看板 Stock作者 awhat (La Mer)標題 [新聞] 馬雲昔對談張忠謀酸「70歲人談創新、台灣時間 Sat Jun 15 14:28:39 2024
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馬雲昔對談張忠謀酸「70歲人談創新、台灣沒望」！專家讚台積電成功雪恥
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https://www.setn.com/m/ampnews.aspx?NewsID=1484390
發布時間：
2024/06/15 08:32
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原文內容：
台積電14日盤中股價一度衝上935元、再創新天價，市值逾24兆元，財信傳媒董事長謝金
河在臉書以「大洗牌的年代，看好台灣的人有福氣！」回憶過去阿里巴巴集團創辦人馬雲
過去曾和台積電創辦人張忠謀對談，並在會後直指「台灣沒希望了」，結果馬雲比張忠謀
還早退休，如今台積電已成為全球第八大市值企業。
謝金河表示，這幾年台灣科技產業越來越強大，回顧2013年馬雲來台，並且和張忠謀對談
，兩個人坐在一起，看起來像是一對爺爺和孫子，馬雲會後接受媒體訪問時表示：「台灣
沒有希望了，70，80歲的人還在談創新」，結果馬雲比張忠謀早退休。
謝金河提到，最近廣達董事長林百里說AI太好玩了、訂單太多，不能那麼早退休，「那些
馬雲口中沒有希望的人，每天都很起勁在研發創新，這些老闆發現他們越忙越長壽，工作
不是為賺更多的錢，而是樂趣！」
而這兩天，全球股市出現巨大變化，謝金河提到，蘋果宣示和Open Ai合作，市場對下一
個世代的Ai手機寄予厚望，蘋果股價衝上220美元，市值3.285兆美元，打敗微軟的3.282
兆，重登冠軍寶座，輝達也將市值拉升至3.194兆美元，三家巨無霸巿值加起來是9.762兆
美元，這三家公司的市值幾乎等於全大陸股市全部加起來的市值總和。
這幾天，全世界赫然發現台積電的重要性，沒有台積電，輝達什麼都不是，台積電Adr已
經漲到174.07美元，市值跑到8968.85億美元，正式打敗柏克夏A股，成為全球第八大市值
企業，現在台積電市值是三星的1.95倍，英特爾的5.86倍，台積電的股價到935元，市值
逾24兆台幣，台灣股市的市值逾70兆台幣，換算成美元已經超過德國，成為全球第10大。
謝金河點出，黃仁勳告訴大家，台灣是世界的核心，也許大家聽不懂，但是，這兩天，從
微軟、Google到Amazon宣布在台灣設立完全使用綠電的資料中心，大家應該感受到台灣的
重要性。過去一年，台灣企業市值不斷往前衝，中國只能努力吃台灣豆腐，把台灣的企業
納入中國版圖，又冠上中國台灣，「他們忘了尊重，只懂霸凌，兩岸的距離會愈來愈遠！
」
心得/評論：
幫大家統計一下，被老謝看好的有台積電、廣達、蘋果、Open AI、NVIDIA
信者恆信，不過小弟先下車啦QQ
(前幾篇說Open AI有想要IPO)
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※ 作者: awhat 2024-06-15 14:28:39
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[新聞] 馬雲昔對談張忠謀酸「70歲人談創新、台灣沒望」！專家讚台積電成功雪恥
06-15 14:28 awhat.
