看板 Stock作者 capssan (Miracle)標題 Re: [新聞] OPPO 自研處理器折翼？停止旗下 IC 設計時間 Mon May 15 14:24:55 2023
※ 引述《winall (winall)》之銘言：
: 這幾天我看了 陸版的抖音 發現 他們基本上是活在平行空間
: 很可悲
: 我看到有一種說法是說 OPPO 開發的新晶片太強了
: 因此受到大佬出手
: 例如 : 高通 對 OPPO 說 , 你們再繼續開發 就不提供高通的晶片給你們了
: 所以 OPPO 就放棄 晶片開發
: 又說 : 錢的問題都不是問題 , 因此是非錢的因素 , 是因為美國的制裁
: 我快被這些 中國人笑死
: 我常看他們的抖音 或 各種報導 常常吹說 又製造出幾奈米了
: 又要出 光刻機了
: 基本上全部是吹的
: 然後 影片的留言區又是各種吹 , 他們最會吹的 是 華為
: 但在我的看法裡面 華為是一家普通到極點的公司 一點也沒亮點
: 我聽過最好笑的笑話是 很多中國人都說 5G 是華為發明的
: 我快笑死了
: 5G 是一種標準 還華為發明的
: 基本上中國沒有一家有競爭力的科技公司
: 它們是市值前10名 有2家 菸酒 公司 , 8家金融公司
: 完全沒有科技公司
: ============================
: 再看看今年2月 的新聞
: 終於來了？曝OPPO自研的4nm手機處理器開始流片
: OPPO 晶片的研發成果普普通通
: 沒有強而有力的產品出現
: 所謂的 馬里亞 晶片 , 只有公布算力 並且 含糊其詞 只說了 18 TOPS
: 對晶度完全不提
: 馬里亞晶片就是在吹
: OPPO 2022 手機全年出貨超過4800 萬支，年衰退28.2％
: 退出間片製造原因就是錢
: 還在吹是因為太強 被大老出手 , 我真的快笑死了
: 中國在晶片部份各種吹 很可悲
: 這種公司 虧 500億人民幣 剛好而已
https://imgur.com/PjC953F.jpg
你應該是看到這類的評論吧?
你要是5/14前能出來喊這些就厲害了
因為就像你說的，2月台灣媒體在喊台積準備幫oppo流片了
https://reurl.cc/lv85dQ
5月初也幾個新聞說開始流了，預計23年底量產24上市
結果5/14整個團隊zeku3000人+台積電+我+你都是從報紙上才看到他們不玩了
然後你整個說得好像你從銷量跟天梯圖早就看出來他們要收了一樣= =
順便貼兩個我覺得比較合理的中國人評論吧= =
https://imgur.com/EqjWqa0.jpg
https://imgur.com/jKTfH19.jpg
https://imgur.com/UmXzT6s.jpg
大概的內容就是自研晶片本來就知道要砸很多錢，而且一開始一定超多bug
但oppo是有錢砸的，而且從去年的開缺名單上看得出來是有準備除bug的
oppo有錢有人，連台gg都準備好給你丟片了
結果你最後一刻的最後一刻丟公告出來說不玩了大家解散
某種程度上這算是壯士斷腕吧?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.215.118 (臺灣)
※ 作者: capssan 2023-05-15 14:24:55
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1684131898.A.CCD.html
※ 同主題文章:
Re: [新聞] OPPO 自研處理器折翼？停止旗下 IC 設計
05-15 14:24 capssan.
05-15 18:30 da1234527123.
