看板 Stock作者 Avandia ()標題 [請益] 沒人發現中鋼台塑南亞 一直再破底嗎?時間 Sat Mar 9 09:27:20 2024
說真的 2024 這波也許真的越來越像邪惡第五波
大家都知道 20000 點是靠台積電 跟半導體產業鏈 硬撐出來的
然而也真的沒想到
上市櫃真正多頭走勢(月季線多頭排列)的股票 只有一百多家
但空頭走勢卻有超過四百家 !
同樣是台灣五十 傳統的績優龍頭股
中鋼 台塑 南亞 台化 卻能不斷破底再破底
跟2021 萬八雞犬升天的走勢完全不一樣
到底是怎麼回事??
難道AI真能飛天遁地 讓人類上天堂?
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※ 作者: Avandia 2024-03-09 09:27:20
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[請益] 沒人發現中鋼台塑南亞 一直再破底嗎?
03-09 09:27 Avandia.
推 pk0943: 景氣循環股阿3F 03/09 09:29
→ whc760123: 這些股票就是要跌到10倍本益比 才會有人接 不然就是公司自己買回股票4F 03/09 09:30
推 tenghui: 便宜行事 主力資金為了拱神山 也會賣其他持股追23306F 03/09 09:30
→ Atwo: 好了啦 傳產 漲電子還要順便拉傳產喔7F 03/09 09:30
→ tenghui: 弱勢股真的不要猜底 認清兩萬點結構的差異調整持股才是王道8F 03/09 09:30
→ Avandia: 連台塑南亞都變景氣循環? 這教科書等級的存股標的耶10F 03/09 09:30
→ tenghui: 不然最差也要持有0050或6208 會有迷你大盤該有的樣子 不然真的下一次三萬點還是無感11F 03/09 09:31
推 poeoe: 就看中國什麼時候經濟復甦啊16F 03/09 09:31
推 drcula: 沒賺錢的傳產，又有中國傾銷，沒跌爛才奇怪17F 03/09 09:32
推 boogieman: 這些都是中國規模生產經濟殺價競爭下 護城河太低的下場20F 03/09 09:33
推 fj22: 跟Momo比 這些算小兒科..22F 03/09 09:33
→ Avandia: 富邦媒 網家是真的慘24F 03/09 09:35
→ boogieman: 怎麼會有腦空的在扯中國經濟復甦??25F 03/09 09:35
推 goodjop: 有發現阿 怎麼了? 你覺得可以買了嗎?26F 03/09 09:35
→ AGODC: 一堆本益比50倍甚至上百倍的，早該跌爛了，台積電目前25倍，那個划算？28F 03/09 09:35
→ boogieman: 台灣還沒有拼多多等級的電商 慘個屁30F 03/09 09:36
→ AGODC: 台塑被對面的通縮搞大力出口打趴的，如果只看景氣循環，那誰投資會輸阿？33F 03/09 09:37
→ boogieman: 門檻太低被中國廠壓著打就只能這樣了36F 03/09 09:38
推 tenghui: 怎麼不說MOMO前幾年根本炒到外太空 風水輪轉而已
租賃股最近也要小心 大概要一路緩跌到年底了37F 03/09 09:38
噓 lltools: 你發現了不會買起來嗎？42F 03/09 09:40
推 smithjr: 中國產能過剩 便宜的鋼鐵 塑膠在中國 是能多賺45F 03/09 09:43
→ Minihil: 傳產也是有爭氣的 產業和公司經營問題46F 03/09 09:43
推 tswen: 獲利差那麼多47F 03/09 09:43
推 nocash: 哪一本教科書？說來聽聽49F 03/09 09:46
→ redlance: 你這邊三家是石化股 4家都跟碳稅有關51F 03/09 09:48
推 bear31223: 現在虧錢的時候才要買啊 等景氣好轉炒一波就可以賣了52F 03/09 09:49
推 syen: 傳產現在還是很慘好嗎 加工業屎一片57F 03/09 09:54
→ AndyMAX: 虧錢的時候才要買 這觀念跟新光金買宏達電一樣高明62F 03/09 09:58
→ lhz135: 相較下有更好的標的吧67F 03/09 10:01
推 g007: 塑化這波真的很慘，總不可能大家都不用塑膠袋吧？70F 03/09 10:03
