看板 Stock作者 jerrychuang ()標題 [新聞] 「英特爾終要分割扶不起阿斗」 陸行之:時間 Thu Jun 22 17:10:00 2023
原文標題:
「英特爾終要分割扶不起阿斗」 陸行之:能為所欲為外包給台積電
原文連結:
https://finance.ettoday.net/news/2525383
發布時間:
2023-06-22 12:35
記者署名:
記者廖婕妤/台北報導
原文內容:
記者廖婕妤/台北報導
英特爾(Intel)昨(21)日宣布,將進行重組晶圓代工事業(IFS)計畫,以追上台積電
(2330),不過陸行之認為,這次的部門分割是紙上談兵,僅限於財務數字的調整分類,
短期英特爾還是100%持有其晶圓代工製造部門,對於整體獲利結果幫助不大。
陸行之在臉書發文指出,等了10年,英特爾終於要分割扶不起來的阿斗了,從此以後公司
可以為所欲為的外包outsource給台積電,「但為了面子好看些,還是要強調一下自己的
PPT技術藍圖領先台積電,等到以後徹底分割成功,CEO肯定會去設計部門,到了2025年,
製程還是延遲就不關他的事情了。」
陸行之也分享6點看法,第一,IDM 2.0就是把100%製造部門跟設計部門完全分割變成純
晶圓代工廠。
第二,英特爾預期分割之後,今年可節省30億美元成本,貢獻6個百分點的獲利,2025年
可以節省80-100億美元成本,我們認為節省成本就是增加下單給更便宜的晶圓代工廠,但
英特爾認為是因為節省測試費用,節省量產費用波動,增加產能利用率,被分割部門會更
專注降低其製造成本等等。
第三,英特爾之前的代工部門會跟其製造部門,技術發展部門合併,全面開始服務英特爾
設計部門及外部客戶,對台積電及聯電而言,就要看英特爾代工部門能拿下哪些客戶,英
特爾設計部門會加碼下多少單給台積電,聯電的比較,我們認為當然是加碼下單外包多於
搶單,否則分割幹嘛?
第四,PPT技術冠軍英特爾當然還是要再次強調其20A,18A 2nm/1.8nm 將會領先台積電
2023年推出的3nm,及2025年推出的2nm。
第五,在50%毛利率的基礎之下,英特爾預期分割之後設計部門有45%毛利率,代工部門
有9%毛利率,設計部門有20%營業利潤率,代工部門有-18%營業利潤率;但公司這季度
毛利率只有33%,3Q23可能只有40%,這樣設計部門毛利率可能只有30%,代工部門只有
-1%,設計部門可能有10%營業利潤率,代工部門有-28%營業利潤率,以這樣的高成本
及低營業利潤率水準,我真不知道英特爾如何有價格競爭力,如何能像台積電每年動輒投
入30-40%的營收作為資本開支,自由現金流,淨負債比都是問題。
最後,我們認為這次的部門分割,還是紙上談兵,僅限於財務數字的調整分類,短期英特
爾還是100%持有其晶圓代工製造部門,對於整體獲利結果幫助不大,但要是英特爾能在
兩年內加速分割晶圓代工製造部門,並將持股降到50%以下,剩下50%丟給美國政府及一
些美國大型機構投資人吃下,我們認為英特爾設計部門對投資人都還算有吸引力,其純代
工部門在經過至少4-5年的整頓裁員,優退之後,也才能夠回到行業的水準。
心得/評論:
intel終於要投降了?
