看板 Stock作者 zenan321 (Ryan)標題 Re: [新聞] 日經報導：台積電工程師1小時回廠 展現時間 Sun Apr 7 17:13:29 2024
我在日本半導體業待過兩家公司，日本土木營造業待過兩家公司，待過商社也待過傳
產；現在日本員工的「奴」，就像YouTuber 「瘋狂機師詹姆斯」所述，一切都是「演」
，董事與公司派系的連結下，利用財報鬥爭對手及下面各部門的幹部員工是日常茶飯事，
因此員工隨時面臨被裁員、降級、冷凍的風險。所以日本員工就算被on call ，一般都是
做做「Troubleshooting 」樣子，將狀況回報上層，由上層決定解決問題的方案，擴大事
態後再尋求外部資源、“按部就班”地解決問題，一方面能撈就撈、另一方面身心輕鬆也
避免背黑鍋（但要裝得很焦慮）；多數台灣工程師仍把公司視為「家庭」，榮辱與共、犧
牲奉獻，所以在日商公司，努力負責的台灣人很容易被青睞，但也常被針對，因為你太認
真，會讓他們「演」不下去，ほうれん草是日企員工最高指導原則，集體承擔才不會把自
己的老闆拖下水。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.51.65.46 (臺灣)
※ 作者: zenan321 2024-04-07 17:13:29
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推 Sixigma: 公司就是你家就台灣半導體業秘密配方1F 04/07 17:15
→ Kobe5210: 然後台積電工程師們5年就賺回別人15年[不奴]的薪水，提早10年退休專心做股票學術研究投資財富自由，再回頭看5年前笑他們奴的ID不是在消氣板就是數字板筆戰3F 04/07 17:18
推 saintsmw: 原PO講的就是最真實的日本企業現況。待過的人才知道。7F 04/07 17:25
→ GNZ48: 我哭了 原來GG工程師都是自願跑回廠區加班 不像日本工程師故意演戲 這種故事你信嗎10F 04/07 17:35
推 a069275235: 還是台灣人厲害 全世界最棒的工程師都在台灣 感恩12F 04/07 17:35
推 m180: 我也哭了 台灣的工程師責任心強把公司當自己家
這就是台灣價值哇！
日本工程師個個可以兼差演日劇 加班都是演技13F 04/07 17:36
推 cwts: 日本真的就這嘴臉，尤其是裝的很擔心
說話很急 卻不做任何事16F 04/07 17:44
推 m180: 職場上很多混的好的人都是這副嘴臉 不是只有日本吧18F 04/07 17:47
推 v21638245: 笑了那矽谷就是不奴然後屌打你GG爆肝21F 04/07 18:13
推 nocash: 台灣工程業或傳產也是這樣吧，大公司都這樣22F 04/07 18:16
→ nocash: 暗 我的公司就是這樣 操24F 04/07 18:17
→ hbj1941: oncall能力世界第一，還想要跟台積電競爭25F 04/07 18:17
→ Araiman: 主要就是錢給到位了 奴就奴吧 什麼家庭都tm鬼故事好吧26F 04/07 18:26
推 kinki999: 社交要裝，現在連解決工作也要裝29F 04/07 18:27
→ kenro: 蠻中肯的30F 04/07 18:28
推 s800525: 你說台灣工程師都認真沒在演我是不信啦~ 但相對米國人連演都不演日本還是好多了33F 04/07 18:31
推 kiruya88: 台積工程師也只會照SQP 之後沒辦法就找廠商= =35F 04/07 18:41
推 neverlight: 想到無印去年台灣大賺特賺結果不發年終就不意外日本員工整天在那邊演36F 04/07 18:53
推 wahaha99: 你能給出台積電的待遇,就能把公司當自己家38F 04/07 18:54
→ tctv2002: 台灣責任制 底層就是要扛 底層扛不住 主管扛 扛到出問題 就找余文揹鍋
日本就一切給高層處理40F 04/07 18:56
推 faelone: 奴個幾年40直接退休惹，誰還屌你工作到55、60歲44F 04/07 19:02
推 s800525: 話說奴個幾年退休標準是存到多少才算？4~5千萬嗎？47F 04/07 19:30
推 nfsong: 台積電文化不是這樣50F 04/07 19:40
推 lolicat: GGer都睡公司待命 房子是給老婆小孩住的51F 04/07 19:42
