看板 Stock作者 Su22 (裝配匠)標題 [新聞] 華為認輸了！？高層坦承肯定得不到5nm 時間 Sun Jun 2 23:13:03 2024
原文標題：華為認輸了！？高層坦承肯定得不到5nm 能解決7nm就非常非常好了
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華為認輸了！？高層坦承肯定得不到5nm 能解決7nm就非常非常好了
【國際中心／綜合外電】美國對中國通訊龍頭華為實施制裁，華為在去年8月推出華為Mate 60系列手機，號稱使用類似7nm（奈米）製程製造晶片，當時引起中國舉國轟動；今年4月，華為推出Pura 70系列手機，專業單位檢視後，依舊採取7nm製程，顯示華為在推動晶片製造的進程上，已經放慢腳步了。不過，根據最 ...
發布時間：2024/06/02 15:30
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※原文無記載者得留空
原文內容：
美國對中國通訊龍頭華為實施制裁，華為在去年8月推出華為Mate 60系列手機，號稱使用
類似7nm（奈米）製程製造晶片，當時引起中國舉國轟動；今年4月，華為推出Pura 70系
列手機，專業單位檢視後，依舊採取7nm製程，顯示華為在推動晶片製造的進程上，已經
放慢腳步了。不過，根據最新發展，可能不只是放慢了，而是即將到達終點。因為，華為
高層坦承，「肯定得不到5nm」了。
根據中國澎湃新聞報導，華為常務董事、華為雲事業體負責人張平安5月30日出席中國移
動算力大會時，面對業界「巷仔內」的同業坦承，「我們中國肯定是得不到3nm，肯定得
不到5nm，我們能解決 7nm 就非常非常好。」
張平安的內部談話被外洩後，引起
中國民間震動，原本被視為中國突破美國制裁、封鎖最
大希望的華為，不但做不到3nm、5nm，現在能做到7nm就算是「非常非常好」了。
值此同時，
台灣護國神山台積電早在2022年就已經成功大量量產3nm製程晶片了，目前正
朝向1.4nm製程邁進。
華為張平安表示，由於在晶片製程卡關，中國創新的方向已經不能再依托在單點的晶片工
藝上，只能靠系統架構創新了。
心得/評論：
內部人士講得如此肯定......
似乎印證中國廠商做到7nm已是極限惹
且還有問題(良率?)要解決?
畢竟中芯幫華為做,已經做到利潤大幅下滑.....
※必需填寫滿30正體中文字，無意義者板規處分
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※ 作者: Su22 2024-06-02 23:13:03
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→ jo4: 沒差拉 手機外觀做成黑金剛還是很多人買單拉2F 06/02 23:15
推 usoppp: 畢竟是中國人3F 06/02 23:17
推 jimmihg: 只有華為是聰明人,無論做不做得到,肯定都要說做不到4F 06/02 23:17
推 aimgel: 手刻不就好了5F 06/02 23:17
→ saisai34: 他不吹牛 才可怕 =.=....11F 06/02 23:22
推 teller526: 拚不到5奈米 那就連其他非蘋陣營也要打不過嘍12F 06/02 23:22
推 firstneko: 這應該不用特別講吧 機台極限就在那14F 06/02 23:23
推 saintsmw: 沒事，不過就‘2奈米’三個字，師傅手刻一下就好。
搞不懂台積電為啥搞那麼久還搞不出來。15F 06/02 23:24
推 starport: 沒事兒 還有精雕手刻老師傅17F 06/02 23:25
→ pickchu22001: 這個新聞的意思不是華為設計不到,應該是頂多只能
下7nm 的單吧,更先進的會被卡18F 06/02 23:25
推 Brioni: 沒EUV只能乾瞪眼23F 06/02 23:26
推 iamjojo: Ken哥會出來反駁各位24F 06/02 23:26
推 Brioni: DUV再怎麼堆疊立體結構也就那樣25F 06/02 23:28
推 aegis43210: 用DUV曝光那麼多次，圖案早就糊到不行了，要做到和GG的n5差不多實在是不可能26F 06/02 23:29
推 a524528: 應該是良率真的太難看了，中芯也不幹了30F 06/02 23:31
推 aegis43210: 就算真的用ILT成功算出圖案，也不一定能重現31F 06/02 23:32
→ a524528: 搞個N7利潤率暴跌，還搞N532F 06/02 23:32
→ seemoon2000: 但intel之前結果就說明+再多次 都不如下一代製程...36F 06/02 23:32
→ good5755: 對岸半導體協會大佬說要發展chiplet和3D封裝37F 06/02 23:34
