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作者 scitamehtam (新竹恐牙狼)
標題 [新聞] 微軟總裁:中國科技正追上歐美
時間 Fri Nov 15 22:59:03 2024


微軟總裁:中國科技正追上歐美

鉅亨網編譯羅昀玫  2024-11-14 08:00

https://news.cnyes.com/news/id/5778770
微軟總裁:中國科技正追上歐美 | Anue鉅亨 - undefined
微軟總裁 Brad Smith 週三 (13 日) 受訪時警告,那些不去中國的人,常常認為中國落後,但事實是,在很多方面,中國科技已經接近甚至正在趕上歐美等西方國家。 ...

 

微軟總裁 Brad Smith 週三 (13 日) 受訪時警告,那些不去中國的人,常常認為中國落
後,但事實是,在很多方面,中國科技已經接近甚至正在趕上歐美等西方國家。

Smith 表示,西方不應認為中國在科技發展方面落後於美國和歐洲。

過去幾年,中美關係緊張的焦點在於兩國之間的科技霸權之爭,最終導致一連串關鍵技術
的出口管制。去年底,華為推出一款智慧型手機,其評測顯示可達到與 5G 相關的下載速
度,令市場大為驚訝,引發了人們對華為在晶片方面取得明顯突破、無視美國科技制裁的
猜測。


Smith  認為:「危險之一是那些不去中國的 (西方) 人,常常認為中國落後。但是當你
去到當地時,會對他們所做的事情印象深刻。」

Smith 預測,未來中國及美國公司將在技術上競爭,並敦促美國及歐洲公司合作發展經濟
,並將人工智慧 (AI) 等新科技帶到世界其他地區。

微軟自 1992 年以來一直在中國開展業務,包括透過其在美國以外最大的研發中心,當被
問及隨著華府在拜登和當選總統川普政府之間過渡,微軟與中國的貿易和技術轉移或者數
據、設計或創新的流動是否會變得更具挑戰性時,

Smith 稱,現在下結論還為時過早。

Smith 指出:「事實上,微軟作為一家美國科技公司,只有當我們提供中國政府希望在那
裡提供的服務並且美國政府希望我們將其帶到中國時,我們才能在中國發展業務。」

他預測,某些技術將會移往中國,但這將不會由科技公司來決定。


中國科技追上歐美? 還久吧

是哪方面的科技?

前面還有日韓印

對了 還有台灣的半導體都在中國之前吧

這樣說來離歐美應該還很遠吧

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※ 作者: scitamehtam 2024-11-15 22:59:03
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※ 同主題文章:
[新聞] 微軟總裁:中國科技正追上歐美
11-15 22:59 scitamehtam.
※ 編輯: scitamehtam (223.137.245.120 臺灣), 11/15/2024 22:59:43
NDark: 你們真的搞不懂.這是輸誠.
大概一兩年前四大巨頭就已經被聽證會招見了1F 11/15 23:00
ann16: 我們的人已經抄底中國3F 11/15 23:00
NDark: 當時GFAA只有情勢最不好的祖克伯在聽證會懂玩
當時聽證會的意思就是參議員問科技巨頭
中國是不是在商業競爭上威脅到美國
參議員的意思其實就是如果商業巨頭回答是
那麼美國政界就會聯合起來做為企業的後盾搞死中國事後就當然就如同情勢這樣發展美中對抗越來越激烈微軟這邊只是慢了好幾拍終於跟上隊伍4F 11/15 23:01

看來中國未來很悲觀囉 之前的蘇聯 再來是日本都...