→ SabreN: 多數台灣工程師視公司為家庭，你是吃了什麼才有這種幻想的？ 大部分都是過一天算一天好嗎53F 04/07 19:56
推 nectared: 太真實了，越待越覺得這樣如何有競爭力55F 04/07 20:08
推 joygo: 台灣人還需要努力學習56F 04/07 20:09
→ leolight: 日本上班族真的是有一半的時間在演59F 04/07 20:49
推 adon0313: 日本最奴勞工來台會覺得台灣沒人性60F 04/07 20:54
→ butts: 記得有個在日本工作台灣yt，就跟原po講的一樣61F 04/07 20:56
推 myheartest: 日本本來就演技派 有禮無體 台灣的奴是DNA刻在心上63F 04/07 21:16
推 Arkzeon: 非常貼切，待過日商的人都有同感。他們根本沒想解決問題。就演跟拖，你各位對日本人很負責的印象其實都來自於戲劇、漫畫、的刻板宣傳。我親身體驗後覺得日本人多數都很鳥，心中滿衝擊的。65F 04/07 22:22
推 GGINDOWBOW: 日本還真的是演技派的 看起來開會很多待公司時間很長 但是很多都是摸摸摸70F 04/07 22:29
→ KY1998: 不就這種心態才造成福島核事故72F 04/07 22:54
→ GNZ48: 你怎麼會覺得GG文化不演戲？
GGer拼還不是為了演給主管看 拿好考績更多分紅 誰跟你發自內心奴？73F 04/07 23:38
推 boringuy: 台灣是演認真為公司工作，日本是演認真在工作
差別在那很清楚吧。指差確認就是一種演戲,開會也是77F 04/07 23:49
推 eknbz: 有禮無體久了79F 04/08 00:13
推 xhenryz: 確實愛演吧 早下班還要去應酬不然會被當工作不順80F 04/08 00:23
推 yinaser: 台式就中國傳統遺毒管理就是專制威權統治
日式則是強調和諧忠誠集體決策當然一推二五六81F 04/08 00:35
推 achiyeng: 中肯 遇見幾間裝機械的日本工程師真的就都這樣 而且共同都是要晚上繼續加班續攤83F 04/08 00:48
推 pisu: 這一代日本人跟上一代差很多啦
看看多少日本公司一直在倒閉。。。。85F 04/08 01:15
推 centaurjr: 台灣只要公司派內部鬥爭兇也會演啊，看公司好嗎87F 04/08 01:58
推 ctes940008: GGer沒做好，準備Highlight，上面關切力道很大的。88F 04/08 02:59
推 newball: 你以為認真工作的工程師都知道怎麼提早退休 應付公司鳥事都來不及了 都馬過一天算一天89F 04/08 06:42
推 cosmite: 日本的集體承擔=沒人想負責 所以就不斷開會
效率低落不是沒原因
世上不變的道理 必須有人想負責 進度才會前進 JASM的建造剛好給日本人上了一課91F 04/08 06:56
推 josephpu: GG也是會演的，只是精髓不同95F 04/08 07:11
推 j8630222: 所以日本員工碰到事情會很著急的喊怎麼辦趕快通報一片人在混亂但不知道在幹嗎96F 04/08 08:04
推 ben6421463: GG是70%人做事，30%人演戲且上位，日本不清楚99F 04/08 08:53
推 ohlong: 表面很緊張的call vendor 就不是演？100F 04/08 09:52
推 m180: 美國人演都不演 讚101F 04/08 10:07
推 yuinghoooo: 嗯？台灣公司像日本那樣重視考核跟評比的垃圾管理人也不是沒有啊，但是至少大家都有在處理事情，不像日本只會演但是不做事情103F 04/08 12:14
推 takeshichen: 第一個工作日商商社，表定5:30下班，很多日本人就這樣待在座位上放一頁excel, 分頁面放yahoo上網,
蹭冷氣加班費到8點… 我6點就走人了.106F 04/08 12:15
推 yuinghoooo: 我都有經驗所以知道，其實某種程度上來說，日本反而比較好混，雖然規矩確實非常雞掰，但只要掌握要點忍耐就可以，因為日本人很吃這一套嘛XD 而台灣這種管理模式不是沒有哦！反而在台灣會有那種同時要求績效跟演戲的雙倍痛苦，他媽還違反勞基法，這在日本就不行的。比較好的可能就同事粗枝大葉，心思比較好猜，跟會幫你偶爾凱瑞不會計較而已，所以我很討厭跟日本人工作，也討厭台灣的辦公室文化，要找那種美系管理風格的公司才行。109F 04/08 12:31
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