推 KrisNYC: 之前那個tomy講的應該是實情 這個7nm其實是14nm++++但還是很厲害 只能說梁還是很猛 沒想到科技業還是有這種一個猛將能搞得全世界雞毛鴨血的事38F 06/02 23:36
推 zaibright: 他們這樣直白說反而有點太誠實了 怪怪的41F 06/02 23:38
→ twinmick: 一直玩7nm也是可以玩得很精啊，當初intel玩14nm玩到42F 06/02 23:38
→ KrisNYC: 問題是他門現在的"7nm" 已經是用14nm加強到頂的43F 06/02 23:39
→ twinmick: ++++不知道幾個去了，壓榨出7nm所有的極限..44F 06/02 23:39
→ KrisNYC: 所以實質上沒有隔代 再玩下去就會走上牙膏老路45F 06/02 23:39
推 Brioni: 台積DUV玩到極限就7 nm，但還是跳EUV46F 06/02 23:41
推 dynamo: 不是能手刻？47F 06/02 23:41
→ Brioni: 一直玩DUV頂多成熟製程死一票，gg沒差48F 06/02 23:42
推 chu3: 不是風景獨好？遙遙領先？49F 06/02 23:42
→ q2825842: 吹了一年牛，再吹也沒什麼意義，極限就在那裡51F 06/02 23:44
→ Brioni: 他們就算已開始舉國拼光源跟鏡面，等真的弄出EUV原型機台至少3-5年後吧
等量產又還要更久52F 06/02 23:44
→ KH8019: 他們連7不是都很勉強55F 06/02 23:46
→ q2825842: 至少這一年割了中國不少韭菜56F 06/02 23:47
推 Ghamu: 怎麼？ 補助吃光光才說做不出來嗎www57F 06/02 23:47
推 jerki: 發哥還不飛到300059F 06/02 23:50
推 eelke: 發哥或成最大贏家60F 06/02 23:51
推 z23061542: 華為不跪阿共AI這波真的會被遙遙領先
科技力會直接被美國甩的更遠更遠62F 06/02 23:54
推 pt993526: 看之前新聞我還以為華為一年就從14奈米挺進3奈米64F 06/02 23:55
推 JUNGTE: 會檢討的對手才需要擔心66F 06/02 23:55
推 win8719: 硬體先天限制~軟體是能優化到那裡去68F 06/02 23:59
推 good5755: 對岸很多討論 麒麟9000s分很多降頻版本 推測就是因為良率低把一些次級品降頻拿出來賣 某方面來說 華為也是用心良苦物盡其用www69F 06/03 00:00
推 ImCPM: 別縮啊 繼續衝啊72F 06/03 00:01
→ ppc: 差距越拉越開越難吹74F 06/03 00:02
推 ko1: 老實說想賭國防股了 台積太重要根本頭號轟炸設施76F 06/03 00:04
推 TIPPK: 再過10年看有沒有辦法5以下？77F 06/03 00:05
→ saisai34: 問題還是在成熟製程吧 , 他這邊打磨7nm++++++++
成熟製程長期可能會被衝擊@@?78F 06/03 00:05
→ Brioni: 怕成熟製程爆炸就買gg呀80F 06/03 00:08
→ lc85301: 手機其實可以不用到這麼高階啊81F 06/03 00:08
推 aegis43210: 偏偏目前ILT的最強廠商是老黃，美國卡的死死的82F 06/03 00:10
推 twerk: 笑話 7nm也是假的83F 06/03 00:10
→ swingman: 太謙虛了，看看那個手刻技術多成熟87F 06/03 00:14
→ c1951: 張常董就是低調 謙虛 一路走來 始終如一 不錯不錯88F 06/03 00:16
推 wcc: 不是，你們中國不是有台積電嗎，不應該是要多少有多少嗎？90F 06/03 00:20
→ cdzzsa: 當初還不是靠台積電判將幫忙的92F 06/03 00:24
推 symeng: 無論做不做的到，都要說做不到。不然美國的鐵錘又要來了95F 06/03 00:28
推 Sunlin30: 張平安 果然是缺什麼名字就要取什麼97F 06/03 00:29
推 c1951: 有人把張常董說的話 用來質疑問題先生 問題先生也回98F 06/03 00:31
推 keel90135: 本來就是 那個層級的人怎麼可能不知道現實
不能說真話而已100F 06/03 00:31
→ c1951: 余承東說做不到5G，却做了5.5G 3nm做不到莫非是…103F 06/03 00:32
→ cityport: 別說EUV，連DUV都做不出來104F 06/03 00:32
推 lcy317: 那顆5NM不是後來拆解來自台積電庫存
現在又翻出來做啥...105F 06/03 00:36