推 wii128: 我是誰 我在哪 你們要幹嘛2F 06/15 14:31
※ 編輯: awhat (118.169.42.127 臺灣), 06/15/2024 14:31:53
推 swbthj: 馬雲屍骨未寒又被鞭屍3F 06/15 14:31
推 zaiter: 張真的是台灣毒瘤 美國養的6F 06/15 14:32
推 jinnsei: 打狗看主人，得罪主人，再多靈通也比不過一條狗9F 06/15 14:32
推 g9122xj: 你們是誰？你們要幹嘛？你們要帶我去哪裡？11F 06/15 14:33
推 Dimitre: 還好啦 人家都在日本爽爽過了12F 06/15 14:34
→ Dimitre: 得罪黨只丟掉公司 還有錢和命可以移民他國已經很好了14F 06/15 14:35
推 tenghui: 文組的終究不是理工腦 無法唱秋一輩子16F 06/15 14:35
→ ntr203: 你們要帶我去哪裡17F 06/15 14:35
推 g9122xj: 除了李嘉誠、寶成這些眼光夠撤得快的，押寶中國的真的都沒什麼好下場18F 06/15 14:36
噓 kensmile: 馬雲當時又不是針對張董講，他是認為台灣科技很多老人
2014年那段我有印象20F 06/15 14:36
台灣這些老人不都還在？ 馬雲在哪？
※ 編輯: awhat (118.169.42.127 臺灣), 06/15/2024 14:37:13
→ kensmile: 事實，台灣當時也沒甚麼創新24F 06/15 14:37
推 Dimitre: 搞螞蟻金服踩到共產黨底線 就沒了26F 06/15 14:37
→ kensmile: 微信，阿里巴巴，確實很多創新27F 06/15 14:37
推 calase: 中國就業的年齡歧視其實很嚴重28F 06/15 14:38
推 Tigerman001: 阿里的崛起，是馬雲比較關鍵，還是後面的那些紅二代才是關鍵？懂的都懂30F 06/15 14:38
推 AndyMAX: 姓馬的都沒料 像馬斯克32F 06/15 14:39
推 a77942002: 其實台灣真的不算創新 認真說只能說精進技術也就是技術上的累加~33F 06/15 14:39
推 starport: 你們是誰 你們要幹嘛 你們要帶我去哪裡35F 06/15 14:40
→ kensmile: 應該是說胡錦濤給了中國自由的空氣
當時氛圍很多創新36F 06/15 14:40
→ joe0934: 馬雲只是幫中國的打工仔，台積電是幫世界的打工仔39F 06/15 14:40
推 calase: 習近平把創新環境再次搞死，共產黨的特性41F 06/15 14:41
推 g9122xj: 只要根基無法離開中國，無論創新還是資產都只是共產黨允許你做並寄放在你那裡的，需要時自然會拿回來43F 06/15 14:43
推 Tigerman001: 馬雲是幫紅二代打工，其實 習大大要滅的是馬雲背後的紅二代。不然，你以為馬雲搞得定中國那麼多山頭。其實，不讓螞蟻上市，就是不讓這些人 cash out46F 06/15 14:45
推 Tigerman001: 台灣沒辦法推支付寶 是因為各山頭的勢力，誰都不服誰。50F 06/15 14:47
推 kensmile: 馬雲其實很幸運，中國的大方向就是靠線上監控金流所以讓馬雲獨大52F 06/15 14:47
推 a524528: 馬雲可能都沒想到會被搞，只是至少安全脫身了54F 06/15 14:48
→ kensmile: 說穿了，他沒有理論科學，科技基礎55F 06/15 14:48
→ stocktonty: 馬雲這點沒說錯吧 中國是敗在要跟美國明著幹59F 06/15 14:49
推 jerrylin: 馬雲這靠抄襲壟斷的有甚麼資格嗆人不會創新62F 06/15 14:50
→ jerrylin: 中共把你擼下去你就屁也不是64F 06/15 14:51