※ 編輯: capssan (42.72.215.118 臺灣), 05/15/2023 14:25:33
推 Tigerman001: 第一次tapeout就想買賣，是有多天真，業界都碼知道，要 版號到b才有可能賣，曠且，a要a到哪一版還是未知數。1F 05/15 14:36
吹個美夢而已你那麼專業幹嘛啊
→ Tigerman001: 而且搞不好，oppo這版搞不好還是走shuttle 的4F 05/15 14:37
推 rebel: 我也比較好奇原因 要燒錢 但公司早就說準備好500億要燒 更別說還可以跟政府要補助 等公司自己出來說是看到了什麼決定要放棄吧5F 05/15 14:38
推 good5755: oppo本業都開始裁員、不發獎金、年終少一半，怎麼覺得oppo還有本錢繼續燒？google家大業大都不敢說soc穩了8F 05/15 14:39
因為OPPO背後有黨啊
→ rebel: 都走到tapeout 才說不玩少見吧 頭已經洗下去了 前公司砍案子多半在RTL ready時 要砍就砍了11F 05/15 14:40
推 fake: 真的被這兩年手機市場的低迷嚇到了趕快改變計畫吧13F 05/15 14:41
兩年太長了，我甚至覺得是這兩個月看到了什麼或聽到了什麼
推 pponywong: 想太多 就oppo那銷量那毛利 還自己開晶片 笑死人14F 05/15 14:42
→ rebel: 要看營運現金流跟政府補貼吧 美國那幾家巨頭也是在裁阿 但該研發的也沒全停下阿 說要自研但熬不了一兩年的不景氣嗎15F 05/15 14:43
推 epoxy: 補助經費沒有下來 就壯士斷腕19F 05/15 14:43
推 Iamjkc: 發哥竹北總部會不會壯士斷腕 應該是不會 新竹炒房比較好賺20F 05/15 14:43
→ rebel: 不會吧 雖然RICK 砍成本出名 但現在不太裁了 頂多末位淘汰5%22F 05/15 14:45
→ uv5566: 發哥之前不是也砍好幾個 高通本來也要裁員 oppo還沒開始直接退出也行24F 05/15 14:47
推 rebel: 都做了五年還tapeout了 離還沒開始很遠了27F 05/15 14:49
推 Tigerman001: 螃蟹也才6000名員工，產品線還包山包海，oppo養了3000員工，這是我覺得最神奇的事，是人民公社養兵吃大鍋飯嗎？28F 05/15 14:49
大家都覺得很神奇，這種數量根本不像一紙公文就解散的團隊啊
→ uv5566: 手機暴發時代已經過去 現在才投入自研不太划算31F 05/15 14:49
推 Tigerman001: tapeout是交差，離量產 還很很很遠，尤其是從0開始的公司32F 05/15 14:50
→ uv5566: 系統廠人比較多不是正常34F 05/15 14:50
推 good5755: 5月份剛好第一季財報出來吧 可以推算今明兩年銷量一定是第一季銷量太慘才縮了35F 05/15 14:51
→ Tigerman001: 他是oppo ic 設計啊，又不是oppo做手機的
也有可能發現 補助應該是涼了.....37F 05/15 14:51
這個感覺很有可能= =
→ uv5566: 他是以mtk規模去做吧 螃蟹又沒手機
現在車用才是中國拿補助大頭 手機很難騙惹39F 05/15 14:53
推 Anyotw: 半導體一直都是被壟斷的東西。你想玩就是要燒錢，非協會成員。都嘛是先燒然後看政府為了什麼什麼政治因素給奶水。一斷奶就沒了，上市公司真的沒辦法為愛發電41F 05/15 14:55
推 rebel: 要看tapeout 成果吧 可能很近可能很遠 tapeout N4的成本是天價 都決定就是要花下去才說放棄的真的很少46F 05/15 14:56
→ TsmcEE: 這時間點退出也很怪啊，都找朱過去了，不知道從pg到真的mp要多久才有問題，至少等es出來再看狀況吧50F 05/15 14:57
推 zhi5566: 發哥在放棄竹北高鐵總部 大概就沒機會要地了 上次以52F 05/15 14:57
