那時候的資訊很可怕 繃到2400+ 除非真的套到忘記
當初也沒台積電 最經典就是國泰人壽1900
現在來說買大盤指數就還好 18600->12600 6000點
當初可是修正10000點 多可怕的市場
現在要大幅度修正機會很低了98F 04/22 06:40
推 w60904max: 這段臺灣指數無腦贏 真的是靠台積電104F 04/22 06:57
→ tinybunny: 只能拜線仙了，歷史總是不斷重複，正二不是只有50還有美國中國&全世界105F 04/22 07:11
推 bbignose: 買正2只是覺得可用一半資金取代0050吧107F 04/22 07:29
推 t0101295: 1990年定存就算有10％，最長也只能3年，哪能32年定存都10％108F 04/22 07:33
推 bbignose: 覺得現階段台灣不敢買就買美國正2啊110F 04/22 07:40
→ w901741: 如果拿50%的資金放定存，報酬應該會更高111F 04/22 07:44
→ w901741: 每個策略想法都不同，當然會有那麼多如果XD113F 04/22 08:27
→ aduijjr: 以前是看後照鏡~現在都用時光基了喔XDDD114F 04/22 08:30
推 bbignose: 都2023年了槓桿還那麼被妖魔化喔
玩期貨至少7倍槓桿吧，別害人115F 04/22 08:33
→ tenghui: 毫無意義的一篇文 如果現在鬼指前面的1去掉這篇內容要怎麼改呢119F 04/22 08:37
推 bbignose: 妖魔化是指有些人別看到槓桿就反，別害人是指別叫人自己用期貨轉倉承擔風險，沒毛病
我覺得工具好不好用自己拿一套資金出來玩一玩不就知道了，一開始不要拿100萬，拿20萬也可以啊121F 04/22 08:40
推 k91011022: 獎 期貨的才是要害人吧 台股也有一天跌千點的125F 04/22 08:52
推 jax2013: 感覺他真的快沒梗了 哈哈126F 04/22 08:53
推 bbignose: 大仁哥一百萬我是相信，但是我只是好奇如果真的跌50%他會再平衡嗎？127F 04/22 08:58
噓 devidevi: 要做回測的話，我建議投資虛擬貨幣，可以賺更多130F 04/22 09:57
→ w901741: 請問樓上，投資不參考回測難道要占卜嗎？131F 04/22 10:04
推 f204137: 這週A500點開始鬼叫 每天-500能平常心看待再持有正2133F 04/22 10:05
→ BlueBird5566: 會害人
或者說會害人的從來都不是工具 而是不了解+賭性堅強134F 04/22 10:05
推 bbignose: 禮拜五收盤算15600好了，一口大台312萬，一口小台78萬，叫人無限轉倉？
而且正2可以買靈骨塔，比較有彈性，我是覺得可能很多買正2的人都沒玩過期貨
而且我覺得正2哥應該本意也不是叫人把資金一半拿來買正2，而是如果你有長投0050，不如把買0050的那一套資金拿出來，再分一半買正2136F 04/22 10:17
推 ppuuppu: 這次可以回到80元以下正二了嗎144F 04/22 11:06
→ newvote: 其實 只要 下跌不賠錢......就夠了...
上漲 賺錢 基本上本來 就沒難度......145F 04/22 11:37
推 bbignose: 下跌怎麼可能不賠錢?下跌不補錢差不多147F 04/22 11:43
噓 Crushredkiss: 發現一堆人看一半就開始嘴，明明這篇是為了解釋真的有人衰到在12682 all in而且不在加碼會發生什麼事
他想推廣的一直都是：你如果敢all in 0050 有更好的方法讓你選擇 50%正二50%現金 下跌還能再加碼調整148F 04/22 11:45
推 devidevi: 所以做回測最好的投資應該是虛擬貨幣，而不是股票阿154F 04/22 11:47
→ Crushredkiss: 而不是說0050 0056都是辣雞 只是多一個選擇讓你考慮 50%正二獲利比100% 0050好 35%正二獲利比100% 56好
整天聽那些反串的在那喊all in正二就對這個標的反感 從頭到尾就不是推崇all in
*不再加碼 更正一下錯字
相信會在這個板的人，思考能力都不會差到哪去吧？為了反而反不覺得很可惜嗎？大家不是也常說投資本來就不是只有一個選擇，那為何今天提供大家另一個方法，而且提出各種數據讓大家參考，並沒有比較危險，還是有這麼多人沒辦法理性討論155F 04/22 11:47
推 newvote: 下跌不賠錢....正常上漲要賺五倍十倍.....幾十年時間...很簡單吧166F 04/22 11:59
→ aria0520: 好棒喔! 偷偷告訴你 我還可以從12682開始每隔一個月168F 04/22 11:59
→ newvote: 只要手上沒股票...下跌就不會賠錢啊169F 04/22 11:59
→ aria0520: 就20倍開滿期貨歐印一次 直到買到最低點
後就不加倉 一路到現在就賺了100倍喔!
這就是多頭下的指數的魅力! 建議大家開越多越好喔170F 04/22 12:00
推 newvote: 股票不需要想的太複雜.....就低點買高點賣而已173F 04/22 12:04
→ ojh: 很多信徒其實是反串黑粉吧 一開始明明只是說買50不如用一半的錢買正2 結果被傳成歐印正2 其它都垃圾175F 04/22 15:18
→ Shrugged: 有閱讀障礙的人這麼多，真是令人驚訝177F 04/22 20:51
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