→ kensmile: 這和中國基礎科學教育，講求速成有關65F 06/15 14:51
推 gogoegg: 馬雲能逃得出中國 就算他贏了 即使財產剩不到三成了66F 06/15 14:51
推 chysh: 老謝可以閉嘴嗎，現在請低調，不要開金口67F 06/15 14:52
→ b9513227: 奮鬥一輩子 結果差點抄家 笑死68F 06/15 14:52
推 gogoegg: 馬雲有他厲害的地方 但也是靠中共的牆才能獨大
如果全部和外國競爭 中國的網路企業 九成做不起來的69F 06/15 14:53
推 Tigerman001: 阿里的成功 最大的關鍵是整合各山頭勢力，雨露均霑。當它大到影響皇上的地位時，他就得死。71F 06/15 14:53
推 umaga1: 馬雲能活著跑出國就很好了74F 06/15 14:55
推 ddshu: 馬雲說 中國金融沒有制度 中國房地產會崩盤 其實也蠻準的75F 06/15 14:55
推 calase: 中國金融業有幾年創新也吹很大，結果後來爆掉一大77F 06/15 14:57
→ kensmile: 10年前的中國科技，靠資金及抄襲速成，終於嚐到苦果78F 06/15 14:57
→ kensmile: ，現在終於知道科技，必須要有紮實的基礎80F 06/15 14:57
推 femlro: 確實沒創新啊 就真的製造業 但這個行業本來就不需要創新81F 06/15 14:57
推 Tigerman001: 馬雲不是因為淘寶才被整的，他是因為 支付寶太可怕了，會危害到習的位置 才被賜死的83F 06/15 14:57
→ calase: 有幾年金融業常常喊著西進取經，結果後來才發現一大堆應用在消費者保護跟個資保護面都有問題85F 06/15 14:58
→ bibiwei: 老謝之前節目來賓講過,台積電股價會上到1千87F 06/15 14:58
推 korgh413: 馬雲：你是誰 你從哪裡來 要帶我去哪89F 06/15 14:59
→ ilanese: 台灣蝦皮學的都是中國電商那一套。90F 06/15 14:59
推 nightop: 馬雲就一個靠勢仔 靠權起家的跟人說創新 也是笑笑93F 06/15 15:02
噓 justdoit: 老謝看升說升,所以這波稱不上反指標了,因為一直升94F 06/15 15:04
推 chu3: 馬雲已經逃去日本了95F 06/15 15:05
推 pisu: 活著就是幸福97F 06/15 15:06
推 karta018: 靠著中共上位的，誤以為是自己的本事，整個人都飄了，什麼羞恥的話都說得出口98F 06/15 15:06
推 WWIII: 他說的沒錯 老張是例外而已100F 06/15 15:07
推 q2825842: 那時中國還愛搞一些90後年輕ceo榜單，結果現在一堆都消失了。另外中國年輕人現在躺平的比例也是當時沒法想像的101F 06/15 15:08
→ bring777: 馬雲公司已經被吃了，笑死
問一下馬雲跟共黨的命令誰高105F 06/15 15:11
推 vicklin: 不光是理工的問題，這長遠決策需要人文素養107F 06/15 15:12
→ huahuhu: 馬雲無法在90多歲還陪客戶逛夜市108F 06/15 15:12
→ vicklin: 壞例子就看馬斯克110F 06/15 15:13
推 yoyolo: 三民自就愛曲解人家的原話，人家是說創新是年輕人的事情 台灣是由70歲的企業家來創新他倍感焦慮112F 06/15 15:15
推 lrock: 的確不算創新...不看便宜水電跟與歐美日韓的薪資差異的話，獲利不知道要砍多少115F 06/15 15:16
推 yoyolo: 看過那段台灣參訪談話就知道原意是鼓勵年輕人，到了三民自就擷取關鍵字117F 06/15 15:17
→ jyan97: 台積也不是一般認為的創新，算是經驗曲線的累積，證明讓經濟發展不一定只有靠創新，每個國家條件不一樣120F 06/15 15:18