推 sodier: 這些股票受到大陸競爭影響71F 03/09 10:04
推 addle321: 放空都比抄底賺得多 注意阿73F 03/09 10:07
推 e8530s: 太依賴中國，不思進取，冗員過多，環境不佳又體質失調74F 03/09 10:07
→ WWIII: 小小的台灣搞這種大規模生產的東西會賺才有鬼76F 03/09 10:07
推 hcwang1126: 典範轉移啊 週期投資的缺點 就是會選錯標的77F 03/09 10:09
→ simo520: 正常，明年還一堆碳稅，而且產品價格太貴78F 03/09 10:09
推 playerd: 塑化鋼鐵這種被中國玩爛的產業能有多好82F 03/09 10:10
推 c800: 個股要守好季線，先出場觀望83F 03/09 10:11
→ bamama56: 塑化鋼鐵 還有水泥 我都叫他們傳產三寶85F 03/09 10:12
推 spermbox: 台塑自從二代接班就這副德性，看開點早點認賠算了並不是所有塑化產業都一樣慘，是台塑情況特別糟90F 03/09 10:14
推 EZ5566: 事實上就是TSMC權重高一直漲大盤很好看, 然後其他92F 03/09 10:15
→ spermbox: 存股本來就不能選個股，應該找etf
台塑這個是很好的教訓，你看大盤一直漲他一直跌93F 03/09 10:15
推 Arhib: 你現在才知道這問題也太晚了95F 03/09 10:16
推 hoothoot: 哪來的什麼教科書等級 經營不善也是會倒閉的 20年前的Nokia 有人會覺得倒閉嗎96F 03/09 10:17
→ spermbox: 這還不打緊，他今年股利還要發40年來最差
如果他股利正常發股價跌問題還沒那麼大條98F 03/09 10:17
→ EZ5566: 產業沒有每個都很好但一般人只會去看大盤指數判斷..100F 03/09 10:17
推 a26893997: 台塑真的高層一堆廢物 然後主管職只想著爭功推責任102F 03/09 10:17
→ spermbox: 這次是來真的，台塑短期只會越來越慘
不排除直接下市104F 03/09 10:18
→ spermbox: 40年最慘這種極反常現象是大警訊107F 03/09 10:19
推 e44444: 跟中國扯上的面板鋼鐵塑化都不敢碰了，去年唯一賠得就塑化，下一個慘業是電動車108F 03/09 10:19
→ spermbox: 其實跟中國無關，純粹是自己經營爛而已
40年最慘，別再找中國當藉口110F 03/09 10:20
推 g007: 應該沒人全鴨台塑四寶吧？這個全破10年線還再繼續探底112F 03/09 10:21
推 spermbox: 策略上來說，存個股風險本來就很大115F 03/09 10:22
推 spermbox: 他不發股利你就馬上崩潰，etf把很多檔集合在一起不會因為一家不發你半毛也領不到117F 03/09 10:24
推 bbignose: 福懋我今年筍在25.6以為是阿呆股，結果119F 03/09 10:24
推 EQUP: 我覺得可以開始慢慢買了 四寶120F 03/09 10:24
→ goodjop: 就單以 股價 來說 散戶資金往ETF去影響比較大
現在的ETF幾乎很少有四寶 資金不流進自然股價不會漲121F 03/09 10:25
推 spermbox: 我一剛開始買台塑是算歷史發最少一次股利的殖利率，沒想到他今年股利就是歷史最低123F 03/09 10:26
→ goodjop: 所以時代不一樣 投資方式不一樣 自然要有所改變125F 03/09 10:27
推 Liberl: 那你沒發現台塑那幾個大老高管偏藍嗎......126F 03/09 10:27
推 spermbox: 所幸買不多，我股票一直都是小玩127F 03/09 10:28
→ goodjop: 而且投信投資標的 一定要看財報 所以也間接說明..128F 03/09 10:28
推 agvnol: 別人恐懼我貪婪，拉回就是買點130F 03/09 10:29
→ macair: AI鋼鐵，AI塑膠，AI煉油，還要我教嗎？131F 03/09 10:30
推 dnkofe: 因為市場上錢就那樣了，當然賣績效差的買好的，之前是印鈔票大家有多餘的132F 03/09 10:30
推 a10141013: 中國一直擴產，產能過剩，又一個被中國搞爛的產業134F 03/09 10:30
