看板 Stock作者 ndb21139 (toyota)標題 [標的] 00713高息00725b公司債未來1年與降息週?-時間 Sun Jul 14 17:10:42 2024
標題請使用以下格式：股號.市場碼
標的：
00713高息低波,00725b投資債
分類：討論
分析/正文：
命題如下，目前局勢狀況是這樣，有一筆60萬短期資金（大空頭改all in正2），台股目
前是相對高點，以00713成立以來目前景氣季最大跌幅5.4（季，平均），目前近四季累積
平均配息率5.73。股價報酬成長未知？？
00725b目前債券相對低點，平均配息率約6.4，存續期間約12年，保守到2025年7月是降息
4碼，能確定預計股價報酬成長12%
請問這樣這筆資金未來哪個標的報酬比較高，或是再放一年到2026年結果會不同？
進退場機制：
一年或降息循環結束預估兩到三年
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.19.50 (臺灣)
※ 作者: ndb21139 2024-07-14 17:10:42
※ 文章代碼(AID): #1cavOKo8 (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1720948244.A.C88.html
※ 編輯: ndb21139 (1.200.19.50 臺灣), 07/14/2024 17:13:12
推 onekoni: 00713大機率比較好 你不是公債崩盤也要跟著崩1F 07/14 17:14
→ onekoni: 沒崩盤 預防降息 那股市爆發力更好
加上00713吃內需遞延效應 至少確定好到2025年底3F 07/14 17:14
→ onekoni: 累積的報酬也夠他維持股利到下個循環開始
如果碰到通膨危機 還會股漲債跌
以上分析共參6F 07/14 17:15
推 meowyih: 通通都是用對自己最有利的假設，像是「台股是高點」，「接下來會降息」，完全沒考慮到如果這些訊息根本是錯誤的時的做法：）9F 07/14 17:16
→ keel90135: 正常來說713會比較好 00725b比較穩 不過要買直接美債算了 你要殖利率與成長713高機率都會贏12F 07/14 17:17
→ drcula: 713天下無敵不要不信15F 07/14 17:43
推 DPP48: 我要是知道還會上PTT嗎？我告訴你的答案，你相信嗎？16F 07/14 17:44
→ ffaarr: 「確定」，你應該是誤解了降息跟長天期公司債的關系19F 07/14 17:51
→ tedcat: 713沒跌是因為前幾天已經先跌了一大堆xd20F 07/14 17:54
推 f9r7777: 915還漲勒 713太廢21F 07/14 17:57
推 j0221: 買00713再質押出來買00725b，兩邊都擁有了22F 07/14 17:58
推 zerro7: 713前幾天就先被電信股拖下去了24F 07/14 17:58
→ Fezico: 被拖下去還好啦，電信股怎樣都會彈回來。當好買點25F 07/14 18:01
推 oldmove: one大 怎麼看川普這一波?26F 07/14 18:11
推 fajita: 713你要搭配正二蜈蚣教服用27F 07/14 18:13
推 twic: 最近科技股熱潮 713獲利已經被甩開一陣子了
713最好是搭配強勢科技股、台美大盤28F 07/14 18:15
推 onekoni: 頂多跌三天 漲更兇30F 07/14 18:17
→ junior020486: 713現在本益比不到16欸
一堆績優股綜合起來本益比不到1631F 07/14 18:24
→ darkflare: 打算等到紅燈再慢慢轉713迎接下一波33F 07/14 18:25
推 zerro7: 今年是大盤太強 713在高股息裡面也還算前段班34F 07/14 18:27
→ Cliffx: 才60萬而已投713賺不到什麼35F 07/14 18:29
推 junior020486: 先質押不要動，不然你到時候要質押沒額度
但是其實不應該觀望，躲崩就是躲噴37F 07/14 18:51
推 inhsh096: 風險不同，說713比較好的現在這位階你敢歐印嗎39F 07/14 18:53
推 onekoni: 713現在歐印2025穩賺 2024年終領完內需大爆發
債還要考慮聯準會會不會只降1%就停看聽
713 2025大爆發無法避免除非台海戰爭
因為他是漲今年的外銷外溢 2024無論如何不可能差了40F 07/14 18:59
推 onekoni: 713就是給你領息質押用 沒在賣的45F 07/14 19:08
推 benptt: 713 自用，質押兩相宜~