→ vc39: 馬雲太狂妄，直接公開場合批評國家的政策，然後就被制裁了，當下可能講的太爽，完全口無遮攔，有保住命算是很幸運了。123F 06/15 15:19
推 FMANT: 他那篇文後面是講中國不信任年輕人未來一定失敗
不爽他也不需要斷章取義126F 06/15 15:20
噓 meowytw: 阿里巴巴之類靠的是中國保護性的大規模內需市場，馬雲換生在中、小型國家，恐怕就秋不起來128F 06/15 15:22
推 nightop: 就公開不信任政府 斷章取義你知道這在共產國家就叫狂妄還有命在就不錯了131F 06/15 15:23
→ Tigerman001: 阿里的成功 一直都是幕後的紅二代，不然，誰能整合那些既有的既得勢力者133F 06/15 15:24
推 sz628: 馬雲三問135F 06/15 15:24
→ tw411001: 要看是什麼產業阿，科技業就是按部就班的成長，其他產業就要靠創新才有辦法突破136F 06/15 15:24
推 a311253263: 還以為被八門齊開不知所蹤 原來去日本 這下場算爽138F 06/15 15:26
推 zaiter: 他也知道自己老了該交棒 小台灣還是這一群老人 難怪越來越廢139F 06/15 15:27
→ redlance: 謝捧台積電好幾年了 還不是漲翻141F 06/15 15:28
噓 inthewood: 馬雲爽到不行好嗎 東京丸之內大樓頂層直接包 過的爽爽的 社底還敢嗆他 他已經有錢到花不完了 鄉民還在幻想他被軟禁然後沒錢142F 06/15 15:29
噓 kausan: 老謝真的是轉折之王145F 06/15 15:29
推 steffi2: 當年就是各種捧馬雲的文章，順便貶低台灣147F 06/15 15:30
噓 dennis1026: 馬雲等你在日本做出創新的企業再來屁好嗎？寄生共產黨的傢伙話真多148F 06/15 15:31
推 atpx: 馬雲講的也沒錯，台灣任何產業沒有出現第二個台積電了150F 06/15 15:35
→ Mtcat: 說的也是事實啊。你看看openAI是幾歲人搞的153F 06/15 15:35
→ suijojo: 謝神發話了，自己看著辦155F 06/15 15:37
推 nn1975: 馬雲 誰啊？156F 06/15 15:37
噓 ohohohya: 誰管一個被動小學罪犯說啥157F 06/15 15:39
推 bifox: 還有個紫光集團想買台灣ic設計，全滅159F 06/15 15:41
推 Cjwinds: 成天在飛機上淫亂的咖 高度跟morris 差多了160F 06/15 15:41
→ mc2834: 馬雲不是被習包子開八門了嗎？162F 06/15 15:44
噓 dennis1026: 不是很行嗎？在日本做第二個軟銀來看看，還是沒共產黨特許就不行了?163F 06/15 15:45
推 TIPPK: 馬雲希望的世界是像美國這樣吧，人才輩出。永遠有新的年輕人上來。165F 06/15 15:47
推 gunng: 然後馬雲自己的創新被搞掉了167F 06/15 15:52
推 zhi5566: 馬雲是靠中國給 中國是靠美國給 中國現在被一拳168F 06/15 15:53
推 pponywong: 馬雲說了這句話 讓中國十四億人驚呆了169F 06/15 15:53
→ zhi5566: 尻倒在地上爬 阿里自然要國有化 不然錢 韭菜哪裡來170F 06/15 15:53
推 asole: 結果馬雲的孫子先沒希望171F 06/15 15:54
→ zhi5566: 中國就是走向失落二十年 你各位台男有機會娶陸妹了172F 06/15 15:54
→ Nerv: 馬雲如果沒有被中國政府搞，就不是今天這個狀況，要酸馬雲真的大可不必173F 06/15 15:55
→ zhi5566: 等到習大大被弄下來 各位就可以去大陸找二婆了175F 06/15 15:55