推 spermbox: 認真想想，玩股票要麼找飆股要麼低點存etf136F 03/09 10:31
推 eric112: 就連廣達緯創那種本益比高到誇張的也漲不動了
而且又很容易取代的東西137F 03/09 10:31
→ spermbox: 存四寶都能發生40年難得一見的意外，可見夜路走多了總會碰到鬼139F 03/09 10:32
→ a10141013: 下一個產業可能是電動車，畢竟已被中國抄走142F 03/09 10:32
→ spermbox: 最無腦的還是炒房，股票漲跌房價都硬的要死147F 03/09 10:33
→ a10141013: 中國不會考慮供需，就是拼命擴產，殺價競爭148F 03/09 10:34
→ goodjop: 不好說 不過最保險的方式 是資產依比例配置149F 03/09 10:34
推 g007: ETF還會自動換成分股，真的比個股好很多150F 03/09 10:35
推 spermbox: 基本上任何單一產業都可能有危機，時間放長來看都是如此151F 03/09 10:35
→ goodjop: 資產龐大的 自然會避險
資產小的自然會賭飆股153F 03/09 10:36
推 gyman978: 教科書等級的存股標的結果今年配一塊155F 03/09 10:37
推 spermbox: etf已經自動將資金分配在各產業上，才算是真正的分散風險157F 03/09 10:38
→ spermbox: 殖利率其實不用求高，比重貼現高1-2%即可160F 03/09 10:39
推 u48652004: 中鋼的大客戶以前是鴻海啊，現在鴻海都轉型了161F 03/09 10:39
→ spermbox: 免得找一個高殖利率結果忽然股利腰斬162F 03/09 10:40
噓 cl3bp6: 哪本教科書 講出來163F 03/09 10:40
推 LausuTsai: 百業蕭條只好了個半導體，繼續奏樂接著舞，一切歌舞昇平165F 03/09 10:41
推 Brioni: 少數AI，其他BI167F 03/09 10:41
推 Riesz: 問題是估計成本的話，大陸是賠錢賣，但不生產廠房是168F 03/09 10:43
推 G8DA: 愛支股沒救了169F 03/09 10:43
推 yabuku: 台塑集團的國安基金長庚醫院都還沒出來護盤 就知道有多慘170F 03/09 10:44
推 tenghui: 話說56手上還有一拖拉庫1301和1326 賣壓在後頭172F 03/09 10:44
→ Riesz: 沉沒成本。 也就是說大陸賠錢傾銷，輻射範圍蕭條173F 03/09 10:44
→ tenghui: *1301和1301174F 03/09 10:44
→ yabuku: 等長庚醫院開始進場時候再看就好了177F 03/09 10:45
推 a34567: 沒辦法 前幾天認賠好幾隻了178F 03/09 10:45
→ spermbox: 想賭的至少淨值以下進場比較安全
不知道要賠光一股56塊需要這幾年181F 03/09 10:49
→ spermbox: 54，看走眼
最快5年？我猜大概也要十年184F 03/09 10:51
推 jerrylin: 大規模生產的東西沒有不好187F 03/09 10:56
→ NEX4036: 電子股金融股好而已 其他產業慘兮兮188F 03/09 10:57
→ neoa01 …
推 neoa01: 地緣政治風險+政治因素太高190F 03/09 10:57
→ neoa01: https://i.imgur.com/JNOxDVD.jpg
→ neoa01: https://i.imgur.com/t5ixCBs.jpg
→ neoa01: https://i.imgur.com/A0T4ug8.jpg
→ neoa01: https://i.imgur.com/Xi5aZP8.jpg
→ neoa01: https://i.imgur.com/9riUTlz.jpg
→ neoa01: Ecfa的讓利清單裡面的慘業，只要政治面沒解決，
→ neoa01: 有沒有可能引發中小倒閉潮、大裁員等，都是未來關
→ neoa01: 注的焦點
→ jerrylin: 中國景氣擴張的時候 這些傳產股可是賺翻
這也沒啥好怪ECFA 中國的傳產業也是跌到狗吃屎199F 03/09 10:57