推 c1951: 這樣說美國人就安心了，但當3nm爆出來，就心臟病發問題先生就是這樣回的 嘻嘻107F 06/03 00:40
→ q2825842: 韭菜還真好呼嚨，分不清吹不下去和讓美國人安心這兩者的區別。如果要讓美國人安心，就不會過去一年瘋狂割中國韭菜、還搞到中芯利潤暴跌後才承認109F 06/03 00:44
推 peter080808: DUV5nm搞小核還可以啦 AI那種超大核 直接死112F 06/03 00:47
推 erre: 慘，版上的健保台灣人又要出來吹了113F 06/03 00:49
推 deiform: 多找幾個手磨師傅114F 06/03 00:49
推 chysh: 習：只好炸台積店，發科技均貧卡115F 06/03 00:52
推 Andydream: 話說7奈米良率也......就不多說了116F 06/03 01:05
推 lusifa2007: 小米可以買到高通8gen3 華為不考慮買嗎？117F 06/03 01:08
推 aussieoz: 雙手萬能，祖國不會輸，手雕晶片做就對了118F 06/03 01:10
推 alphish: 問題是intel也做不出4nm的CPU阿
應該說是沒做 不是做不出120F 06/03 01:14
推 DIDIMIN: 中國老智慧了，謙虛122F 06/03 01:15
推 fman: 厚~抓到，他支持台獨，不然怎麼把GG算在中國之外？不過這算早就知道的事情，DUV重曝的極限就是7nm，且良率不是很好所以成本會很高
他政確的講法應該是：中國當然有3nm的晶片，只是中國手機廠牌還在努力取得當中。 這樣講就穩妥妥了124F 06/03 01:17
→ amd3dnow: 3星有機台也無法量產...130F 06/03 01:28
→ CuLiZn56: 我就問，當中國吹牛時你比較怕，還是開始謙虛時？133F 06/03 01:41
推 silver5566: 承認了才是追趕的開始，我希望他們繼續沉淪134F 06/03 01:52
推 karta018: 這還需要高層坦承嗎，全世界都知道你在自慰136F 06/03 02:16
→ salkuo: 俎國人肯定可以的 +U~137F 06/03 02:18
噓 kensmile: 他們的話要反著看
示弱才要小心138F 06/03 02:23
→ cityport: 在美國的大陸人很多也是等著看小粉紅鬧笑話142F 06/03 02:53
→ cityport: 務實的都留在美國幫忙擠牙膏..瘋子才會去中芯997144F 06/03 02:54
→ x173109: 要不是有台灣某個背骨仔，中國連12都很拼145F 06/03 03:05
推 kyo14918: 中國本來就不可能啊...146F 06/03 03:26
→ cohj: 明明做研發的是中芯 怎麼每次出來吹或被吹的都華為147F 06/03 03:40
→ a28200266: 7nm(14nm)
我也不懂 負責搓的是中芯 然後每次都講成華為的148F 06/03 03:59
推 ohfly: 中國大佬只會出張嘴出大錢 做的都是基層 基層做不來150F 06/03 04:26
→ cydog: 突然認輸是不是有鬼啊153F 06/03 04:39
推 a26893997: 老實講吧 雖然整體而言看起來對華為不利 但實際上對中國來說是短空長多啦 先說一下結論 中或贏 稍微懂經濟的就懂154F 06/03 05:09
推 lpmybig: 知道台gg的厲害了吧158F 06/03 05:48
噓 yashiro: 會認輸不一定是好事159F 06/03 05:51
推 joe33144: The藏，中國可以不計成本的162F 06/03 06:13
噓 jatj: 肯定得不到還是肯定偷不到？@cpz說說？163F 06/03 06:16
推 aal: 可能手磨5nm那個人手受傷了164F 06/03 06:21
推 boy1031: 共慘全國慘的極限就是90奈米，歐美給一點14奈米的機台落後製成給中國，中國再從台韓日中歐美，挖一點人材，把14奈米的機子，搞成可以製作7奈米的，的確很務實了。就我一直說的美國大戰略就是讓大多數人礦領時薪2美，餓不死也不會造反，一年只生5百萬人，70年後全國剩4億人，就是個大號印尼，美國屌就屌在滅國戰70年前就打響卻沒幾個人看懂。167F 06/03 06:39
推 jorden: 手刻3nm!174F 06/03 06:39
推 monkjohnny: 不聽謠、不信謠、不傳謠，中國半導體穩中向好，
師傅已經磨到手藝純熟了！176F 06/03 07:04
推 nellyy: 對窮人來說。70已經很好了179F 06/03 07:07
推 u327825: 7奈米其實夠用了，很強了181F 06/03 07:30
→ poru: 7奈米的良率應該也是很慘啦!