※ 編輯: capssan (42.72.215.118 臺灣), 05/15/2023 15:01:05
→ zhi5566: 讓竹科匯接收大賺 這次不會放過了54F 05/15 14:58
推 Brioni: Oppo加油，發哥手機晶片還要看你們吃飯55F 05/15 15:01
→ rebel: 我在設計這端的 shuttle 的差異我不太清楚56F 05/15 15:01
推 a558815: 展訊都努力多久了 oppo野心也太大…57F 05/15 15:01
→ cookies0611: 就只是開公司撈完國家補助後原地解散，大家怎麼都這麼認真？58F 05/15 15:02
→ zhi5566: 推樓上 一流人才做半導體 高階經理 一年一億不是夢中國傻B亂撒錢 還不趕快撈一波60F 05/15 15:02
→ Socpow: 告訴你個事實，基本上5G是華為發明的這句話其實沒有錯。你去google which company own the most 5G patents就知道了。5G是一堆公司搶著共同開發，但華為就是搶下了最多專利，可以收最多權利金，很遺憾吧。62F 05/15 15:07
推 rebel: 對岸很多新創都是開來撈捕助沒錯 但這間是OPPO 我認為本來是真的想幹大事的 只是後來不如預期 OPPO在華為走下波那段期間的確是蠻不可一世的66F 05/15 15:08
推 aresa: 聯發科可是有17000人在搞的，在82法則下可是有3400個大神級RD，zeku 3000人不可能每個都精兵啦。連谷歌這種報到就有底子的進去還是遵守82法則就知道不堆人數衝不出什麼69F 05/15 15:10
推 Tigerman001: 喔！這麼行喔，那華為被禁，乾脆叫大家都不能用他的專利，高通發哥不都GG了
發哥包山包海好嘛！ 他也有電視有網通.....73F 05/15 15:10
推 good5755: 網路上有分享啊，4奈米tapeout一次4千萬鎂，新公司修bug起碼3次，總和就1億2鎂，一年薪資又去2億鎂，保守估計還要6億鎂左右燒，哪個盤子出錢讓oppo燒76F 05/15 15:12
→ TsmcEE: 樓上 有聽過eco嗎.....79F 05/15 15:13
推 Tigerman001: 一次4000萬，通常不是all layer應該不用那麼貴的。不過 b版 通常都是大改版 應該就要4000萬80F 05/15 15:13
→ qss05: 也許是蘋果來勢洶洶吧，畢竟現在剩蘋果沒有衰退，其他品牌都很慘，加上華為被制裁後，大家本來都想把那個市占吃下來，結果大部分都被蘋果吃光了，整個量根本拉不起來，現在的情況選擇放棄，也是有道理啦，但步步高整間公司6個品牌一起用這顆，應該是吃得下那個費用才對，是說華為還在的時候，每年都吹訂製了什麼感光，這幾年中國也在強調相機，但都不會吹訂製了…82F 05/15 15:14
→ uv5566: a家就是比硬體堆料阿 又不是蘋果靠軟體勝負
現在硬體效能過剩 當然被蘋果掃進垃圾堆90F 05/15 15:16
推 win8719: 話說就連中國都不敢吹5G是華為發明得了92F 05/15 15:18
推 Tigerman001: ccc 自製IC 不見得比較便宜喔，因為 光在台GG下的單的成本就不一樣，你以為蘋果的4nm 跟其他家的4nm價格是一樣的嗎？93F 05/15 15:18
→ capssan: 蘋果都跑去搞消金了就知道他手機完全找不到對手打97F 05/15 15:20
推 F93935: Oppo沒那個能力燒錢
Oppo主力就是中國跟東南亞中低端市場
哪有那個毛利率能燒 ，說不定做一做就倒了98F 05/15 15:21
推 wingstar: 大陸人只會腦補和吹，說的話聽聽就好
大陸經濟再下行，黨還有多少錢可以拿來燒，oppo?算了吧102F 05/15 15:52
推 rebel: 蘋果搞消金比較像聯名 主要都是高盛在弄 蘋果只出個品牌試水溫 做的好可能就全收回來做
看oppo 的毛利不太準 量大還是可以賺不少 而且自研成功 對毛利通常是正向105F 05/15 16:02