推 asole: 沒被中國政府搞？ 中國人生下來就要被搞的講得有選擇一樣176F 06/15 15:57
推 ivanos: 樓下黃國樑179F 06/15 15:58
推 raphin: 馬雲是親美友台派，他的原意是希望台灣年輕人要積極創新，老一輩也要交棒180F 06/15 15:59
→ ivanos: 說什麼如果不是被中國政府搞的就如何如何真是支八井蛙 XD183F 06/15 15:59
推 Delerium: 馬雲是被偉大的主席搞掉的吧185F 06/15 16:00
→ ivanos: 當年沒有老共罩 你以為只會偷拐搶騙的中國人還創造得出什麼東西 呵呵
馬雲不長眼 得罪了當年賞他飯吃的主人 被弄也是剛好而已186F 06/15 16:01
推 Tigerman001: 習大大是要搞掉一切威脅他的人 ，支付寶都拿到手了，他幹嘛幹掉馬雲？他又不是李克強，沒一定要打到死為止的威脅190F 06/15 16:03
噓 deepdish: 70歲人人都張忠謀就對了？好惹喇 不要自我感覺良好193F 06/15 16:04
推 tsaigi: 我是誰 我在哪195F 06/15 16:06
推 klpou: 謝金河B嘴198F 06/15 16:12
噓 ivanos: 沒有皇上賞口飯吃 鼠輩還以為自己是Sergey Brin還是Larry Page啊 笑死199F 06/15 16:12
推 findwind0826: 當初也不是酸吧 那演講我聽過就是了
只是馬雲沒想過他們企業大多是2000年後長出來的
所以中國當時的企業家普遍年輕
我自己是覺得想在演講開頭技驚四座而已 沒酸的意思201F 06/15 16:12
→ dOnG4fU: ”馬雲“正在中國消失，沒用了205F 06/15 16:16
→ happyday890: 笑死 馬雲根本是被中國還有媒體捧出來的，後來中共政府回收資金跟權力的時候大家才發現馬雲根本超級沒料206F 06/15 16:16
噓 ivanos: 中國現在所有科技業都是抄襲來的 靠的就是共產黨
像華為 如果摒除抄的 只能去養豬209F 06/15 16:18
→ HGJman: 我比較好奇中國創新了什麼東西？211F 06/15 16:19
推 good5755: 中共新創企業家很年輕是因為老一輩的企業家在文革時213F 06/15 16:19
→ ivanos: 最大的創新是在當年的毛澤東 XD214F 06/15 16:19
→ good5755: 就被幹掉了 所以年輕人才有空間上位= =215F 06/15 16:20
推 k1222: 這12年直接翻轉也沒啥人想的到216F 06/15 16:20
→ good5755: 李嘉誠(95歲)也還不是在檯面上活躍= =217F 06/15 16:21
噓 knives: 賺錢不用創新218F 06/15 16:22
噓 ivanos: 只不過 中國人20世紀最大的創新者毛澤東的創新是在偷拐搶騙和權力鬥爭 所以會有什麼殺麻雀啊害幾千萬人餓死 就不意外了221F 06/15 16:25
推 pponywong: 當初捧馬雲起來的就是上海幫跟浙江幫的 以曾慶紅為首 還有溫家寶的兒子溫雲松 習近平上台之後對團派跟江派開刀 馬雲沒黨罩著就沒屁用了225F 06/15 16:26
噓 takuma: 阿里巴巴股價多少 股東哭死吧228F 06/15 16:29
推 bbo40453: 技術也是創新啊，不然台積電專利申請假的?又不是整天玩些奇怪的玩意才是創新229F 06/15 16:32
→ yourock: 馬雲沒有輸，只是先被做掉而已231F 06/15 16:32
噓 ivanos: 就現在的中國共產黨 也都是抄 前面抄蘇俄馬列 後面經濟抄台灣 中國人百年來都只會抄 可憐
沒辦法 當年歐洲人在進步時中國人還忙著跟慈禧磕頭232F 06/15 16:32