→ neoa01 …
→ neoa01: 3/7新聞: 台塑看好Q1營收微幅季增，Q2續往上202F 03/09 10:59
→ neoa01: 信不信由你XD
推 clairehao: 股票輪動換族群炒而已 景碩那類也一直在低檔205F 03/09 10:59
→ scum5566: ai鋼ai塑ai油才會漲 沒ai你敢買?206F 03/09 11:00
→ john11894324: 中國相關產業的競爭，效應越來越顯卓
鋼鐵業、塑膠業易受景氣影響，本來就高高低低214F 03/09 11:03
推 jdjfghr: 這波就少數族群帶出來的~~217F 03/09 11:05
推 jagger: 護國神G不是喊假的，台灣剩半導體產業大賺錢218F 03/09 11:05
推 a10141013: 跟讓利無關而且沒鳥用，就是中國一直擴產219F 03/09 11:06
推 phix: 賣別的去買台積電吧221F 03/09 11:07
→ stlotwa: 看看那悲慘的獲利，整天喊春燕，越喊越低224F 03/09 11:09
推 qaz13579: 這些產業相對沒有護城河 中國景氣不好自然傾銷 也不是只有台灣 其他國家這類產業也很慘啊228F 03/09 11:13
推 apeople: 0050就是有這些扯後腿，我才不買230F 03/09 11:16
→ ookimoo: 因為接下來就是超級大蕭條阿~今年本該是補庫存週期補庫存不旺 通膨會再來的232F 03/09 11:18
→ icecubes: 傳產想低接 買水泥比較保險237F 03/09 11:27
→ Pieces53: 教科書從來只能作為學習基礎使用 歡迎來到現實世界238F 03/09 11:28
推 UmeMao: 碳排、ESG239F 03/09 11:33
噓 usaku: 跟中國有關全死啊240F 03/09 11:34
→ lolicat: 中鋼繼續破沒關係 我要撿241F 03/09 11:35
推 p20162: 當年穩定如牛 現在喘如老牛242F 03/09 11:37
推 paul40807: 要人家投資就拿出財報跟前景啊 傳產怎麼贏243F 03/09 11:38
推 a8813q: 拿了一把8000的雨傘，不知道今年要拿一萬多的什麼…248F 03/09 11:46
推 NEX4036: 現在買中鋼至少比買在40的好太多了252F 03/09 11:52
推 good10740: 1.4新聞 紡織遭點名列下波ECFA中止名單 皮繃緊一點253F 03/09 11:52
推 yan2626: 股票還是回歸基本面啊254F 03/09 11:52
推 joy2105feh: 所以當他們再漲起來的時候 台股30000 全力做多255F 03/09 11:54
推 willieSin: 靠你買上去啊，不然那些沒賺錢還要被課碳稅256F 03/09 11:54
→ kmshy: 沒有 因為我沒買257F 03/09 11:54
→ Dean997: 看了自己庫存的塑化股真的想哭，幾乎快對折了260F 03/09 11:57
推 Rex1009: 一堆比你先進比你便宜的產能卡在上面還想要循環啊261F 03/09 11:58
噓 Ghamu: 股票背後是一家公司 = =
你說半導體景氣好 沒道理鋼鐵不會漲 不就很沒邏輯如果公司市況普通 或許會吃到一點資金紅利 至少有人進場做股票 市場有資金
阿是搶救很慘阿 賠錢未來不知什麼時候回覆的公司 為什麼會漲263F 03/09 11:58
推 xxgogg: 我真的沒發現0.0/269F 03/09 12:02
推 mind324: ECFA八成要斷270F 03/09 12:02
推 DustinFu: 現在是前景不明 連景氣循環對岸都可以繼續殺你271F 03/09 12:04
推 lPla: 謝金河有講中鋼台塑南亞為什麼會變慘，還會繼續慘下272F 03/09 12:04
推 motan: 化工沒救了，大陸產能開出來供過於求，只能走特化了277F 03/09 12:12
推 ots625: 風水輪流賺278F 03/09 12:12
噓 isawa: 景氣好誰會去投 重點是現在跌不配置嗎281F 03/09 12:16
推 jerrylin: 慘業就是等有人撐不下去倒了恢復供需平衡282F 03/09 12:17
→ jerrylin: 各大老闆賠錢給你們便宜貨用不好嗎284F 03/09 12:17
