看板 Stock作者 dg0921 (XD)標題 Re: [請益] 選擇權是好的投資工具嗎時間 Wed May 15 19:53:27 2024
※ 引述《peacemetta (一期一會)》之銘言：
: 總之想問的是，對一般人來說，選擇權算是一個好的投資工具嗎？還是有什麼沒考慮到的
: 問題？ ^^^^^^
如果是一班人來說 答案是否
對於想賭一把的賭鬼 (買方) 有機會短時間內致富 但是因為賺得超爽
本金就會增加/出手時間很隨興 大概99.99%之後就噴光
基本功不夠(進出點/資金比例(買方就是損失控管)/停利)
基本上就是一直賠錢
會波文的主要是推文裡面有人推薦選擇權賣方
我只好引述 c_chat版有人貼文裡面的截圖 (fx作者 日本沉沒)
https://i.imgur.com/sBAKfBq.png
假設選擇權賣方(不管是買的賣方/賣的賣方)
出現極端的突發事件 就有機會發生上面這張圖的事情
噴一次可以抵你賺10年
我沒有研究的很詳細就是講概念 所以要幫忙補充細節(噴我)也歡迎
fx戰士簡單來說就是做匯率差異(日幣漲跌)來賺錢
今年四月其實日本匯率對美金一直防守再152以上(貶值數字上升)
也不知道為啥日本央行就不死守了 後來又疑似在16x的時候干預
所以就出現了上面貼文的情況爆開的那天是4/29
看日本的匯率也可以知道那天剛好趨勢反轉
雖然推文也有說covered call可以避免
我本身不去碰賣方所以也沒研究 無法斷定covered call
是否可以完全避免極端事件發生的時候賣方是否一次扛走
但是這種如果有人相信 真的發生意外也造成傷害
那就會是之前0206事件的翻版
============================買方賭鬼心得 賭場玩法規則講解================
雖然原發文者看推文下面有說廢文製造者
但是本版有另一篇開啟選擇權的介紹
我們就根據今天的走勢(昨天收盤的突破)
來模擬一個今天想賭一把/末日期權的人 可能真的發生的利潤
但是在模擬之前先做些基本解說
選擇權是賣方 跟買方對賭(選定某價格的多空)
然後根據每個星期三的日盤結束決定賭場誰贏誰輸
買方
優勢:可以決定丟入多少資金(可以自己控制損失上限)
劣勢:除非波動夠大且方向判斷正確 否則時間價值都是被賣方賺走
賣方:優勢只要是橫盤整理的盤 賣方躺著賺
劣勢:碰到極端行情且方向選擇錯誤(例如之前直接下殺1000點) 直接爆開
因為極端行情買方賺的都是賣方賠的
至於賣方的保護措施能到怎樣的程度我就沒研究
選擇權依據的數據是加權指數(不是期指要特別注意)
夜盤要做選擇權不能只看夜盤的期指 會導致誤判加權的位置
決定勝負的數值印象是取12:30~1:30的平均價格之類的去決定
買方的懶人結算判斷法
假設我買18000的call 那星期三加權收在18300
那我結算的call就是大概300
所以決定勝負的關鍵就是成本(還要能推測漲跌)
選擇權在價外的時候獲利是曲線 (跟大盤1:0.x)
等變成價內的時候 就會以非常快的速度增加 最後會趨近1:1
所以只要變成價內 你的一口選擇權就幾乎是等於一口小台 (1點指數都是50新台幣)
所以一口小台的錢 是可以買到幾十口以上的call/put
=======================模擬今天的盤真實有機會賺到的賭徒==============
我其實之前波文就有推論至少大盤會過21000~21100
昨天收盤突破前高的時候(209xx)
因為昨天是星期二(只剩下一天)
所以這時候買就會變成俗稱的末日期權(可能每個人定義不同 我聽說的是星期二也算)
做買方我的心得是 絕對是買價外
如果是末日(星期二) 就是買100~150以上 (星期一買就是買200甚至250以上)
因為價外相對便宜 真的有波動就是賺爛的情況 (波動不夠大就一定虧)
但是其實怎樣的價外才可以把倍率弄到最高 也沒有一定
如果是線仙可以抓到今天漲到300以上
那買20250~20300 call 就會比20100的倍率還高
https://i.imgur.com/K2T78oL.jpeg
這是21050 call的K線 (假定你買在相對中間大概35)
https://i.imgur.com/CSU4ca7.jpeg
這是今天的走勢 假設你在大盤21200~21250出掉大概是150~170 抓150
那就是丟多少進去翻4倍
https://i.imgur.com/3QGmI4U.jpeg
