看板 Stock作者 join183club (183club)標題 Re: [請益] 為什麼當年雷曼等到大幅降息時才破產？時間 Fri May 3 18:58:55 2024
※ 引述《ben108472 (ben108472)》之銘言：
: 2004/6 美國開始逐步升息
: 2006 美國利率達到5.25%
: 2007 下半年聯準會開始降息
: 2008年初 聯準會開始高速降息
: 2008/3 貝爾斯登倒閉被摩根收購
: 2008/9 雷曼宣布破產
: 其實當年股市在整個升息循環中，市場也都是全面樂觀，而且股市幾乎都是持續上漲，並
: 沒有顯著回檔。反而是高利率維持一段時間之後，次貸風暴開始引爆，最終降息也擋不住
: 一連串的倒閉潮。
: 但其實從時間點來看，為何雷曼可以撐到聯準會開始高速降息時才破產，在2008年初以前
: 都是維持賺錢的情況，有一大部份是做帳做出來的嗎？如果當年雷曼真的獲得融資，是不
: 是有機會像高盛 摩根撐過去呢？
有方面說法如下。簡單來說就是房貸還不出來，倒銀行，銀行倒債。這時候滿手債卷的雷
曼就破產。
不解的點是，當被銀行倒債，頂多就發不出利息，有點像現在ETF公司債，債被倒，就頂
多配息很差，為什麼會倒 ?
想到的是，被被倒債，然後債卷變廢紙，人家要來領錢，這些廢紙沒辦法轉現金，所以就
倒了，對嗎？
這跟現在推出ETF的銀行不太一樣，不存在需要把債換現金給投資人的需求。頂多就配息
很差，股價很差。
下面是網路上關於雷曼兄弟的資料
雷曼兄弟危機與債券，特別是次級按揭債券有著直接關聯。雷曼兄弟是當時美國主要的次
級按揭貸款證券化市場的參與者之一。這些次級按揭貸款是向信用評分較低的借款人發放
的，並將這些貸款打包成各種證券，然後賣給全球投資者。
隨著房地產市場的崩盤，許多借款人無法償還貸款，這導致了這些債券的違約率急劇上升
。雷曼兄弟持有大量這類債券，且無法有效處置這些不良資產。最終，隨著資產價值的崩
潰和流動性的枯竭，雷曼兄弟無法繼續維持運營，被迫申請破產保護。這引發了全球金融
市場的連鎖反應，並導致了廣泛的經濟和金融動盪。
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※ 作者: join183club 2024-05-03 18:58:55
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※ 同主題文章:
Re: [請益] 為什麼當年雷曼等到大幅降息時才破產？
05-03 18:58 join183club.
推 AirLee: 崩崩都是從降息開始？2F 05/03 19:09
推 newvote: 穩定 大型銀行 高息債券..4F 05/03 19:23
推 Kobe5210: 以前新聞有報導，關鍵是本來很單純的房貸，被金融從業人員包裝又包裝，包裝到不知道是第幾手的金融商品。
從那之後，市場上投資人也才比較了解到衍生性金融商品的弊病。5F 05/03 19:24
→ newvote: 以現在人來說 就是很香啊......
