看板 Stock作者 cnxm (ming)標題 [標的] 300萬想買公司債時間 Thu Nov 16 12:46:11 2023
1. 標的：00937B 群益ESG 20年期以上BBB投資等級公司債ETF
2.分類：討論
3. 正文：
已詢問營業員，11/20募集，12/5掛牌。
想買的點：
1、ESG+BBB 將來走勢判斷會比一般BBB級報酬率漂亮
2、明年底美國總統大選，有高機率降息機會
3、我放著就不想太頻繁操作，公司債配息息率比定存高、比股票ET
F穩、報酬也不差，所以想用發行價買
猶豫的點：
1、目前台幣對美元一路走貶趨勢
2、沒買過投等債，不熟悉市場真正變化
因為一次打算投的金額蠻多的，所以想來詢問一下有沒有我沒考慮到的點？
我預計是用發行價15元買，不會追高，過18就不會買。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.78.218.54 (臺灣)
※ 作者: cnxm 2023-11-16 12:46:11
※ 文章代碼(AID): #1bLPwLlO (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1700109973.A.BD8.html
→ jt8899: 為什麼要買不熟悉的?1F 11/16 12:48
營業員推薦，也沒其他熟悉的，不然就是買月配etf吧
推 F93935: 772不香嗎2F 11/16 12:49
推 lpmybig: 招回冰律跟你解釋
召喚3F 11/16 12:53
→ jc761128: 凡鴿子孫 買高股息 公司債者 光宗耀祖6F 11/16 12:54
推 lemonz: 加上ESG報酬會比一般BBB級好？這合理嗎7F 11/16 12:57
推 benairyo: 可以，我自己也有在看這檔，公司產業很分散，而且優異，天期也很長，沒什麼大問題。但不建議300萬全投可以分1/3出來買etf的股或是其他，雞蛋放同一個籃子很冒險，畢竟任何標的都有風險8F 11/16 12:57
→ efed: 公司債跟公司債etf是一樣的嗎？12F 11/16 13:05
推 newvote: 為什麼要買不熟悉的...大家說好你就好....真有主見13F 11/16 13:07
推 hihi29: 人多的地方14F 11/16 13:19
推 Armin: 買bbb的債不如買00712收租15F 11/16 13:24
推 cowaksor: 人多的地方不要去 買這危險 我買就好17F 11/16 13:27
推 maxboy06: 正常ESG的公司債息都比較差
沒ESG的 例如邪惡股票 債息比較高18F 11/16 13:33
推 zero7810: 你幹嘛不買好的公司股票就好..信號明確 分散買都比買這種東西好
財報法說追一下 這邊用功一下 24Q1-Q2股票賺的肯定比買債券多很多24F 11/16 13:41
→ qaz12453: 想買的點2.不構成你的買點 降息是市場傳言
想買的點3.是否補足你猶豫的2.28F 11/16 13:45
推 zero7810: 你買傳產股票搞不好賺的比這還多 更不用說電子股30F 11/16 13:46
→ qaz12453: 另外詳閱公開說明書 此物dcard也有文章
風險成分 確認債券性質 例如 吸收損失能力債券之類你買的東西 推估後面最大風險 能接受就買
而且你設定收購18以下 期望15歐硬
那要不要改成15w 100w 剩下200w另外條件進場
還是你伸手牌 跟 打廣告= =31F 11/16 13:47
→ elven: ESG+BBB，比BBB級報酬率漂亮-->有這種事?