假設是線仙中的佼佼者 居然是買21250的call
因為你算到今天可以拉到300以上
倍率就自己算
假設你是線仙中的霸主 多空都賺(但是這有機會發生 真的敢買put)
在大盤超過300的時候買put (已經是當天通常買價外50~100)
https://i.imgur.com/YaXXfQX.jpeg
21250的put今天是這樣走的
你今天應該有機會賺5~8倍左右(不要取極端直)
4x5=20倍 這已經是今天決定多空都做 而且是有可能發生的情況
如果你是線仙中的仙人(多空賺到滿)
假設今天取最高的call/最低的put
我看了一下大概就是15x15=225 直接變成200倍
這樣應該符合怎麼小資金快速累積資本 一天200倍
台股選擇權也是辦的到
==========================以下為正經心得文=================
選擇權的難度遠比期貨高(但是好處是可以控制損失)
之前台指期亂噴(台GG亂噴)的時候 做台指期就會被尬到不要不要的
像我今天進場買的7月put 丟進去10000
就算歸0也就是10000 但是光是一口小台今天碰到300點就會損失15000
所以買方的風險可控(自己決定金額)
但是困難點在於 對於波動的預判
最多可以漲跌多少?到期之前能夠達到嗎?
個人碰過幾次就是結算之後才有大波動(像今天8:30要開cpi)
有些時候加權指數也會收在剛好多空買方都死的位置(就小橫盤整理)
如果是波段做的熟練(頸線自己抓的熟練)
再考慮去碰選擇權
相對地只要有大行情 選擇權就是賺到爛掉
之前那兩次沙盤700/1000 的 只要抓到7~8成的波動(但是當天還要出掉)
一波就是1x倍甚至100倍起跳
從上面的一個call走勢也知道放到結束反而歸0
變成哪邊進場/哪邊出場的要求度極高
我今天就是不確定最高能到多少 所以就放掉今天的機會
我個人目前還在等類似三年前那種大行情出現
會開始把部分資金轉回做選擇權為主(到時候會put/call都做)
期貨要翻倍就是9xx點(現在變貴了)
選擇權有做到真的會賺到爛掉
但是一班人賺到一次 就會開始high
然後開始穩定賠錢(其實真的能出手賺大錢的機會很少)
有興趣當爛賭鬼的也可以看看
但是還是得說 基本功先練好再說
進出的點位/出手時機/資金控管/離場時間缺一不可
然後選擇權賣方 真的不要碰
0206事件就是一堆人
平常賺一咪咪(可能每星期幾千或一兩萬)
事件發生直接賠幾百幾千萬
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※ 作者: dg0921 2024-05-15 19:53:27
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※ 同主題文章:
Re: [請益] 選擇權是好的投資工具嗎
05-15 19:53 dg0921.
推 xephon: 賣方賺幾千元，賠一次賠幾十萬，呵呵1F 05/15 19:57
推 wen12305: 台灣那麼多人愛當賣方，當買方根本穩贏，只是多數人承受不起長期吃龜苓膏的心理壓力2F 05/15 19:58
推 xephon: 不要亂講齁，選擇權是賣方勝率高，風險無限
買方不只要看對方向，還要波動夠大，不然看對還是賠5F 05/15 19:59
推 wen12305: 買方勝率低啊，但賺一次可以抵你賠五年，反之賣方也一樣，賠一次抵你賺五年9F 05/15 20:04
推 cofrane: 賣P哪來風險無限 賣C才是風險無限11F 05/15 20:05
推 zeuswell: 玩這個不能太上頭，我都是獲利的30-40%拿出來玩，目前都還賺12F 05/15 20:09
推 ProTrader: 雖然這應該是OP版的內容 但難得有認真文 給推14F 05/15 20:13
→ ProTrader: 先說賣方 當賣方作價差要確認券商的風險計算方式
如果不能幫你作整戶風險計算的會亂拆單 那就不要賣16F 05/15 20:15
→ ProTrader: 遇到大波動時被拆單 基本上不會有好下場19F 05/15 20:17
→ bulabowu: 不管做買方還是賣方 都先搞懂時間價值比較好20F 05/15 20:17
推 david0312: 說賣p風險沒無限的 可能沒經歷過疫情的時候吧21F 05/15 20:17