NDark: 這跟美軍說中國很厲害的意思一樣就是要跟元老院要錢11F 11/15 23:03

所以其實中國還是落後國家 只是被企業拿來要錢的藉口而已對嗎
※ 編輯: scitamehtam (223.137.245.120 臺灣), 11/15/2024 23:05:25
jorneet: 確實啊,看看那監控技術,歐美都望塵莫及呢12F 11/15 23:06
a27783322: 阿廢話 歐美人那買懶 被追過也是遲早Zz13F 11/15 23:06
as80110680: 冷戰時美國也把蘇聯吹的無所不能,然後他就解體了14F 11/15 23:08
NDark: 微軟當時四大巨頭根本沒他的份算是夕陽產業
最近是因為跟OpenAI合作突然又變身強大的科技公司15F 11/15 23:08
Watson0620: 之前中國華為5G不就是超過美國才被制裁的嗎?17F 11/15 23:09
ssarc: 早就追上了,不少地方還超越了。電動車、辨識、自駕19F 11/15 23:09
NDark: 對於中國AI的發展當然要踩一腳避免中國追上來20F 11/15 23:09
stanleyplus: 確實21F 11/15 23:10
ssarc: 、基礎建設、降低成本、電器品質和工藝、電池,要不是加速師太囂張讓歐美忌憚,早就能滲透控制西方了22F 11/15 23:10
DDHOWDA: 美國沒有元老院 元老院梗玩不膩嗎
雙普完全執政了 他要花錢誰擋得住他
自駕是特斯拉最強 這點全世界沒有任何廠商超越特斯24F 11/15 23:11
j0588: 覺得中國科技不行的,都去看看最新一期的天下雜誌吧,剛好有專題報導28F 11/15 23:12
angelae086: 沒聽說台灣半導體人才被挖角去中國嗎30F 11/15 23:12
DDHOWDA: 包含已經在營運的waymo 自駕技術都沒有比特斯拉強他只是已經在營運而已
但技術就是爛 所以規模一直上不去31F 11/15 23:13
SabreN: 所以才要卡它的晶片製造啊,台灣也能得利34F 11/15 23:14
if2: 還好中國有個無限連任的總加速師  美國才沒被追上35F 11/15 23:17
Minihil: 其實就是美國有危機感了 才開始禁一堆有的沒的36F 11/15 23:18
wyytw: 氣球越壓抑,跳的越高37F 11/15 23:24
wsx26997785: 這麼厲害怎麼跑來台灣偷拐晶片工程師?38F 11/15 23:25
jessel: 美國不就是連7奈米都做不來才來拐台積39F 11/15 23:26
c928: 複製貼上,對岸最強的40F 11/15 23:29
lc85301: 中國早就已經無法可擋了
美國的制裁就是個笑話41F 11/15 23:30
josephpu: 就是有危機感,美國才打這麼狠啊
但美國開始警覺那就很難追上了43F 11/15 23:30
godog: F35複製貼上變J35好簡單 台灣也複製試試看45F 11/15 23:32
chang1248w: 笑死,高級反串46F 11/15 23:38
adearlover: 中國的模仿能力很強,但前提是要有開源碼47F 11/15 23:39
zxcv91039: 反觀灣灣人民思維還活在30年前48F 11/15 23:39
jfw616: 不覺得中國悲哀49F 11/15 23:41
vatog: 歐美公司專注搞DEI,敢走一堆做實事的人50F 11/15 23:42
jfw616: 抖音…temu…shein
這些都在蠶食美國市場
所以歐美很注意
高階的還有點距離
但是入門的一直蠶食
被吃完了歐美就會很慘
都不怎麼賺錢了..還要低價策略51F 11/15 23:42
lonelyQQ: 準備出清美股轉入鹿港股了58F 11/15 23:44
alphanet: 注意了,鴻蒙即將超越微軟稱霸市場59F 11/15 23:44
karta018: 歐美專家被愛吹牛的中國騙得可慘了,內部資訊不透明,對外全靠吹,一堆去投資的都被坑的咪咪貓貓,這個就還沒醒而已60F 11/15 23:45
Roger5566: 中國除了吃下油車與電車市場 也進入客機市場
歐美現在只剩半導體領先較多 歐洲基本已經被追上63F 11/15 23:45
lonelyQQ: 歐美都在啃樹皮手刻晶片超慘65F 11/15 23:47