→ bbo40453: 而且說到創新，中國電商現在只要有人搞出新東西熱銷，馬上就一堆人推一樣的東西用更低價格賣，傻子才去搞創新235F 06/15 16:35
推 poiuy178: 晚節不保 語錄變笑話 我是誰我在那 笑死238F 06/15 16:36
→ ivanos: 當年日本人也是抄 只是不會像現在的中國人那麼無恥抄到以為是自己發明的 開始跟「美帝」叫板239F 06/15 16:36
推 erre: 馬雲就標準垃圾中國人 只有健保台灣人在捧242F 06/15 16:42
推 r491396076: 「酸馬雲的不必？」，他酸張忠謀的就可以？要知道自己幾兩重，自以為是的下場不是很明顯了？243F 06/15 16:47
推 roy0710: 完美詮釋囂張沒落魄的久247F 06/15 16:56
推 fs11420: 他也說的沒錯，沒被政治搞下來比gg大250F 06/15 16:58
推 opp9876: 它都跑路了 包子想抄它家251F 06/15 17:01
→ StupidKK: 雖然台灣谷底翻身很秋，但也不要得意忘形才是253F 06/15 17:02
推 decorum: 當時紫光趙偉國來台多囂張 要買發哥台積 一堆官員254F 06/15 17:03
推 a125g: 台灣就小國 馬雲在台灣也搞不起來啦 小國偏重一個產業做到很強就及格 台灣至少晶圓代工有做到世界最強 已經及格了255F 06/15 17:04
→ decorum: 名嘴在旁鼓吹 像不賣台灣就完了 這些人現還在電視上繼續說鬼故事258F 06/15 17:04
推 ClownT: 「馬雲教會我們的十件事」
「馬雲給年輕人的十句話」261F 06/15 17:05
→ acgotaku: 做淘寶 支付寶 螞蟻金服 阿里雲 都走在很前面263F 06/15 17:06
→ nk10803: 馬雲談創新 啊馬雲現在人呢？264F 06/15 17:06
→ acgotaku: 可惜中國不允許像馬斯克的巨人出現265F 06/15 17:06
推 buneng: 同183樓，說什麼如果不是被中國政府搞的就如何如何真是支八井娃xd266F 06/15 17:13
推 yyyzzz: 馬：你們要帶我去哪裡269F 06/15 17:24
推 kensmile: 支付寶，不能說完美，但整個系統就是快270F 06/15 17:24
→ dot0911: 被弄跟沒被弄的差別271F 06/15 17:25
推 nfsong: 事實
黃仁勳10年前 就說過 現在只有年經人才能創業273F 06/15 17:25
→ jack90352: 巴菲特幾歲還在跟你談投資跟經濟勒275F 06/15 17:26
→ nfsong: 喝酒那種 行不通了276F 06/15 17:27
→ kensmile: 鄉下老人都用支付寶，當然成功
中國雖然很多是抄襲，但第三方支付，金流及系統
算是很成功
馬雲輸在對政治判斷的錯誤
習上台還搞不清黨的想法
加上川普就是要搞中國
兩面夾擊，能保命算不錯了277F 06/15 17:27
→ breacal: 馬雲會成功是因為中國對國外網路管制，外國有啥就抄襲284F 06/15 17:34
噓 newlie: 馬雲的崛起得利於共黨一路開綠燈 敗於共黨亮紅燈
成也體制 敗也體制 創新根本就不是最主要的因素
台積成功才是真的成功地創造出晶圓代工這個獲利模式286F 06/15 17:35
推 koyo017: 再怎麼創新還不是黨的韭菜289F 06/15 17:36
推 NEWSUP: 結果馬雲直接被共產了290F 06/15 17:37
噓 newlie: 馬雲談創新 只能當作是他勉勵中國後輩的說法291F 06/15 17:39
推 jhihheng: 馬雲現在是不是被關起來拷打292F 06/15 17:39
→ newlie: 跟他講願望是教書一樣 是期待後輩創新 而非阿里創新293F 06/15 17:39
噓 skizard: 馬雲演講原文看清楚吧294F 06/15 17:41
