看板 Stock作者 a111111 ( )標題 Re: [新聞] 新移工來源國有譜了 仲介：緬甸、印度都時間 Mon Dec 18 00:26:20 2023
※ 引述《Pidoju (Pidoju)》之銘言：
: 國家目前這樣低於1的生育率,勞動力嚴重短缺,
: 很多行業你可以看到找不到年輕人,老年人頂著做,
: 沒有永續生產力,你股市榮景是能永續?
勞動力有差嗎？
現在台灣傳統產業日漸西下
漸漸要被取代收掉了
要那麼多勞工幹嘛？
講白了
不是缺勞工 而是缺便宜的勞工
老闆該該叫 要引進外勞 不是勞工不夠 而是要讓就業市場供過於求
要大量引進外勞 目的是要壓低本土勞工的薪水
台灣只剩科技業還有前景
但科技業收入也不是內需市場
而是海外市場
一次tap out就要燒多少錢 台灣市場夠扛嗎？
內需市場根本無益科技業
所以要引進外勞 引進移民
塞爆台灣幹嘛
台灣已經密度世界第二了耶
https://i.imgur.com/eUKbmTO.jpg
你要塞爆台灣嗎？
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※ 作者: a111111 2023-12-18 00:26:20
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Re: [新聞] 新移工來源國有譜了 仲介：緬甸、印度都
12-18 00:26 a111111.
※ 編輯: a111111 (1.200.41.115 臺灣), 12/18/2023 00:28:32
※ 編輯: a111111 (1.200.41.115 臺灣), 12/18/2023 00:30:42
→ peggyfang: 台灣7成人口在內需經濟上班 講外銷沒用的啦
人口砍半 便利商店一樣要砍半
內需經濟先失業一半
人口多一倍 便利商店就要多開一倍 就業機會多一倍1F 12/18 00:29
推 wts4832: 說啥呢 人口砍半 失業一半不就等於沒差嗎
就業機會多一倍 人口也多一倍 那還不是一樣5F 12/18 00:31
→ peggyfang: 人口砍一半 中華電信業務少一半 eps先砍半啦
哪會沒差 薪水就不會漲了7F 12/18 00:33
→ wts4832: 你可以買台積 外貿沒差9F 12/18 00:34
→ peggyfang: 假設人口要花30年 掉一半 職缺也要花30年掉一半
那這會是痛苦的30年
假設人口要花30年 增一倍 職缺也要花30年增一倍10F 12/18 00:34
就業人口多
老闆才好壓低薪資
你不做還有很多人要做 很好壓低薪資
反而缺工 老闆怕無法營運
才會抬高價錢求你來
→ peggyfang: 那這就是內需薪資上漲的30年
我是總統苦民所苦的話 一定先開放外勞
移民越多 窮人才有機會 這就是現實13F 12/18 00:35
※ 編輯: a111111 (1.200.41.115 臺灣), 12/18/2023 00:38:18
→ peggyfang: 人口影響的都會是低階工作就業機會
移民開不開放 最沒影響的其實是有錢人
最有影響的是內需經濟就業機會 這類就是多數人
就業人口多 才好壓低薪資? 那是你不讀書才這樣以為因為你以為「職缺數量是恆定的」
但其實內需經濟「就業人口會影響職缺數量」
就業人口「同時也是內需經濟的客源」
就業人口越少 薪資會無限增加嗎 也不會啊
第一行不是已經教你了
便利商店數量砍半 不就是伴隨而來的「職缺減少」16F 12/18 00:37
職缺減少 勞工競爭者也減少 有差嗎？
※ 編輯: a111111 (1.200.41.115 臺灣), 12/18/2023 00:42:43
→ peggyfang: 你看了第一行「便利商店砍半」6個字還悟不出來?
領悟不出來 「就業人口和職缺數量」兩個變數 不是獨26F 12/18 00:42
我科技業的啦 內需管他去死
※ 編輯: a111111 (1.200.41.115 臺灣), 12/18/2023 00:43:19
→ peggyfang: 立 而是互相影響的?