分割後就GG獨霸了
這樣跟AMD競爭也更沒有壓力
看來AMD要GG了
坐等GG ADR晚上表現
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※ 作者: jerrychuang 2023-06-22 17:10:00
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※ 編輯: jerrychuang (118.166.231.109 臺灣), 06/22/2023 17:10:42
推 roder: INTEL別再騙了1F 06/22 17:10
推 smkl: 美國人真會玩 把賠錢部門分割出去就不算賠錢3F 06/22 17:13
→ kimula01 …
→ kimula01: INTEL割的了嗎 政治權力跟內部股權這麼複雜5F 06/22 17:14
推 YCL13: 分割成子公司就方便作帳呀6F 06/22 17:14
推 smkl: 上次intel說要下單給台積 隔天台積漲停耶 下禮拜不會有大場面吧7F 06/22 17:17
推 JKCCF: 想問真的分割,I皇的晶圓廠會更慘?10F 06/22 17:20
→ JKCCF: 連自家給的單都沒了,練兵的機會更少12F 06/22 17:21
推 a524528: intel晶圓製造也太慘了吧
分割一定會跟AMD一樣綁代工啦,多久的問題13F 06/22 17:22
推 qwe78971: PPT技術冠軍 無人不知 停留在14奈米17F 06/22 17:24
推 ChampionYe: 為了保住設計部門的優勢,不得不做的短尾吧,再不切連設計部門都要被超越了,代工部門就自求多福要皮繃緊了18F 06/22 17:25
推 mune: 這是昨天美股盤中已反應的新聞吧 所以intel崩了21F 06/22 17:26
推 kenro: 英特爾搞代工就不會是三星、gg對手,硬要只為了面子23F 06/22 17:28
推 iWatch2: 張爺爺早開示過ㄌ(挖鼻24F 06/22 17:29
推 mune: intel的相關新聞稿在google頁面顯示是16小時前發布25F 06/22 17:29
推 gladopo: 昨天i崩這麼慘應該就是反應
設計好啊,業績好看26F 06/22 17:31
推 skizard: Intel CEO會說 (製程延遲)2025後沒我的事了嗎28F 06/22 17:33
推 mamorui: 這樣可以合理漲價嗎?台積代工多香啊29F 06/22 17:50
推 xm3u4vmp6: Intel 只有輸製程 其他其實超強30F 06/22 17:51
噓 a000000000: 太快惹八 等18A量產再說好嗎
您何必這摸著急呢 百分之五 百分之五
牙膏不4只輸製程 嚴格來說cpu核心以外都爛爛的31F 06/22 17:52
推 hihi29: 要分割了 還去世界各地騙補助喔XDDD34F 06/22 17:54
推 mamorui: 那就是趨勢了啊 連AI部分都沒話題 慘36F 06/22 17:56
推 x512319: 花招特多,g叔加油好嗎37F 06/22 17:57
→ gabriel: Intel慢了 cpu的重要性已經降低了39F 06/22 17:59
推 DimlyLit: 股價噴出,企業文化爭議成本GG扛40F 06/22 18:11
→ acd311: 怎麼連GGADR都跌41F 06/22 18:13
推 shinyi444: cpu重要性降低,我看了什麼xd 哪台設備不用CPU是用GPU開機xdd46F 06/22 18:15
推 wts4832: 把垃圾部門切除 還可以49F 06/22 18:18
推 kougousei: 應該就慢慢切割吧 AMD切GF也切好久50F 06/22 18:26
→ bnn: 人家A100一插八張十張卡下去 你CPU一台賣幾顆51F 06/22 18:33
推 aegis43210: 真的開始分割就是i皇真正走向衰敗的開始,雖然在獲利上FAB是拖油瓶,但FAB才是i皇的主體52F 06/22 18:35
→ qa1122z: 一般大眾不會買伺服器,顯卡也只插一張吧!!54F 06/22 18:35
→ Riesz: 怪獸: 玩接龍 為所欲為 奧特曼: 為所欲為56F 06/22 18:36
→ qa1122z: 那來的10張8張插,而且要弄AI的一次搞不好買上萬張正確來說,買的人少,但是買的都是企業等級一次下單大57F 06/22 18:36
推 mamorui: AI的世界只會希望有更好的solution,所以只要還有危機就會有轉機61F 06/22 18:39
推 aegis43210: 這陸行之不知道FAB27,i皇早就只持股51%了嗎?63F 06/22 18:42
推 pp520: 類分割?還是同一個公司啊!!這打假球吧!又不是把製造跟設計分家67F 06/22 18:46
噓 qa1122z: 紅的明顯,65樓發什麼神經??至少窩身邊沒聽過朋友組伺服器,電蝦板窩雖然少去,但是很少看到組單有A100的吧!!