推 good5755: 支付寶付款沒什麼技術創新啊 不就複製貼上paypal295F 06/15 17:41
推 a28200266: 馬雲的創新喔 阿里雲吧
其他的確大部分是抄牆外的296F 06/15 17:42
推 alinwang: 一個被國家企重，一個被黨收割，高下立判。300F 06/15 17:46
推 jay3u7218: 以富豪的水準來講馬雲只是個窮光蛋
而且馬雲稱不上企業家 他只是白手套301F 06/15 17:47
推 xxxrecoil: 你是誰，你要做什麼，你們要帶我去哪裡304F 06/15 17:54
推 ndilavril: 跟德國政府一樣舔共 發現阿共不行才來找台灣308F 06/15 18:06
推 lucky360: 感覺刻意曲解馬雲的意思 他怎可能去酸張忠謀309F 06/15 18:08
推 walalila: 搞購物平台的有啥高大上的技術創新310F 06/15 18:11
推 findwind0826: 有去聽過就知道他只是想表達企業要有年輕活力
所以開頭才來個語驚四座
不過他自己是沒想過為什麼中共創業普遍年輕
阿就剛從地獄中恢復20年 人民也普遍有錢投資311F 06/15 18:13
推 Leo4891: 不過 中國科技巨頭員工都找年輕的 中年就給你辭退315F 06/15 18:16
→ sixis: 台灣的谷底就是馬英九創造的317F 06/15 18:21
噓 peter98: 馬雲最會創新了，創到被人帶到哪邊她就去哪邊321F 06/15 18:41
→ oinmrr: 馬雲就不只是一條黨養的狗而已嗎
養久了想自己當主人~講了主人壞話後面就被宰了
一條笨又蠢的狗而已322F 06/15 18:43
噓 LPX: 在中國跟別人談創新？先舔老二吧325F 06/15 18:46
推 turgnev: 台灣真的沒創新，但技術一直在精進
中國很喜歡創新商業模式，但能力都沒帶上去326F 06/15 18:47
→ turgnev: 好啦電動車技術算一個啦329F 06/15 18:48
推 tsuneo: 在日本住豪宅享美食泡溫泉..總比工作到死好吧330F 06/15 18:49
→ scott112: 在中國不管幹嘛 黨都能拿走啊 管你是不是創新331F 06/15 18:49
推 legendrl: 馬雲不就只是個幫習近平打工的嗎332F 06/15 19:15
推 LeonKuo: 這個人一生我只記得那三句話了XD334F 06/15 19:19
→ elia0325: 馬雲也只是比較大顆的韭菜335F 06/15 19:20
推 castral: 認同馬雲，台灣除了半導體、炒房看不到新創產業了336F 06/15 19:32
推 cpcpao: 中國那些大企業都是吃人口紅利 不知道在吹甚麼337F 06/15 19:32
噓 ManiaX: 人口多到比路邊大便多，做什麼應用基本使用人就多，然後就是創新，台積電不算創新是技術累積，那不就很好模仿，那為啥除了台灣其他國家都做不起來？重點是買了euv又貴又不一定做得出來338F 06/15 19:36
推 takuma: 老張：年輕人終究是年輕人 黨收拾馬雲342F 06/15 19:52
→ GABA: 馬雲自大到想用創新名義從事銀行業還酸了黨好幾次當然是被黨拉正347F 06/15 20:45
推 otouber: 這則新聞又弄得有人心情不美麗了350F 06/15 20:48
推 faracross: 綠電0.0 難道 dpp洗刷污名了嗎
但高級綠電留給高級科技業就好351F 06/15 20:50
噓 Xyla: 老謝必噓353F 06/15 21:04
推 placo: 張可以自在的逛夜市，馬雲整天怕被消失，這才是天差地遠吧356F 06/15 21:54
→ amorose77: 馬雲是被政治之手做掉 不然現在還是一方之霸358F 06/15 21:56