當然有差啊 職缺減少 勞工減少 那就是通縮螺旋啊28F 12/18 00:43
推 wts4832: 內需萎縮就算了，這些人為何不去外貿產業？ 不就解決問題了30F 12/18 00:44
→ hihi29: 引進便宜的勞工 模範不就新加坡 為啥要反對32F 12/18 00:44
→ twistfist: 你明知故問吧，少子化少外勞補上不就剛好，哪來的塞爆33F 12/18 00:44
推 peterlee97: 科技業不靠內需喔 你以為那些高科技人力為什麼要來你這裡幹嘛不去美國 本國不建構起足夠規模產業吸引人來外人誰理你 這個前提就是你自己人夠多先撐起來 還有支撐周圍的產業鏈與物資供給35F 12/18 00:45
→ wts4832: 看看新加坡少子化，進口外勞來剝削也不給國籍，本地人福利薪資多好39F 12/18 00:46
我同意
可以引進勞工 但反對移民
像新加坡那樣
新加坡也像台灣的情形一樣 人口太密了
這也是他們抑制移民的原因
→ twistfist: 不管你是台灣哪個產業，你爸媽老了要請看護，那外勞對你就利多41F 12/18 00:46
推 peggyfang: 內需委靡 對社畜沒差 反正本來就沒再消費了
但整個國家會變得很蕭條 有錢也沒有很好的消費品質43F 12/18 00:46
※ 編輯: a111111 (1.200.41.115 臺灣), 12/18/2023 00:48:51
※ 編輯: a111111 (1.200.41.115 臺灣), 12/18/2023 00:49:28
→ peggyfang: 沒移民那是沒屁用的 不能落地深根的話 外勞終究不會把財富留在台灣46F 12/18 00:50
→ twistfist: 你是本國人，在台灣有資產，外勞來就只會是給你剝削的，這道理很簡單，年輕人不是看老人卡位的早爽賺嗎？現在你本國人就是相對外勞早卡位的48F 12/18 00:52
推 wts4832: 外勞做底層工作被剝削，能有什麼財富積累？ 在工作時已經在替台灣創造財富了51F 12/18 00:52
→ peggyfang: 外勞的第二代也不會生在台灣 高端內需也會死光53F 12/18 00:53
※ 編輯: a111111 (1.200.41.115 臺灣), 12/18/2023 00:54:23
→ peggyfang: 外勞通常要到第二代 才會開始高端消費
外勞當然可以累積財富 外勞他們會過超省錢生活
就是為了累積一桶金 不能拿身分證 這桶金就是帶回國亂講 新加坡一年發3萬多張身分證出去54F 12/18 00:53
新加坡外勞143萬人
不是你工作就能開放移民的
※ 編輯: a111111 (1.200.41.115 臺灣), 12/18/2023 00:55:13
※ 編輯: a111111 (1.200.41.115 臺灣), 12/18/2023 00:58:34
推 wts4832: 新加坡發給高級人才啊.. 工地月薪600新幣的孟加拉人肯定是沒有的59F 12/18 00:57
噓 qwe22992168: 矛盾 嫌少子化 然後又講人口太多太擠 到底想怎樣???62F 12/18 01:00
→ peggyfang: 台灣也是發給可以領到中位數以上的外勞啊
領5萬元的外勞 跟 領2.7萬的外勞 怎麼比
外勞一個月賺5萬 過超節儉生活 存了一堆錢 你還要讓他把錢帶回國嗎?