噓 ots625: 總歸不是因為你們太強，而是你以為沒對手出現286F 03/09 12:21
噓 mike0608: 哪裡沒人發現…前幾天不是好幾篇了……都沒在看289F 03/09 12:26
推 kaojet: 台塑到最低點可以考慮放一點長期，然後裝2-3年沒買它，搞不好有驚喜290F 03/09 12:30
推 REITs: 井蛙還在認為跟中國無關~笑鼠292F 03/09 12:31
→ Minihil: 最低點…所以最低點多少？293F 03/09 12:36
→ tn601374: 高端也趴在地上啊 護航仔才懶得理你
台積電都直接變綠積電了 哈哈294F 03/09 12:43
→ weilawda: 有啊，因為我手上有，哭阿296F 03/09 13:00
推 aimlin: 不行就下去 0050會剔除297F 03/09 13:02
推 u8702116: 不要懷疑，電子開殺的時候到了300F 03/09 13:16
推 misthide: 這些已經爛好幾年了 你現在才發現?302F 03/09 13:20
推 olp123: 各行各業都需要塑化原料303F 03/09 13:21
→ summer08818: 台塑這幾年離職率超高 這種公司你覺得他靠吃老本有什麼人會想砸錢投資304F 03/09 13:21
→ olp123: 但.可能產能過剩了306F 03/09 13:22
噓 Lineage5415: 股市很簡單 買會漲的 賺錢的 有未來的 排除掉爛貨對 你說的這些就是爛貨的那邊307F 03/09 13:26
推 Arashiii: 本來賣中國 現在中國根本不用跟我們買
還增產自產自銷309F 03/09 13:32
推 kausan: 這不是證明都靠ecfa在吃豆腐 豆腐吃這麼多年了該不會忘了怎麼賺錢了吧？311F 03/09 13:32
推 hakkiene: 中國經濟不好 傳統產業變慘業313F 03/09 13:33
→ Arashiii: 賣給國外價格也打不贏中國
成品做出來以為有很多地方放喔314F 03/09 13:33
→ pimday: 你要不要看一下你說的這些慘業這幾年的營業跟賺錢的時候最大輸出是哪裡316F 03/09 13:38
→ DareJ: 景氣循環? esg?318F 03/09 13:39
推 ots625: 奴才出生時代對，賺錢速度比你加班加的要死還快319F 03/09 13:47
→ trader79: 喔～等賺完這波 再回頭買這些養老股321F 03/09 13:52
→ baka1412: 還有要漲電價 對傳產來說根本322F 03/09 14:03
推 wekaytw: 買啦 借台票買也划算 台票比這些股票更不值錢326F 03/09 14:21
→ skuutama1122: 這波左邊做多台積電 右邊放空這些傳慘股 財富自由就靠這波懂嗎？327F 03/09 14:51
推 lorries: 中鋼已經接到滿手血路過...330F 03/09 15:08
推 rkl: 「在」啦？332F 03/09 15:17
→ a9564208: 漲電價對傳產是利多，懂的就懂333F 03/09 15:20
推 yu7038: 快歐印 春燕來了338F 03/09 15:32
推 kkchen: 政府實施低利率政策就是在救這些傳統產業啊！340F 03/09 15:41
推 erik777: 台塑才配不到1元344F 03/09 16:37
→ springman: 哪會沒注意，不然我今年怎麼會是負的呢？！345F 03/09 18:47
→ c928: 我又沒買，who cares346F 03/09 18:49
推 kenned: 電費漲應該更慘347F 03/09 18:56
→ saso101: 台灣只剩半導體相關比較有競爭力 for世界而言351F 03/09 19:43
推 dynamo: 現在就超級拉G盤，誰還有錢買那些352F 03/09 20:08
推 Colin777: 更有趣的是營造商一直說營建成本一直漲呢：）353F 03/09 20:20
推 Arhib: 因為原物料是進口的關係吧 台塑只是加工
這種進口拼內需的產業遇到低利率就很難過354F 03/09 20:55
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