推 keynote1: 要繳期末報告實驗室就大火，這個大概差不多意思吧，與其投個已經知道會爛掉的東西不如放棄，雖然可恥卻是上策109F 05/15 16:06
推 kkkkk9: 習大繼續補助，換間公司名繼續砸錢tapeout就解了112F 05/15 16:06
→ keynote1: 如果IC研發要靠手機盈利，而IC只有自家手機搭載，那一旦IC競爭力差，連帶手機市場競爭力也下降，盈利一掉整個惡性循環怎麼都填不起來113F 05/15 16:08
推 mdkn35: 錢再燒下去也沒什麼賺頭 投降輸一半（以上）也未嘗不可116F 05/15 16:11
→ capssan: 道理大家都懂 只是砸到這個程度才停很少見118F 05/15 16:13
→ rebel: k 大說的就是三星自研現在的困竟 XD119F 05/15 16:14
→ capssan: 手機萎縮並不是這兩個月才發生的 真的因為萎縮想收手的話應該早就有跡象了 例如停招或是專案放緩
做到這樣才說因為看到手機萎縮才停很怪120F 05/15 16:14
推 good5755: oppo本業已經裁員啊 又不是沒徵兆123F 05/15 16:15
→ capssan: 就像做到快射了才拔出來說你長太醜了我無法接受124F 05/15 16:15
→ rebel: 對阿 以公司研究來說是個不錯教案 頭都洗下去才喊停 絕不是最好的時機點 只是還不知道原因
裁員跟停止研發是正相關 但不是絕對125F 05/15 16:16
推 good5755: 還有一種說法是目前只是modem tapeout而已 還沒整合到soc 所以壯士斷腕整個收掉128F 05/15 16:19
→ capssan: 本業裁員跟zeku突然喊停完全感覺不出關聯 因為5月中之前完全沒有說因為OPPO本業裁員 ZEKU有危險的新聞出來 甚至出來的還都是流片順利
如果真的有關聯應該傳得滿天飛 然後發哥利多多多130F 05/15 16:20
推 Tigerman001: modem ,r u serious,那個oppo 不可能做得到的好嘛！ 光專利你就躲不過，更何況買不到專利。自己刻那更笑話
為什麼要 tapeout 很有可能就是 要交差，不是做不出來喔！然後搞不好是搭GG的 shuttle ,跟做國科會計畫一樣，有東西交差就了事了134F 05/15 16:22
推 keynote1: OPPO不是有和華為簽5G專利共享，當初華為被制裁一堆人早就說中國一定會找方式讓華為換殼，你說哲庫3000人有多少是開發麒麟那邊過去的呢？不過一顆能動的晶片和榨出成本極限的是兩碼子事，這就和intel想做代工是一樣天真141F 05/15 16:31
→ rebel: 不會買不到吧 只是要付專利費 不然蘋果怎麼在自製modem 某些部分我猜就是要付專利費 更別說oppo 本身就是Q跟M 的大客戶 錢給夠這兩家應該是都可談146F 05/15 16:31
→ capssan: 手機這種消費性晶片 美國應該希望中國越陷越深吧= =149F 05/15 16:33
→ good5755: 本業開始裁員 然後副業無底洞每年吃掉80%以上淨利(用小米類推) 還沒有產出 人數甚至比tensor還多 不覺得怪怪的嗎150F 05/15 16:36
→ capssan: 但是是中國 雖然怪怪的但是不是沒出現過153F 05/15 16:42
噓 u9912114: 招一堆人吹成這樣叫壯士斷腕呵呵呵154F 05/15 16:44
推 jackix: 有沒有可能挖太多菊花廠的，被警告了156F 05/15 16:54
推 Tigerman001: 看到了 midem是從海思來的，人應該也是
modem
其實用自己家的 要冒的風險是，萬一比人家差，手機會整個拖垮，三爽就發生過,157F 05/15 17:27
推 a524528: 所以是tapeout 出來很慘就是了161F 05/15 17:31
推 enemyli: 是金主爸爸出了什麼毛病嗎162F 05/15 17:34