你不給身份 他就不可能在台灣做多深入的消費跟置產也不會在台灣養小孩63F 12/18 01:00
→ peggyfang: 而且外勞薪水早該脫勾 給他2.7萬幹嘛 給5000就好
這樣他們真的存不到錢的 你可以大膽放他們回國
只鎖定一個月能月領5萬的外勞發身份70F 12/18 01:05
推 wts4832: 外勞薪資的確該脫勾啊，給的剛好有人來就夠了，資本主義本來就是壓榨剩餘價值73F 12/18 01:07
該脫鉤 我同意啊
也不是壓榨外勞 而是優先保護國家產業
脫鉤 反正外勞人數是用限制人數去卡 所以不會因此排擠台勞
※ 編輯: a111111 (1.200.41.115 臺灣), 12/18/2023 01:11:27
→ peggyfang: 中端一定要發身份好嗎 你發給年薪幾千萬的身份
那才多少人而已
那種人數少到又不影響大局
美國又不是faang才能拿到綠卡
美國一大堆親屬移民 在美國也就是做中等工作76F 12/18 01:09
推 qwe22992168: 岐視嗎?? 什麼叫吸引低端能做啥?? 做你們不做的工作81F 12/18 01:11
→ peggyfang: 月薪5萬的你發身份 你能綁住他的財富 他們多半會落地生根82F 12/18 01:11
→ qwe22992168: 人家付出青春勞力 對台灣有貢獻一份心血 叫做啥????84F 12/18 01:11
推 andy50814: 問題是國外沒外勞吃到飽 根本不能比85F 12/18 01:11
→ qwe22992168: 落地生根好事啊 結果有人卻說 反對移民 笑死
只要不是恐怖份子進來 歡迎來做台灣人啊 有什麼不好台灣人到底是有多高貴?? 有資格岐視別人??87F 12/18 01:12
→ peggyfang: 而且台人覺得月薪5萬很慘 他們會覺得月薪5萬很滿意因為可能是自己國家的10倍90F 12/18 01:15
→ qwe22992168: 要不要看看台灣的歷史 被荷蘭 被日本 是有多高貴啦?當然超級滿意 匯一點錢回家就能讓家人住上大房子了92F 12/18 01:15
→ peggyfang: 能在本外勞脫鉤薪資的環境下 拚到超過中位數 你還認為不是吃苦耐勞的人才嗎94F 12/18 01:17
→ pilot1982: 從以前到現在都一樣，外勞來做個五六年回去就是當大爺，一堆搞不懂這點在嘴砲，大概連中小企業一堆外勞做黑工都不知道吧97F 12/18 01:19
→ peggyfang: 給居留權才是真正能把他們賺到的錢留在台灣100F 12/18 01:19
推 qwe22992168: 人家不回家當大爹 留下來 表示人家認同你這個國家要在台灣花錢養小孩 結果有人一直把他們推出去 笑死101F 12/18 01:20
→ peggyfang: 外勞能正常居留哪會想讓自己小孩回去自己的糞國成長103F 12/18 01:21
推 LiamTiger: 開放歐美中高階人才吧，就老實說歐洲一堆人也沒工作，來台灣幫忙發展觀光旅遊業ok的104F 12/18 01:21
→ qwe22992168: 歐美中高階人才?? 等薪水幹掉歐洲再說啦 笑死人 XDD107F 12/18 01:22
→ jamie81416: 你開放人家還不屑來咧，麻煩看一下兩邊的薪水差108F 12/18 01:23
→ qwe22992168: 就不知道是無知 還是反串啊 真的快笑死 XDDDDDDDDDD跟一些沒知識沒水準的討論 真的會被整死氣死 XDDDDD109F 12/18 01:23
→ jamie81416: 外商最幹的就是外國這種垃圾程度，領得是我的2倍薪起跳111F 12/18 01:24
→ peggyfang: 賴清得 新經濟移民法 就是要開放「中階勞工」