股板理性討論很難?還以為在八卦板勒,笑死
推回來
推69F 06/22 18:47
→ adhere: 其實就是走當年AMD跟GF的老路啦75F 06/22 18:51
推 Shepherd1987: 陸大的說法有漏洞, 揭開fab端的遮羞布, 還有人願意fab股份嘛?76F 06/22 18:52
→ ppc: 割不了就繼續吃屎78F 06/22 18:53
推 Chilloutt: 要不要改賣cpu ip 就好? 其他通通割出去82F 06/22 19:05
推 kyova: 9% -18%。早點關門比較實際。83F 06/22 19:05
推 kenro: 都被三星打敗?講什麼笑話啊,聊歸聊,也不要差太多85F 06/22 19:09
→ nfsong: 端午連假毀了 瑟瑟發抖86F 06/22 19:10
推 andy76222: 看看晚上TSMC.ADR怎麼反應吧87F 06/22 19:10
→ nfsong: foundry spinning off
沒有競爭力的foundry , spin-off 是放生嗎
台GG 還來得及放棄 arizona廠嗎
intel spin-off foundry後 台GG 就沒有必要性了吧去美國虧爆...... 沒人又花錢...還要大移民過去88F 06/22 19:11
→ Feting: 這次怎麼大家就相信陸行鳥了93F 06/22 19:16
噓 teenyhey: G叔要了一堆$$給fab仔仁至義盡95F 06/22 19:18
推 vicklin: 台積去那邊有一點避險成分在的96F 06/22 19:18
推 kenro: GG最大敗筆是太快就說要二廠了,結果連補助都沒談好97F 06/22 19:22
→ Shepherd1987: 同意樓上,光劉德音3月出來講”無法接受”補助但書就知道很多細節還沒談妥99F 06/22 19:29
推 hegemon: 自從被印度老惡搞過後就再起不能105F 06/22 19:38
推 psychic: x86壓力也很大吧,蘋果m2 已經證明了arm性能不會差106F 06/22 19:47
推 tcancer: 十年i皇,十年豬屎屋107F 06/22 19:54
→ twinmick: 蘋果的M2是軟硬體通通自己做自己改自己訂規格才有那性能,其他家去做,別說性能光軟體相容性就搞死,而且要有蘋果電腦端虧死也沒差的暴發戶財力...111F 06/22 20:17
→ MacD89: 根本沒啥改變吧? 還是死不認錯繼續搞IDM啊114F 06/22 20:21
推 decorum: 有GF的例子在 得找個很盤的大款來接手116F 06/22 20:24
推 ksxo: PPT技術稱霸117F 06/22 20:32
推 zhi5566: 嘻嘻 想到之前版上某些大師還說絕對不會分割 更說投給台GG只是自身產能不足 嘻嘻 事實就是又貴又爛一起死 不如晶圓自己去死 嘻嘻 媒人照了 晶圓那幫人要變屠宰場了 自負營收=高層準備打包走人120F 06/22 21:12
→ payneblue: 終於要投降了嗎?難怪前天跌了6%124F 06/22 21:15
→ zhi5566: 就是準備切割啦 賴著當公務員不長進 準備看被GG屌孽i社砍晶圓冗員 終於要振作了125F 06/22 21:15
推 horb: 我怎麼覺得是利多127F 06/22 21:18
推 zhi5566: 利多啊 晶圓就是爽太久爽到癡呆症 準備大砍一波128F 06/22 21:19
→ horb: 不過成功切割後應該也是很難馬上不用129F 06/22 21:20
推 s987692: Fab又不是傻了 要死一起死130F 06/22 21:32
→ mooto: 2025就不關他的事 484在臭133F 06/22 21:47
推 zhi5566: AMD MTK都是示範一次 給GG像嗑要一樣威猛134F 06/22 21:56