→ ProTrader: 裸賣的賣方 就把1口選擇權看成一口小台操作22F 05/15 20:18
推 A1pha: 選擇權我覺得還是疊組合單比較穩，損失才不會那麼可怕。23F 05/15 20:18
→ ProTrader: 例如:要多一口小台 可用空一口賣權替代25F 05/15 20:19
→ A1pha: 或是選擇權跟個股一起做，都是滿安全的做法。26F 05/15 20:20
推 david0312: 裸賣賣方可以當成小台？大屠殺的時候可能直接幾十倍就爆倉了 .....27F 05/15 20:20
→ ProTrader: 相比小台 裸賣選擇權會有權利金優勢 盤整也能賺
大跌的時候 當成一口小台來操作 該怎樣就怎樣
怕遇到漲或大漲怎麼辦? 這就看要加買多少買權29F 05/15 20:20
推 david0312: 你確定大跌的時候裸賣賣方沒價差保護會比單做小台好？32F 05/15 20:25
→ ProTrader: 相對於一口小台 選擇權風險管理比較靈活34F 05/15 20:25
推 zeuswell: 不過賣方還是不要隨便當，今天差點賣一口賠5口，我就是賭結算日習慣殺尾盤才沒認賠平倉35F 05/15 20:26
→ ProTrader: 假設台指跌2100點 不停損 多小台跟空賣權結果類似37F 05/15 20:27
推 pudge: 好人推個39F 05/15 20:28
→ ProTrader: 有些人喜歡賣很多口賣權 那就...要自己面對後果40F 05/15 20:29
推 coffee777: 0206後改成最高就是賠到和履約價的差距不是?41F 05/15 20:30
推 ProTrader: 再說買方 我的心得跟原po心得類似
1.猜頭摸底抓局部極值的準度 2.波動大增前進場42F 05/15 20:35
→ ProTrader: 3.隱波小變大的市場熱度 這個難度高很多
猜頭摸底準度越高進場當買方成本越低45F 05/15 20:38
推 DFIGHT: ptt還是有好人的47F 05/15 20:39
→ ProTrader: 進場後市場就飆漲或暴跌 可減少時間價值損失48F 05/15 20:40
→ snipertofu: 選擇權也有很多配對手法 不要裸賣就可以控制風險52F 05/15 20:42
推 ProTrader: 隱波價差是選擇權冷盤時買進很多人搶買的時候賣出53F 05/15 20:42
推 fateat: 99.99%54F 05/15 20:43
→ ProTrader: 賺隱波價差門檻高 我算隱波主要是為了確認價位
主要重點放在高低極值估計 直接影響進場成本
至於預測大行情發生 學術上叫作波動群聚性56F 05/15 20:44
推 y800122155: 選擇權有好幾個參數在影響價值 不是菜雞想說我就要單賭什麼 賭對就會賺錢59F 05/15 20:48
→ ProTrader: 簡單說就是頭部或底部時盤整後的噴出61F 05/15 20:48
→ Electroche: 莫忘0206 當賣方遇到0206直接原地畢業62F 05/15 20:49
→ ProTrader: 選擇權交易重點在於真實面對自己對市場行情的掌握度對市場掌握度高的人 盤整 趨勢 高點 低點都清楚
那麼選擇權有各式各樣的策略可供利用
反之不瞭解市場行情 就不要輕易進場63F 05/15 20:51
→ surferblue: 我只是好奇 你要怎麼組單才會多之後又空 5휴 20倍？有這種組單法嗎？！67F 05/15 20:55
推 ProTrader: 建議一般人只當買方就好 就當成買樂透 不會破產69F 05/15 20:56
→ dg0921: 今天進場的call獲利5倍之後又直接all in put4倍
這樣就是20倍了 XD(真的瘋狂賭徒)
正常做法是call的獲利拿一部分出來再去買put
賺了5倍出場 拿其中的一半買put 也有機會賺到10倍70F 05/15 20:58
推 ProTrader: 今天是歷史新高趨勢多 原po猜頭抓高點賭回檔74F 05/15 21:01
→ surferblue: 可是.. 你要剛好抓到高低點 沒辦法用組單的方式吧？75F 05/15 21:01
→ dg0921: 我會買七月的put(資金放一點)也只是嘗試摸頭
主要價格都在時間 就算再拉個400點
砍光大概也損失70%資金而已 重點是進場資金控管76F 05/15 21:01