別再什麼高階人才了 數量少到不影響大局113F 12/18 01:24
推 qwe22992168: peggyfang能出國打工的 至少都有一定程度啦115F 12/18 01:25
→ peggyfang: 真正的移民國家 就是大量的中階移民+少量的高端移民就是一般賺個中位數以上 平均數左右 學歷也不錯
待得夠久 夠融入 幾乎就能核准發身份證116F 12/18 01:26
推 qwe22992168: 美國就這樣子啊 人人有機會 國家就強
整天排外 自己又不生 國家會強?? 騙鬼119F 12/18 01:28
→ peggyfang: 如果來台灣拚好幾年 都還是最低工資 這種本來就不會收
大學就該開放大量外籍學生 畢業讓他們在台灣拼121F 12/18 01:29
推 LiamTiger: 沒反串r 歐美餐飲觀光的中高階跟台灣餐飲中高階薪水老實說也差不多
歐洲一堆餐飲員工月新折起來大概也五萬多台幣124F 12/18 01:48
推 peggyfang: 科技業工程師早該開放更多大學外勞
大學理工先開放30%名額給外籍生 10%僑生
畢業後讓他們去竹科 給一年時間找工作127F 12/18 01:50
噓 s930406: 現在做粗工 一個月快6萬還是沒人做
好啊 給不夠 一個月開到十萬好了 成本反映到民生物資 便當漲5元
是不是又要出來哭
人口密度高又怎樣？台灣問題是區域發展不平衡
台北到新竹的人口佔了1000萬
這個才是能改善的130F 12/18 01:57
推 peggyfang: 沒用啦 缺工問題無法用加薪解決
加薪只是讓勞工從A職位流向B職位
整個社會的大局觀還是缺工
要加薪要符合兩個條件
1.勞動力需求大於供給
2.雇主有預期利潤上漲137F 12/18 02:04
推 keyofdejavu: 那就讓那些亂七八糟的低薪職位消失就好了啊
損失的只有老闆而已，你不是老闆在那邊幫他們辯啥你是的話就是想拐別人讓你賺而已143F 12/18 02:07
→ peggyfang: 這就是為什麼人口減少 帶動職缺減少 無法促成加薪146F 12/18 02:08
→ Justisaac: 是不是忘記加薪會增加生育率，看長遠點147F 12/18 02:08
→ peggyfang: 只會進入通縮螺旋 雇主對未來業務利潤預期降低149F 12/18 02:08
→ Justisaac: 把外勞找來就是讓台灣久而久之被外勞取代而已150F 12/18 02:08
→ Justisaac: 勞動力不足本來就該規劃如何增加本國勞動力152F 12/18 02:09
→ Justisaac: 胡亂引進引進外勞的結果，看看歐洲的治安154F 12/18 02:09
→ peggyfang: 低薪職位怎麼可能消失 社會上多數職位都是低薪
低薪職位怎麼可能消失 社會上多數職位都是低薪156F 12/18 02:09
→ keyofdejavu: 那些亂七八糟低薪工作去掉，那些老闆沒得賺，就這樣那你說不可能缺不就剛好，勞工怎樣都有工作158F 12/18 02:09
→ peggyfang: 社會上多數職位都是低薪 去掉就變荒野了160F 12/18 02:10
→ peggyfang: 我解答在前幾樓推文了 自己去讀
不讀還急著留言162F 12/18 02:10
推 lee28119: 簡單說台灣近年除了科技業其他產業根本沒進步啊164F 12/18 02:11
→ peggyfang: 一班路邊的工作就是低薪工作 要怎麼消失166F 12/18 02:11
→ keyofdejavu: 就在那邊鬼打牆跳針而已，低薪勞工就是給老闆賺而已167F 12/18 02:11
→ peggyfang: 便當店全部消失?