推 li11223344: 分割後來台灣設廠就有機會幹掉GG..美國奴隸太少了135F 06/22 22:49
推 furnaceh: 如果GF可以賺錢 intel晶圓廠也是能賺錢136F 06/22 23:08
→ gladopo: tsm要是美國公司的話直接就漲10%了吧138F 06/22 23:45
→ WYchuang: 應該就是虧損越來越大 不做點什麼下一季可能慘139F 06/22 23:49
→ thoms: 用常理想可推測去美國是被強迫的 不過檯面上不能說142F 06/23 00:26
推 stosto: 毛利9趴?比聯電還不如
本來以為大概就25趴的毛利,沒想到我高估太多了143F 06/23 00:29
推 kenro: 去中國還是沒有台灣賺得多啦,機密外洩和管制問題大這行業不是築水草而居,現在設廠只能說是就近綁客戶145F 06/23 00:37
推 aegis43210: i皇在高額資本支出中,庫存也很多,財務狀況差很正常148F 06/23 01:19
噓 a000000000: 這比較像G叔已經搞不定內部山頭惹
直接把遮羞布揭開讓股東看看裡面有多爛
設計爛 製造也爛 互扯後腿
豪可憐R G叔 牙膏早就不是尼以前熱愛的牙膏惹
分拆基本上4兩邊都死喇 設計無法適應豬屎屋環境
製造無法適應代工模式150F 06/23 01:25
推 twlin: 牙膏今年的產能利用率很低吧,fab空轉太燒錢了157F 06/23 01:59
推 aegis43210: i皇真的拆分就死了沒錯,但pat很敢投資,畢竟在美國優先的旗幟下,已經沒有退縮的空間了158F 06/23 02:17
推 pcie4: 教主可以寫一篇開示一下AMD目前局勢嗎160F 06/23 02:40
推 Looming: 笑死 可憐喔 foundry 爛到流湯162F 06/23 04:32
→ poru: 並非濫.而是管理文化不適合生產
GG 9成以上產能都在台灣.歐美養個1-2座戰略性廠房就算歐美不太賺對其整體營業影響不大163F 06/23 07:05
推 s800525: 沒看GG搞個fab21就焦頭爛額,廠幾乎都在歐美的intel玩代工會怎樣?我看會直接往生…166F 06/23 07:13
推 waitrop: 那麼前幾天花的600+多億美金在歐洲蓋三個廠,誰要發買單?fab 部門還沒賺一毛錢就先背600+億美金負債?是哪個笨蛋在分拆前做出這麼危險的擴廠決定168F 06/23 07:42
推 beetlej: 德國被騙100e會不會很gan?171F 06/23 08:24
推 pideo: 牙膏沒有新鮮的肝,是要怎麼跟GG玩172F 06/23 08:45
→ payneblue: 財報先獨立 下一步要做什麼很明顯了吧173F 06/23 08:49
推 Shepherd1987: 政客花人民的錢又沒差, 送錢給哀皇無知鄉民會拍拍手熱鬧動土剪綵, 反觀送錢給亞洲血汗工廠馬上下台, 反正最後怪給哀皇內部問題, 政客安全下莊174F 06/23 10:34
推 laba5566: 被印度仔玩爛的公司 只剩PPT跟吹牛又一間被印度仔搞到崩盤ㄉ 再找印度人阿 ㄎㄎ177F 06/23 11:46
推 gladopo: fab會倒吧,亂擴場怎麼營利
打三折台積電收一收實在179F 06/23 11:55
→ aegis43210: 不擴廠才等死,先進製程就是不投資就連湯也喝不到183F 06/23 14:32
推 kougousei: 欸不是 G叔不是白人嗎 哪來的印度人啊184F 06/23 19:15
推 kngs555: Intel內部有印度人,像Randhir Thakur、Murthy Renduchintala、Raja Koduri等185F 06/23 20:01
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