現在人 聽到債券 就興奮一整年了....10F 05/03 19:24
推 AGODC: 不良資產包裝丟給其他銀行跟投資人，炸了就全倒12F 05/03 19:28
推 changmary: 3%房貸包成5%債劵再包8%高收益 爆了連鎖反應14F 05/03 19:32
推 Brioni: 而且利率拉高賣相變好，不免俗價格也拉高，後面投入資金就越滾越多15F 05/03 19:33
→ changmary: 台灣也步入連鎖效應 高收益ETF買股票17F 05/03 19:33
→ Brioni: 高收益股票被ETF打包賣概念上有點像，只是連動債包太多層就變WTF18F 05/03 19:35
推 dos01: 所以才說ETF就是一堆韭菜被綑在一起 尤其是高風險的那些ETF 對 我就是說有長榮的那些
到時候要被割就是一大把一起割
借錢去買這些ETF就會變成這樣20F 05/03 19:44
推 kutkin: 00940多包幾層看看
00940正424F 05/03 19:58
推 KrisNYC: 你買了ETF 裡面50間公司第一年都倒了 第二年降息了你問說為什麼他第二年才清算倒閉?26F 05/03 19:58
→ kutkin: ETF一直抽腿 你不就要一直賣成分股
長榮200賣到10028F 05/03 19:59
推 dos01: 真要說的話 長榮要倒是不會倒啦 但買那堆ETF的資產會因為股價而縮水 如果你的錢又是借來的 才會有問題整體的問題是不大 就金融環境再來洗一次牌而已
我自己是勸好幾年也懶得勸了 韭菜就是韭菜30F 05/03 20:01
推 kutkin: 的確 就豆腐變真空包豆干這樣34F 05/03 20:03
推 dos01: 當年有QE也一樣會讓他爆 那堆爛帳是一堆人看過
也一堆人判斷該放給他炸 那些帳已經不算資產 就只是金融黑洞 放他們破產重來還比硬去救更容易36F 05/03 20:06
推 boogieman: 又是不懂ETF在胡扯了 績效不好的換股時就被調節掉了 誰跟你在持有到破產?39F 05/03 20:08
推 dos01: 公司沒這麼容易倒 但股價會跌 資產就會縮水
所以我才說問題是借錢去買ETF
所以我才說台灣的整體影響不大 但那堆貪婪蛙自己
多保重吧41F 05/03 20:13
推 naloer: 就CDO又無限打包CDO46F 05/03 20:23
推 sskyis: 其實雷曼賣的名字就告訴你次級,有稍微了解就會知道就像老鼠會利息太香了,看不到本金的風險嗎?47F 05/03 20:25
現在一堆推公司債6%的，跟當初次級比起來，那個危險。
※ 編輯: join183club (180.217.46.33 臺灣), 05/03/2024 20:28:06
→ bbcer: 衍生性金融商品的問題比較大吧？相較於被動大盤ETF50F 05/03 20:30
推 dream1124: 如果電影沒亂演的話，當初問題主要是風險評等方式吧層層賣不是問題，但他們好像把高風險債跟少部分低的51F 05/03 20:31
→ kamitengo: 不對，因為他不是只購買包裝mbs的cdo，他還開了槓桿。今天你只有10塊，借了錢買了100塊債券，跌個10%就破產了。就像去年矽谷銀行，甚至持有的是美國國債，還不是連動債，面對提款擠兌一樣得跨。這就是為啥大家常說那閒錢就可以買，你現金流如果不穩就要量力而為不要all in。53F 05/03 20:32
→ dream1124: 捆在一起賣就能當作較高評等的資產，如此層層疊加後高風險的暴了就牽連一堆本來看起來評等不錯的資產，搞到後來人人自危不敢投資，於是央行才介入
哪像現在集一堆高風險資產的ETF仍會算你高風險，
而且也嚴格管理那些擺明要開槓桿的ETF59F 05/03 20:32
推 ilovekai: 發行資產抵押債券ABS+以ABS為擔保品的第二層ABS+以ABS為擔保品的ABS再包裝成第三層ABS，最後連環爆64F 05/03 20:48
推 ohohohya: 扯台灣etf的是有多可憐 完全不同的東西
也不需要擔心信貸歐印etf 台灣銀行借貸評估風險很嚴格 會去借高利貸的也不可能投資etf
會想像台灣次貸風暴的建議早點睡 夢裡什麼都有66F 05/03 21:00
→ sonatafm2: 先等追蹤ETF的ETF上市時再來扯雷曼吧70F 05/03 21:06
推 yoshilin: 房不抵債，所以次級房貸價值直接歸零71F 05/03 21:33
推 dream1124: 感謝前面的解說，原來槓桿才是重點，層層包反而次要層層抵押真的很危險73F 05/03 21:58
→ KFC007: FED一定更早比你知道消息，降息一碼就是信號代表目前經濟已經撐不住這麼高的利率水平了，急速降息代表經濟在不降息就要整體崩潰了
所以過往開始降息就代表經濟市場已經撐不住高息環境了75F 05/03 22:04
推 film12: 聯準會都是要看到真實數據才會行動…我川的無限QE跟本就是走在最前面！80F 05/03 22:50
推 creart: 川普是這波通膨跟國際動盪的始作俑者
當然拜登失智的政策也助長整個通膨82F 05/03 23:24
推 li118: 失智你媽，不然要放任疫情讓消費降級然後通縮嗎84F 05/04 01:14
推 g0t24568: 還有核心資本過低問題 當初巴塞爾協定都還在很初階86F 05/04 06:32
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