便當店全部消失?168F 12/18 02:11
→ lee28119: 啊你要他們提高薪水跟叫他們倒一倒有什麼差別171F 12/18 02:11
→ keyofdejavu: 不是一直在鬼叫缺工，講啥
缺工還在怕職缺消常然後找外勞，你是想笑死人?175F 12/18 02:12
→ peggyfang: 其實就是引進勞工 勞工反而會得利177F 12/18 02:12
→ Justisaac: 引進勞工 勞工得利是什麼魔幻經濟學XD
提高供給，然後薪水會上升嘛XDDD179F 12/18 02:13
→ peggyfang: 我前幾樓不就已經講了 為什麼要不讀書?181F 12/18 02:14
→ keyofdejavu: 正常人都知道缺越多對勞工越好，對老闆差，鬼扯完沒182F 12/18 02:14
→ peggyfang: 引進勞工 供給增加 但需求也會增加
引進勞工 供給增加 但需求也會增加
為什麼不讀書啊 笑死184F 12/18 02:14
→ peggyfang: 為什麼覺得供給跟需求兩個變數是獨立不互相影響?
半桶水真多188F 12/18 02:15
→ Justisaac: 假設供給增加 需求也會增加是正確的理論190F 12/18 02:15
→ peggyfang: 重點是前面都打了 還不讀
還要重新講一次 真的是巨嬰191F 12/18 02:15
→ Justisaac: 會有一個神祕點是你無限增加勞工 就會無限增加收入宇宙財富自由就是這個政策，各大國趕快學起來193F 12/18 02:16
→ peggyfang: 照你的邏輯封閉外來人口 薪資就會無限上升嘍?195F 12/18 02:17
→ Justisaac: 封閉外來人口，薪資就會維持穩定啊 基礎經濟學196F 12/18 02:17
→ peggyfang: 人口膨脹國 收入本來就在無限增加啊 哪來沒無限增加197F 12/18 02:17
→ peggyfang: 100年前的美國 跟今天的收入是有一樣?
封閉外來人口+低出生率何時收入會穩定了
不讀書 才會幻想缺工薪水可以無限上漲199F 12/18 02:17
推 keyofdejavu: 在那邊講一些鬼理論覺得自己很行，怎麼不拿諾貝爾獎202F 12/18 02:20
→ peggyfang: 人口減少一半 內需經濟就是砍一半
高職生都知道 你卻不會?
人口少一半 內需客源少一半 幻想勞工需求還能維持?還什麼低階工作倒一倒XD 百貨公司 便當店 餐廳203F 12/18 02:21
→ peggyfang: 這些都低階工作 倒一倒直接變荒野 笑死208F 12/18 02:23
→ keyofdejavu: 來的是高階勞工時才是有道理的，這波要來的是什麼還在那邊吵半天，笑死209F 12/18 02:24
→ peggyfang: 你靠出生率 也是生出10隻嬰兒 未來有9隻要幹低薪缺神邏輯 收高階勞工才是搞笑
嫌高薪就業機會不夠多 要讓給外勞 笑死
然後自己本國搶低薪的來做 沒看過這麼搞笑的
把屎把尿的不給外勞 反而要把高薪準館讓給外勞 笑死把屎把尿的不給外勞 反而要把高薪主管讓給外勞 笑死收高薪勞工是根本沒道理 有道理在哪?