MizPerfect: 飛機919 還是用特供板的GE
中國電車不要偷料就無歒了
能走  去的,就小米跟Volvo66F 11/15 23:47
stanleyplus: 拜登任內都打不死中國  TRUMP還想打只會自損自己69F 11/15 23:50
deepdish: 又在嚇誰70F 11/15 23:51
bj45566: 這是 IEEE Spectrum 製作的表格
https://i.imgur.com/EJ4DCej.jpeg71F 11/15 23:52
MizPerfect: 因為open ai 被搞爛了,差距就無法拉開了73F 11/15 23:54
bj45566: 或許有些過度評估或自我警惕,但整體來說 IEEE 的專業信譽我認為是屌打所有網友74F 11/15 23:54
yomo2: 還天下雜誌XD 超級反指標好嗎 專吹當紅的 金磚 宏達電 誰有話題吹誰76F 11/15 23:56
MizPerfect: 只認Nature78F 11/15 23:57
bj45566: 最右側紅色格子(high)的那幾項科技特別值得留意 e.g. 6G, Nanoscale materials and manufacturing,...79F 11/15 23:59
MizPerfect: Copycat 很難上Nature ,北航的庫侖電機我認81F 11/16 00:00
bj45566: Nature ? 該集團發表的 Nature Index 中國也是追上美國了
https://i.imgur.com/4q0aniX.jpeg82F 11/16 00:00
icome: 中國超能力 就是什麼東西都可以弄得超便宜85F 11/16 00:04
intela03252: 想太多啦,看看對岸經濟那熊樣就知道這幾年只會停滯不前,歐美該擔心的不是科技落後中國,而是把那些社會毒瘤身分政治給摘除
每天疊身分buff就飽了還研發什麼科技86F 11/16 00:05
bj45566: 自己去翻看或透過大學圖書館查詢好嗎?Nature & Science 早就一堆中國的大學或中國科學院發表的論文了! (vs. 台灣的大學和中研院幾乎無法發表 C/N/S papers)
韓國在 C/N/S 期刊的發表績效也是遠勝台灣90F 11/16 00:06
sausalito: 所以為啥中國有錢人還要移民歐美 不是歐美去中國95F 11/16 00:08
ssarc: 那是政治問題,不是科技研發和商業問題96F 11/16 00:12
sushi11: 先把win11修好97F 11/16 00:13
bj45566: 經濟景氣和科技發展未必走在同一條路上,前蘇聯是一個很好例子;現在的韓國 vs. 台灣也是一個不錯的例子:韓國的基礎科研碾壓台灣,但韓國的經濟前景卻不如台灣,韓國的產業快被中國卷死了98F 11/16 00:13
square: 中國很會吹 台灣也很會自慰102F 11/16 00:13
bba75149: 光一個電池 全世界都被中國幹趴了103F 11/16 00:14
bj45566: 天下雜誌從來就只是個笑話,但 IEEE & Nature 可絕不是
中國現在是卡在漂亮的實驗室成果難以商業化,個人認為這和他們的政治環境高度相關,小學生皇更是帝居功厥偉104F 11/16 00:15
s4511981: 軟軟表示拜託不要自研系統,我還想繼續賣窗跟辦公室109F 11/16 00:19
voluteer: 都抄襲哪裡趕上111F 11/16 00:20
bj45566: 還有,歐洲現在還沒有完全被中國追上:歐洲的高階藥物和醫材、光學元件、OS/SS/PL,
... 還是領先中國一大截
抄襲的東西最好能投上 Nature, Science, CELL...112F 11/16 00:21
MizPerfect: 以後就widows arm 跟鴻蒙 看誰夥伴多116F 11/16 00:23
ssarc: 哀,百姓要的是便宜的生活用品,這些不是基層能感受到的,基層不滿就會影響到施政走向,看看川普117F 11/16 00:23
bj45566: 中國現在 C/N/S 期刊論文的發表績效已經大幅領先德、英、日、法(按強弱排序)
不過值得一題的是,在純數學領域,歐洲和美國仍然碾壓中國 -- 美、英、法、德隨便一國在純數學領域的四大天王期刊的發表績效都遠勝中國;歐美在純數學領域仍然維持雷打不動的全球領頭羊地位