推 Tigerman001: 很難講啊 問題是前面的都要開始消庫存了，後面的肯定沒戲....與其一直燒錢，直接投降算了.....因為他做出來的，只有他們自己會用....因為oppo自己也是手機廠，有利必也有弊163F 05/15 17:35
推 hidalgo22976: 他們要去買一個公司啦 從0開始很辛苦
這不是3年不睡覺就能超英趕美跑出來的東西
SO 不意外167F 05/15 17:38
推 Tigerman001: 3000人是一半螃蟹的規模，那個燒錢超恐怖的.....170F 05/15 17:39
推 hidalgo22976: google的tensor有HTC的底啊 要不你還真以為google有什麼神力嗎
手機SOC那麼多東西 就算google能從TPU做出AP 你基頻要怎麼來 這就是一個大坑啊
你去買ip 也要有人能整合 光是整合就要花你3年功171F 05/15 17:41
推 Tigerman001: tensor不是用三爽的ip嗎？三爽操刀的，所以只能下在三爽啊176F 05/15 17:45
推 Gorilla1234: tensor 跟 HTC 一點關係都沒有好嗎... MTK 還比較沾的上邊179F 05/15 18:03
推 smoker1225: 不懂，以這個國家的習慣，只要把當初海思麒麟的團隊跟資料複製過去不就好了，還要這樣大費周章從零開始嗎？181F 05/15 18:17
推 leoloveivy: 都走到tape out不產是看不出台積電不是Oppo184F 05/15 18:21
→ hidalgo22976: tensor就1/3原htc團隊啊，怎麼可能沒關聯
soc那麼多東西，你買個ip就有關聯了，說起來通通有關啦
也沒什麼好吵，除非tensor就從頭到尾自幹一顆
Ap還有可能 Bp我就不信能自幹
整合也是一大問題啊，也不是買回來就ok
買回來光整合就是一大難題了
這種東西就是煩+經驗 沒一點資本要從頭幹起，就算都買別人東西也難
google 沒買htc硬體部門前 就是只能高通 這也是事實啊
買了Htc後，tensor才順利起來187F 05/15 18:46
推 bj45566: 我聽到的消息是党的半導體補助計畫改變，錢也減少了；優先補助的對象是能夠在中國本地生產製造的相關公司 -- 折庫這種要花大錢向台積電投片的優先砍，總之致命點在於錢不夠了
尤其現在手機市場明顯不況，Oppo 顧本業都有危險了，無力再繼續玩高階晶片設計這個大錢坑199F 05/15 19:08
推 jason90814: tensor不是拿三星獵戶座爆改的嗎？啥時跟htc有關了205F 05/15 19:15
推 aresa: 原HTC的應該是搞ap的吧，就改vendor/qcom下面那群人206F 05/15 19:18
→ WrathWizard: 硬體不是只有tensor，就HTC的人進來做硬體和換tensor同時發生而已，tensor實際上是三星底207F 05/15 19:27
推 PeikangShin: 以前去昆山常遇到上海書記逛場 他們那些一條鏈資金從台股到陸股 黨不給的 你不能要……
從設計 光學 模組 炒的可兇的捏 現在大家一起吃土209F 05/15 19:33
推 jorden: 很簡單 就是沒流動性了 斷尾求生212F 05/15 19:42
推 MATTANDLOLI: OPPO裡面就華為穢土轉生的，soc經驗一定不少啦。說難聽點M當時被打多慘，現在能喘口氣就以為人家不行原因應該就是n3不給下 n4回來驗了也沒競爭力213F 05/15 19:56
→ rebel: 現有的風向 我比較偏向補助沒了 競爭力的部分
難道不跑模擬嗎? PPA早就有個大概了 要砍早就砍了沒競爭力還做到tapeout PM也太沒sense216F 05/15 21:04
推 saygogo: 市況不好,主事者想的是活下去219F 05/15 21:43
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