公司債ETF配息息率比股票ET
F穩、報酬也不差-->有這種事?38F 11/16 13:55
懂 只是剛好一筆金流想直接投 看完大家回饋 現在要考慮一下了
推 BHooo: 300萬直接買中信金明年30賣 就這樣給你參考42F 11/16 13:57
→ elven: 支持ESG是好事，但是為何ESG的公司要用"更高利率"舉債?43F 11/16 13:57
→ elven: 公司債的直債配息是固定的，一籃子的公司債ETF配息不是固定的。
殖利率預期是比台幣定存高，但是沒有保本46F 11/16 13:58
推 Exusiai: 買歐美的銀行債 高盛 花旗 HSBC 美銀 這些 比台灣跟美債好非常多49F 11/16 14:05
推 kmshy: 冰綠等等抵達戰場51F 11/16 14:09
推 Kouzi1019: 這張最主要還有月配這個優點 你可以搭00929一起買，雙月月配搭起來也蠻爽的
同意b大 不要玩all in54F 11/16 14:12
推 Exusiai: 11% bbb級以上麻煩找來看看57F 11/16 14:13
推 Exusiai: 歐美這些大銀行 比雷曼大多了 不可能倒 科技股的公司債殖利率不高也不穩 大銀行的債殖利率最低都有6.5% 又都bbb以上 可以自行估狗搜尋資料便知59F 11/16 14:16
→ elven: BBB直債哪有11%的?62F 11/16 14:19
推 Exusiai: 這陣子買這些大型歐美銀行公司債 未來要賠錢都難
用ib ft都可以輕鬆買 不用複委託被砍一手63F 11/16 14:20
推 HKfood: 11% bbb ？！求開眼界66F 11/16 14:26
11%不太可能吧???我查高收益債都沒這麼多
這檔bbb級的投等債有6%我已經覺得很不錯了說
推 Exusiai: 如果有11%的bbb 可能是台灣自己搞的bbb 吧 台灣最近最愛搞這些自立名堂的東西了67F 11/16 14:26
→ F93935: Ccc就真的要垃圾債才有機會
11%是什麼概念 就是他本業毛利率都不一定11% 他還不如把債券贖回比較賺73F 11/16 14:34
推 icedog122: 拜託，介紹我11%的bbb公司債，我要歐印77F 11/16 14:51
推 jinshun: 過去20年美股平均一年漲7%多 然後債券要11%才能買鄉民推文水準真是高
台灣人持債部位前十大的有某一檔是12%沒有錯 已經套非常多年了 非常多 隨時可以倒78F 11/16 14:53
→ icelaw: 11%是垃圾債的收益率
而且還是評等很低的垃圾債
開富邦或國泰的複委託 買iglb就好
esg不會增加報酬 也沒有風險溢酬，對報酬沒用的指標82F 11/16 15:01
噓 perryppo: 772中信超糞的吧，殖利率比美直債還差，不如買元大aaa87F 11/16 15:07
推 j0588: 債券有11%的反而要注意它違約的風險，這種公司舊債到期換新債就必須支付債券持有人11%以上的利息，本業都一團糟還要付高利90F 11/16 15:24
推 marbu: 今天跟朋友有討論這張，個人判斷啦，很快過20，僅供參考93F 11/16 15:26
推 icelaw: 國內債券etf頂多一兩百隻 而且又只能買bbb集債，所以很多隻都重複的，等於風險分散沒很好，
不像iglb有兩千多隻，內扣超低只有0.04% 內扣屌打國內任何一隻債券etf, 還能完全分散個別公司的風險96F 11/16 15:43
推 icelaw: 我精算過 雖然bbb級債券etf的風險溢酬比較高，但是這部分報酬卻被國內債券etf較高的內扣費用吃光，
等於說那還不如直接買iglb，報酬扣掉內扣費用後卻差不多， 但iglb整體債券的評等更高 分散性也更廣的多101F 11/16 15:56
推 icelaw: 300萬買直債買不了多少隻 分散性不夠 要承擔過高的個股風險107F 11/16 16:05
冰律怎麼看00937B?這檔下禮拜就要開始募集了
推 gm3252: 買台電的有1.6%，支持台灣無價109F 11/16 16:07
→ icelaw: 712你拿到的租金前 已經先被美國政府扣了30%的稅金這隱形成本很高
reits的退稅率很低 幾乎不能退稅，等於這30%的股息稅 就是要被全扣110F 11/16 16:09
→ BBFish55: 買債限制ESG，把手綁住和別人打架會比較厲害嗎？114F 11/16 16:15
噓 facebookig: 原波射後不理，根本業配文
業配文射後不理115F 11/16 16:28
→ ohyakmu: 這應該沒有預扣30%吧？118F 11/16 16:59
推 icelaw: 我的意思是00712配息給你之前 在從美國那邊配下
來的息已經先預扣30%了 之後才配給你
台灣的你這邊是不會再扣30% 因為已經扣過了
reits的息 也是算股息interest的一種 所以也要扣30%119F 11/16 17:08
推 prostar: 300不多啦！直接投就好了124F 11/16 18:07
推 c928: 營業員都有配額，直接找他買125F 11/16 18:31
※ 編輯: cnxm (1.172.89.170 臺灣), 11/16/2023 19:07:57
※ 編輯: cnxm (1.172.89.170 臺灣), 11/16/2023 19:30:59
※ 編輯: cnxm (1.172.89.170 臺灣), 11/16/2023 19:38:52
※ 編輯: cnxm (1.172.89.170 臺灣), 11/16/2023 19:42:56
推 jmykimo: iglb複委託要扣配息30%嗎126F 11/17 08:29
推 jimhall: 既然是業配 可以透露新成立的ETF怎麼建立部位嗎？是成立後開始買進嗎？有規定幾個月內要把現金都買成債券嗎？那最近成立的不都買到高點
如果市場要倒貨 趁新ETF 有買進壓力的時候 拼命高價倒貨給ETF收就好了啊 反正他不能不買阿127F 11/17 10:23
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