* 值得一提119F 11/16 00:24
SuBowXD: 買126F 11/16 00:33
bj45566: 西方人就是最擅長數學,連紐西蘭這樣一個遠在世界邊緣的農牧業蕞爾小國,都可以培養出本土的費爾茲獎得主127F 11/16 00:38
c41231717: 吹了老半天 買過儀器 買過設備了沒 差距就擺在那
給你一堆漂亮的規格 然後買到撞到 台灣貨也是一樣130F 11/16 00:41
searchroy: 純數是不是忘了俄羅斯。132F 11/16 00:43
bj45566: 抱歉,我是直接把俄國人和猶太人算進「西方人」
不過如果計算(費爾茲獎 + 阿貝爾獎)得主數,俄羅斯是輸給美、法、英的,輸給前兩者尤其多
而且俄羅斯近十幾年在純數學四大天王期刊的論文發表量明顯衰退了133F 11/16 00:49
asd01248967: 無人機與航太這一塊真的早就超越日韓好久了,基本上已經僅次於美俄了吧138F 11/16 01:28
videoproblem: 競爭力走下坡就要開始跪了140F 11/16 01:29
Ives20130: 趕上歐美結果東西都不是自己發明的,全都抄141F 11/16 01:45
Roger5566: 就說國際期刊的論文不可能抄襲 一堆人還活在20世紀142F 11/16 01:49
KrisNYC: 可以開示一下 現在中國的論文質的部分有起來嗎?
過往是被認為數量壓倒性 品質接近一流非頂尖這樣?143F 11/16 01:57
souall: 就小偷畜生國,能多強145F 11/16 02:12
sid3: 就是有危機感不然幹嘛制裁又課高關稅146F 11/16 02:50
saintsmw: 那拜登的管制是在做心酸的喔~~就是盡全力弄死中147F 11/16 03:08
saladim: 講那麼多 整天被人掐脖子好像也怪怪的? 一堆師承西方大師的 怎麼都不回國 真的超英趕美話不會像現在這樣啦 基礎科學都還沒法對標西方最頂尖的149F 11/16 03:15
GGME: 中國科技從尖端前沿到民生基礎,說真的特色就是不穩定,通常第一時間不會發現,加上沒問就只會講好的^0^
期刊是個指標,但不是絕對,一堆前沿技術都鎖在企業研究所內,頂多發表一些皮毛而已152F 11/16 03:23
ohiu: 台灣人思維就是不長進,以前笑韓國車,結果現在韓國車屌打台灣157F 11/16 05:42
puyo: 5g世界第一是要抄誰?159F 11/16 06:32
naidier: 先說軍工,除了美俄就屬中國造得出五代戰機。再來是電動車 無人機 已是超歐趕美160F 11/16 06:52
tsubasawolfy: 那些中國發的頂尖期刊你看多了就知道他們擅長的是tick tock後面那個tock 開創性突破還是歐美他們擅162F 11/16 07:05
yashiro: 美國會強,就是因為有人會居安思危怕被追上甚至取代哪像台灣,每個人都吹台積電吹到好像自己在台積工作165F 11/16 07:12
k798976869: 要追上除非像美51區那樣有抓到外星人167F 11/16 07:15
yashiro: 現在的台股拿掉台積電指數還能剩多少?168F 11/16 07:15
s213092921: 又在吹數學,奧林匹亞數學比賽都是中國人互打169F 11/16 07:17
modernpkman: 重點不是技術 重點是不會正常經營市場170F 11/16 07:18
akainorei: 軟體服務是超前沒錯。因為根本沒有隱私管制171F 11/16 07:33
redbeanbread: 終究要舔的172F 11/16 07:38
ggbi4zzz: 中國街上都是無人計程車,城市也比歐美先進進步,高鐵也是173F 11/16 08:39
kl0408: 因為中國人命不值錢, 無人車撞死個幾個沒問題的175F 11/16 08:40
sion1993: 請求政府更多更大的打壓176F 11/16 08:41
welkin0105: 論科技老共那種從上而下灌資源的方式是真的能衝很快,單看重點發展項目的確有些有做出成果,但這樣玩的副作用也很大177F 11/16 08:46
kennyzyk: 其實去左案的機票很便宜 去一趟你就知道真相 不用在這邊猜 就像上面s大說的一樣 尤其基建 軟件完整性 體驗一次你就知道