第一次看到這種自虐的韭菜
要招高薪勞工進來電死自己XDDDDD
低薪產業倒光 那新光三越 sogo 屋馬餐廳 都倒一倒吧7-11全家全聯也都倒一倒啊 不就直接變荒野
還是你不知道你每天所享受的服務 全部來自低薪產業?211F 12/18 02:24
推 st9061204: 說的好像外勞來台灣就會願意落地生根一樣
連本國人都會覺得自家政策很不友善沒有未來
是要引進哪個國家的外勞才會願意入籍當我國人
願意出國工作的心態已經根留在國內工作的不一樣了223F 12/18 03:08
推 peggyfang: 所以台灣只能引進比台灣還爛還窮的國家啊
又沒叫你引進北歐外勞
引進柬埔寨 緬甸外勞 很難嗎227F 12/18 03:20
→ st9061204: 我是不認為有一定智識能力又個性安定認分的外勞
會能夠大量從比台灣爛的國家引進來啦230F 12/18 03:21
→ kamichu: 很多公共建設都是外籍來做 台灣人經不起太陽曬238F 12/18 04:57
推 Csir: 希望外勞多來砍殺姦殺台灣人239F 12/18 06:22
→ eemail: 該把樓上水桶240F 12/18 06:26
推 lpmybig: 沒錯 塞爆歹丸 外勞沒房也沒洗腦的大人 20年後 歹丸板塊可以大洗牌241F 12/18 06:34
推 snider: 本篇最讚243F 12/18 06:42
推 Kyere88: 本勞外勞底薪一樣那裡的引進便宜勞工245F 12/18 07:12
推 wahaha711233: 壓榨外勞抽稅養台灣人才是解方低端人口付出勞力技術人員再給身分證就好了246F 12/18 07:13
推 HAT911: 整天講政府政策不對超容易的，但就是看不到現在一堆產業請不到人，尤其是餐飲業，年輕人認為自己值得更好的工作或往直播、外送等工作，有些薪資都提升到過去多出至少50%以上，一樣沒人去應徵
不用講政府是錯誤政策，就連鄰近的日本也到處是非日本本國勞工，像是超商或餐飲行業249F 12/18 07:55
→ wald5566: 錯誤政策還要說的像沒別的選擇 好慘255F 12/18 07:58
→ jorden: 笑死 你缺工導致薪水增加 然後物價也跟著上飆
這樣還不是一樣 供應鏈斷裂會導致惡性通膨
又不是工作都缺到沒人做了 薪水就會加倍257F 12/18 08:10
→ a9564208: 台灣人口砍半，但是外銷市場可不會砍半，以後內需就是滿足那些白領或外勞需求263F 12/18 09:05
→ modernpkman: 你問新加坡為什麼要開放 馬來 印度勞工？
新加坡難道是智障嗎265F 12/18 09:41
推 whk1895: XDD一樓哪來的搞笑仔267F 12/18 09:48
→ bndan: 事實上台灣就是缺奴隸 不管是居家需求還是資方需求但這些奴隸不補足 自然會讓經濟發展受限 甚至是向下對於資本的角度來說 開>>不開 但對於人民生活來說..短期是 不開>>開 長期應該會是反過來就是了..XD268F 12/18 09:54
推 a032100: 外勞會省錢？ 呵呵 你知道外勞吃穿用度都很好嗎 不要用以前的觀念看現在的外勞272F 12/18 10:55
推 aocboy: 台灣只需要1200萬人就好了，有夠擠的274F 12/18 11:06
噓 Robben: 沒外勞代表消費力也外移275F 12/18 11:10
噓 aider: 你的資料有很大的錯誤,新加坡的人口密度絶對大於台灣276F 12/18 11:19
噓 ATND: 哪來的資料278F 12/18 12:08
推 chenyei: 同意，台灣人口已經過載了279F 12/18 12:23
推 miyazakisun2: 開放移工 然後強化工會啊 在那邊鎖移工 工會爛 薪水有比較高喔？280F 12/18 12:30
推 lin821: 外勞素質比很多本勞好啊 可以換誰不換282F 12/18 12:31
→ Brioni: 包藏禍心
黃昏慘業就讓他落日
先思考產業政策再思考外勞需求284F 12/18 12:35
推 quartics: 台灣一堆人還自認中華民國是中國，外國人會移民到連國家認同都莫名奇妙的台灣才奇怪！287F 12/18 13:25
噓 jamesho8743: peggyfang瞎扯 移民越多 窮人才有機會這種話也扯得出來 開放的外勞都是低階的勞工好嗎?289F 12/18 20:04
→ qaz12453: 想想在自己國家工作就可以過優渥生活的人
跑來你這甘願領勞力活薪水 你覺得可能嗎?
只有死忠不知道來的最可能會是哪種類型的移工吧291F 12/18 20:45
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