雖然我是債蛙~46F 07/14 19:09
推 zerro7: 713有錢就買阿 就算回檔也沒多少 有時還越等越貴50F 07/14 19:17
對！我擔心的就是這個，蜈蚣大的文我有看，但大仁哥一語點醒我，他po了2020.3月0071
3跌的比0056還慘，有超過30%，如果質押維持率166，只留一半30等待也不夠補錢，直接
斷頭，而且我要是都能猜中七成的燈號時間我還不全壓正二？713雖然平時是資優生，但
也考不好的紀錄，只要一次辛苦建倉全部腰斬，所以我才覺得713沒那麼萬無一失
07/14 19:24
→ obey1110: 如果股市大回檔713可能跌到40-45!這會死人的52F 07/14 19:25
推 aresa: 713復甦那段會噴很爽，但如果一路穩穩的就沒啥看頭53F 07/14 19:27
→ kitune: 跌10元會死人的嗎 還沒到清倉水位吧54F 07/14 19:28
→ icelaw: 基本上標的性質不一樣，但基本上這兩個搭配起來做資產配置，對於降波動 抗風險是有幫助的
如果你的目標是養現金流 就這兩個搭資產配置 ok
但缺點就是績效就不會很亮眼55F 07/14 19:29
→ aresa: 其實我覺得713也沒多抗跌啊跌幅就小0050一點而已，該下去還是下去59F 07/14 19:31
推 zerro7: 如果713到40跌3成 大盤可能剩下萬二捏 要想清楚
2022年0050噴了20% 713跌不到10% 兩倍算一點嗎61F 07/14 19:31
推 lessmoref: 已買好713成份，你趕快來幫抬轎嘻嘻64F 07/14 19:52
→ ppbro: 713跌到40 @@ 有這麼好的事嗎
如果要吃降息的受益為何不買美債的etf65F 07/14 19:52
推 phoenixh: 靠713人家就標榜低波推文講得像他大起大落67F 07/14 19:55
推 Liandh: 713遇到回檔通常跌幅在大盤六成以下，915還要再觀察看看，目前看起來是攻擊力再高一點的71368F 07/14 19:57
推 solomonABC: 報酬不能預期啦。降息預期已經反映在股價
你預期他的預期 他預期你的預期70F 07/14 20:07
※ 編輯: ndb21139 (1.200.19.50 臺灣), 07/14/2024 20:19:15
推 zerro7: 如果713跌到40應該賣掉713然後all in正2 更爽73F 07/14 20:13
→ keel90135: 跌到40要下跌30%以上 713 2017到現在當年最高最低都沒有這麼高過 你確定嗎?74F 07/14 20:18
→ ppbro: 2021到2022只抓最高跟最低點 713跌25% 50跌33% 正2跌50%76F 07/14 20:24
推 onekoni: 713跌到40的情境公司債也會大暴死 他不是買公債
大家討論713的時候不要忘了原命題是跟公司債比78F 07/14 20:24
→ onekoni: 713跌到40要金融海嘯 那時候查一下公司債投報率就知81F 07/14 20:26
→ keel90135: 2022是烏俄戰爭加上大升息 現在是大選加上降息
完全不能比到底在怕什麼...83F 07/14 20:28
→ ppbro: 919要賣要等公布配息後找機會賣 如果部位不大我是認為放著後續買713就好85F 07/14 20:32
推 zerro7: 上面說2021-2022的713差25%是因為中間除息6元
還原回去的話 2021最高46.35->2022最低35.4+687F 07/14 20:33
但維持率券商是不會說那是除息，所以跌幅還是要算對吧？這樣就還是會有近30%的歷史
07/14 20:34
→ zerro7: 真要算也還是10%左右而已90F 07/14 20:34
→ ppbro: 不算利息就贏爆91F 07/14 20:35
推 zerro7: 919自從跟940重疊後整個爛掉 還是713比較穩92F 07/14 20:42
→ bndan: 槓桿開大的掛一定比例713 至少保你正2等風險股爆炸被斬爆時 還有維持率能撐甚至是借更多加碼 如果全風險股 殺下來連爭扎的機會都沒有 ==93F 07/14 20:47
※ 編輯: ndb21139 (1.200.19.50 臺灣), 07/14/2024 21:25:22
→ keel90135: 你這麼怕就不要問誰報酬比較高了 烏俄戰爭+大升息才導致的股災是天天來的嗎? 完全不能比96F 07/14 21:30
→ BC0710: 如果知道未來報酬乾脆去簽樂透就好了 買什麼股票98F 07/14 21:31
→ keel90135: 就正常數據告訴你就是713基本穩贏 你一直拿那大股災真的不要進場 然後不要買什麼投資債 乖乖買美債