有50%就偷笑了182F 06/03 07:31
推 hscmits: 半導體這麼好突破，三星跟intel早就追上來了，更何況還有光刻機要突破，華為有7nm 可以用5G就好了184F 06/03 07:32
→ jatj: 光刻機又是什麼支語186F 06/03 07:33
推 Croy: 7nm確實極限了 5nm中國目前無法量產189F 06/03 07:44
推 iamaq18c: 問題是7nm良率也還是...191F 06/03 08:09
推 ketter: 成本比人高 東西本人爛 中國國產半導體就是電子垃圾192F 06/03 08:10
推 WTF55665566: 七奈米極限了 成本還很高
良率更不用說了 不過吹中仔還是繼續幻想193F 06/03 08:12
→ sdiaa: 7奈米使用上差距還好 可是打廣告要噱頭~195F 06/03 08:16
噓 qq0526: 乖乖買別人的吧
五奈米要去習近平的褲子裡找196F 06/03 08:29
推 kazake: 中共不要這麼犯賤 美國也不會這樣封鎖198F 06/03 08:39
推 decorum: 中芯不能說的 華為替它說了199F 06/03 08:40
推 roseritter: 之前不是要弄一個超英趕美的超炫砲曝光機嗎201F 06/03 08:45
推 decorum: 台積林本堅大師說DUV極限是5nm 沒說別家可以做得到202F 06/03 08:48
推 ronga: 沒設備要再往上突破很難205F 06/03 08:59
→ ataky: 這麼誠實 以後還看得到這人嗎206F 06/03 09:00
推 yee: 怎麼可能，中國人不都是手刻nm嗎！這肯定是辱華新聞207F 06/03 09:00
推 ohsho62: 吃了誠實豆沙包?210F 06/03 09:10
推 Eligor41: 會認輸反而會讓人懷疑在藏招欸211F 06/03 09:15
推 MoDerF: 丸子在中國不能說實話的213F 06/03 09:23
推 Goldx5: 會認輸反而會擔心，希望不要認輸，拼雙贏
反觀台灣，贏了還被天天看衰214F 06/03 09:24
推 wacoal: 坐等小粉紅崩潰216F 06/03 09:25
推 Inzaghi0227: 認輸啥？不就機台問題早就知道了，講的多驚訝
Mate60pro那時候，EUV DUV問題不都討論一堆了217F 06/03 09:26
→ Miseryz: 不吹牛才可怕+1 表示沒有要在製程部分繼續向下砸錢221F 06/03 09:52
推 s213092921: 華為目前還沒用EUV生產，目前先硬拼5nm，等2025年再用EUV生產5nm222F 06/03 09:53
推 visadanny: 老實推 就算能對5nm也沒辦法量產224F 06/03 09:58
推 kenro: 不是只有機台就能做啊，但他們有政府補助大絕還能撐225F 06/03 10:01
→ iverson22: 早在2022大量量產3nm?? 算了記者不意外226F 06/03 10:05
推 tikowm: 手刻5nm屌打gg227F 06/03 10:11
推 quartics: DUV接下來也會被制裁，到時連7nm都沒得玩230F 06/03 10:15
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