推 kanehhh: 阿里巴巴的雲端服務叫馬雲嗎？360F 06/15 22:19
推 devilsky: 當初如日中天，那彷彿無法撼動的自信姿態歷歷在目，結果被禁衛軍一套伏虎拳練完人直接消失。361F 06/15 22:21
噓 chpses: 吃黨奶水長大的還以為自己多強嘻嘻363F 06/15 22:31
→ albertk1kil: 馬雲是被劇本殺是不可控因素吧？不過也怪他自己居然想跨足金融業，當初如果好好做軟體說不定現在中國AI屌打全世界。
講難聽點馬雲是自己作死跑去搞網貸，然後觸發劇情直接劇本殺。365F 06/15 22:32
噓 blue09:
人家原話根本不是在講這個370F 06/15 22:36
噓 ohlaohhh: 老謝幾歲了，反指標真創新373F 06/15 23:06
推 kenro: 中國那陣子的確狂酸台灣企業也放話叫人賣祖產給他們377F 06/15 23:50
推 NEWinx: 被自己祖國割韭菜的辣個男人378F 06/16 00:31
推 getx105: 黨扶植起來的久了以為自己真的那麼厲害379F 06/16 00:38
→ npc776: 我才不管馬雲講啥 我只知道老謝金口一開我最好快跑381F 06/16 01:18
噓 ALACOOL: 謝金河 三粒 呵呵382F 06/16 02:15
推 callmedance: 台灣本來就沒創新，到現在也還是啊
台灣一直是靠代工跟低勞工成本，你們誤會了什麼嗎383F 06/16 02:46
推 nalthax: 公司被沒收躲去日本的咖講的話，能算得上是恥辱嗎？385F 06/16 03:16
推 spark12: 人家原意根本不是本篇媒體這意思 媒體故意曲扭見解他的原意好意是希望年輕人要積極創新，老年人要接棒387F 06/16 06:58
推 chrischiu: 這一波AI台灣只是半導體的紅利罷了391F 06/16 08:11
噓 os369510: 他也沒說錯啊 台媒洗地 嘻嘻393F 06/16 08:40
→ river98: 怎麼會沒有創新，台積電的封裝技術就是394F 06/16 09:03
推 wadeguys: 當年馬靠著改革開放順風順水，現在台灣靠著美國AI扶搖直上395F 06/16 09:03
推 kentin: 馬囧執政那年代台灣差點就被中國買走了397F 06/16 09:05
→ raku: 馬雲 被中共退休 最粗的韭菜說割就割 好有希望的中國 笑死
他還算好的下場 股份給中共 保有性命跟一部分的財產 還可以出國 好幾個肥美韭菜是被自殺398F 06/16 09:49
推 yurian: 馬是和蔡一起啊 蔡是台灣人402F 06/16 10:34
推 Archier: 你們是誰？你們要幹嘛？你們要帶我去哪裡？404F 06/16 11:36
推 gametv: 馬雲2021年給年輕人的三句話：「你們是誰？你們要幹嘛？你們要帶我去哪裡？」405F 06/16 12:42
推 tolajan: 馬雲是中國有錢人中 最蠢的大豬公 用來獻祭共產黨407F 06/16 12:46
→ kenro: 蔡就弄財務的，引進外部資金，他也不是創新啊408F 06/16 13:05
推 nfsong: 張忠謀大陸出生 香港長大....
主要 張忠謀也不是台灣人啊
怎麼上台灣價值的409F 06/16 13:13
推 nfsong: 拉台灣一把的 張忠謀 浙江寧波人!!!
台積電 本質是 浙江積體電路
JASM 本質是TSMC
不要在生77了413F 06/16 13:20
→ horb: 張就是純正美國人。418F 06/16 14:23
推 kenro: 上面某人老在那瞎掰別的，是不膩喔419F 06/16 15:11
推 micotosai: 馬是黨包養內卷模式出來的商人根本浮不出世界舞台上面421F 06/16 15:46
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