你問是問報酬 然後你根本風險第一嘛 不然去定存啦99F 07/14 21:32
→ BC0710: 而且連買etf都在那邊風險怕跌 那不要買了 每個東西都有風險102F 07/14 21:34
噓 starfish2903: 覺得是高點 你還不快壓身家 歐印放空啊
713跌到40，你的債會沒事？呵呵104F 07/14 21:35
→ zerro7: 除息完錢在你手上...如果不拿去補維持率
然後拿去花掉 出事情是人的問題不是股票的問題
正常看漲跌幅或報酬還是會考慮除息金額的106F 07/14 21:42
噓 starfish2903: 他心裡就有答案了，不用再跟他解釋什麼了，拜託他趕快去買債吧～109F 07/14 21:45
→ zerro7: 有道理 開版還是買債吧 713不適合你111F 07/14 21:49
→ BC0710: 另外括號你也可以刪掉了 大空頭以你的風險評估更會不敢買正二114F 07/14 21:52
推 AirLee: 可以等大跌再買入116F 07/14 21:55
→ Fezico: 你自己心裡都有答案了還要問什麼？117F 07/14 22:06
聽完大家意見大概可以整理出我的盲點，我想說的應該是說蜈蚣正二應該建立可以抗166
到140跌幅的標的，這樣可以不用斷頭，也不用留30%現金在手上，而725 RR2的等級有相
對台股高點的低水位以及降息的價差保護，是可以60% all in等台股修正時賣出all in換
正2
※ 編輯: ndb21139 (1.200.19.50 臺灣), 07/14/2024 22:25:37
推 junior020486: 連713都不敢買，你美債就敢買噢，要知道美債ETF你買在高點也是欲哭無淚
你別想正二了啦，你心態還沒建設好118F 07/14 22:24
推 ko1: 各一半當實驗，期待將來的實驗報告128F 07/14 23:08
→ ppbro: 還是比投等債強個幾%129F 07/14 23:09
哇大神，直接數據屌打我，也屌打713質押神話，2個月最多跌了26%，直接斷頭。
→ jacky12405: 原PO覺得725比713穩 就別阻止他買725了吧130F 07/14 23:18
推 qaz2361: 會怕就50現金50正二就可以，漲跌都開心，每季再平衡真的漲也屌打那兩個131F 07/14 23:50
推 DriveKing: 我00713的成本不到40...XD133F 07/14 23:53
→ plaay: 認知還不夠就不用勉強了，乖乖買直債+定存134F 07/15 00:06
推 junior020486: 定存就是被通膨嘎死，完全沒用的工具，只要現金流夠，留半年的生活費，其他市值型、高股息配一配 ，一部分買直債，就好了XD135F 07/15 00:30
※ 編輯: ndb21139 (1.200.250.165 臺灣), 07/15/2024 02:15:45
噓 LTpeacecraft: 因子投資是相對抗跌，終究是台灣股市本質，但不是不大跌
蜈蚣王是拿正二跟原型指數比，應對的也是主升斷大漲大跌，熊市應該有另一套策略？139F 07/15 07:40
推 onekoni: 為什麼會斷頭？質押後新買的部位也可以補維持率阿沒有人要你賣掉
或是花掉
質押回買理論維持率是266%，跌30%也不過回到186，質押正二168，沒有斷阿
你說用公債比對沖風險就算了 公司債沒有比股票抗跌143F 07/15 07:50
→ zerro7: 你還是買美債好了 其他東西都不適合你149F 07/15 08:09
推 onekoni: 假設以前一個黃藍燈2018/2/1質押60%的點位
到2020只跌了15% 離斷頭還很遠
綠燈拉滿質押本來就有風險 風投不能無腦投150F 07/15 08:28
噓 starfish2903: 因為他已經預設別人股利領到都會全部花光了，也預設空頭會跌30%了，所以拜託他趕快去買債吧153F 07/15 08:48
噓 jacky12405: 原po快去買債，債以外的你看不滿意，賺你認知內的錢就好，這樣大家都輕鬆156F 07/15 10:33
→ yangmin1028: 買713不是要它的抗跌的…要成長它內扣那麼高你就要漲更多才能補回來
都有人貼2020那次713沒跌比較少了還在比大盤抗跌= =158F 07/15 11:38
→ joe2: 上一次說相對高點的 跑輸大盤的草已經漲那麼高了162F 07/15 12:04
噓 plaay: 這麼想斷頭，呵
質押買後回押，是有多難懂164F 07/15 13:39
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