→ ProTrader: 以風控來看 資金100買多5或10買空79F 05/15 21:02
→ dg0921: 相反的如果一兩個星期內有往下殺盤
其實丟進去的錢有可能翻個三四倍以上80F 05/15 21:02
→ ProTrader: 原po當買方應該也是裸買 猜頭摸底 不作價差82F 05/15 21:03
→ dg0921: 我文章內的跟組合單無關 只是拿出有可能發生的操作我有朋友今天有賺到七八倍出場 put部分就沒做
裸買沒錯 頂多是波動大的時候額外再做買賣的調整83F 05/15 21:03
推 qqpbpp: 你知道call的選擇權就是賣方賣對方以多少錢買進股票的權利。covered call就是例如我有100股特斯拉，現在特斯拉股價200，我賣特斯拉1單位220的call，如果到期日前，特斯拉出現極端好消息，漲到1000，我必須把手上特斯拉用220賣給選擇權買方，還是比原先200高，只是少賺很多86F 05/15 21:05
→ ProTrader: 這就是典型買方操作 多空方各自猜頭摸底控制部位
covered call是有現貨的狀況 猜高點
最好是漲到220最高出清就開始反轉甚至再加買put92F 05/15 21:06
推 Orodruin: 裸賣才會穩死
美股也常有人SP代替現股95F 05/15 21:39
推 JACC: 買方就是賭現在要波動了 賣方就是賭現在不波動了97F 05/15 21:55
推 siki588: 沒下過OP就不要下 會上癮
但如果你沒失控 持續學習 你會找到大概什麼時候會噴射
買方優點就是讓你不凹單 歸零教訓你98F 05/15 22:04
推 x3261458: 膽小我都做價差單，鎖住風險，雖然賺得少，但累計起來也可為自己加薪。103F 05/15 22:11
推 whyblu: 感謝好人一生平安105F 05/15 22:14
推 siki588: 缺點 錯的時間看對也教訓你 但練久了應該至少不會做錯邊106F 05/15 22:18
推 ian55662001: 目前還在學習做買方，最重要的還是不要自己弄到爆倉，大賺的機會一直都有，只是要克服不斷丟水溝的心魔ＸＤ108F 05/15 22:24
→ dg0921: 權證其實就是個股型態的選擇權
但是因為分布點位只能看卷商(其實很不好處理)
更別說碰到掛單不乾脆的卷商
算是結合槓桿 但是損失可控制的選擇權買方(個股)但是這個槓桿等級就就是2~8倍(跟基本的漲跌比)
沒有辦法像選擇權這樣5%的大盤漲跌直接讓人賺爛111F 05/15 22:25
推 newton000: 中肯，有朋友10萬本金用兩個月賺ㄧ百萬，再用兩個月賠光117F 05/15 22:36
推 pucca068: 現在已經很少突發狀況了～也有夜盤給你做避險～再玩到畢業就沒天份而已
中國移動入股那次～台股連鎖兩天漲停～那個才是沒得跑
上個月千點～也不是跳空的方式～一路跌～這種一堆可以避險甚至跳船反賺的時間點可以進場119F 05/15 22:42
推 sawaman: 推個，選擇權真的很恐怖125F 05/15 22:54
推 CrazyKill: 我周遭幾個賣方經歷0206, 還是賺錢
0206有人只賠三個月獲利，整年還是賺
cowboring，貼出一年績效再說吧
我看過贏2000萬的對帳單,但長期賠錢
有一個三天賺1000萬的坐我隔壁,但我完全沒興趣129F 05/15 23:38
→ dg0921: 根據midas那篇解釋應該是你周遭的賣方比例配的好
我那時候看有人紀錄的文字就是當初一堆只知道配置但是配置比例分配有問題(也就是以為有做好保險)
結果碰到之後就掛點(一堆學生/家庭主婦直接畢業)
其實很類似之前說無本當沖可以賺喔 害死一堆人134F 05/15 23:44
推 CrazyKill: 賺兩千萬那個, 在我看來也是soso
有些人賺2000萬，然後賠2000萬
有些人先賠了1000萬 然後轉1000萬139F 05/15 23:50
→ dg0921: 我自己也有定一些績效目標 如果真的有做到
到時候再來分享 (但是還是要強調 槓桿別亂開)142F 05/15 23:53
推 IanLi: 選擇權有專板Option可以討論144F 05/16 07:15
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