https://i.imgur.com/uD5WUcF.jpeg
上禮拜漫步長江 在重慶彈子石拍對岸洪崖洞180F 11/16 08:47
klwei: 誰沒去過大陸喔,金玉其外敗絮其中,真的不用吹186F 11/16 08:52
OEC100: 基建差距就是你去開間工廠能得到多少產能,印度越南就是一堆投資但是產能拉比較慢187F 11/16 08:52
ss455032: 以黨為榮 祖國牛逼189F 11/16 08:52
j3gp6: 台積電瑟瑟發抖190F 11/16 08:52
tokight: 不可能吧,在台灣只能有中國要崩潰的新聞啦,其他吹捧一律認知作戰191F 11/16 08:53
penylaj: 結果你整天都在吹啊,嘻嘻193F 11/16 08:54
kennyzyk: 整個旅程 出行 食宿 一次在微信都可以搞定 方便到吐 客服退款 全部一條龍 高鐵方便快捷 人民素質提升很多 因為到處都有監控 人民不敢犯法犯規 所以治安很好 車輛都會禮讓行人194F 11/16 08:54
penylaj: 然後珠海撞死超過35人這樣198F 11/16 08:56
kl0408: 笑死我 在那吹中國治安好  原來是被監控
這是監獄吧?
如果台灣政府跟中共一樣無良可以強徵民地
台北一樣可以很漂亮啦
今天台北那麼醜, 是因為政府不會強姦你
真的笑死我 這都能吹
中國大陸我也出差過無數次啦  去一次噓一次199F 11/16 08:57
kennyzyk: 講到系統的完整性 台灣那個天才it外包大臣大概被踩在地上揉 丟臉丟死了206F 11/16 09:00
kl0408: 因為台灣發展的比大陸早  現在把台北全部剷平
重新規劃 會輸大陸?208F 11/16 09:01
penylaj: 還在舔喔,真努力210F 11/16 09:01
kl0408: 去羨慕這種強徵民脂民膏的土匪政府是腦袋燒壞了嗎?這麼羨慕真的快過去, 您的祖國最歡迎的就是台灣人通關還有專屬通道  真的快點過去211F 11/16 09:02
yashiro: 反正講到科技技術發展,沒踩中國捧台積就是沒有台灣價值214F 11/16 09:03
kl0408: 中國很多東西都是沒在管專利 直接抄的耶216F 11/16 09:04
kennyzyk: 可憐的井蛙 他們人口基數那麼多出現一個敗類就當成案例在那邊自慰也是可悲 一個鄭捷也帶走不少217F 11/16 09:04
kl0408: 很多看起來很厲害的東西是用抄的耶 XD
不然你是要告他抄襲嗎?219F 11/16 09:04
yashiro: 然後問石化,傳統製造甚至是汽車工業就說那些不長進221F 11/16 09:05
kl0408: 歐美很多砸大錢研發的公司, 在大陸都是被割韭菜
傳統製造當然就是去人命不值錢的大陸做啊
台灣該淘汰就淘汰 經濟發展不就是這樣的過程
中國說穿了就是個沒文化素養的土豪暴發戶222F 11/16 09:05
kennyzyk: 笑死 台灣最好沒有監控 結果做一半 治安敗壞 人謀不臧 還是青鳥會飛出來守護?226F 11/16 09:08
kl0408: 現在敗光家產了吧228F 11/16 09:08
NEWinx: 華為就不用講了,沒法透過白手套買GG晶片後,還能吹嗎?229F 11/16 09:08
yashiro: 好哦!舉國做台積,其他靠進口231F 11/16 09:09
kl0408: 大陸真的厲害的地方就是他的人力夠便宜
所以做出來的東西很有cp值 但都不是頂級232F 11/16 09:09
kennyzyk: 台灣早年叫抄襲之島 誰不是用抄用仿冒來進步 是忘記還是不敢想起來?講得自己好像很厲害都自己研發出來的 懂的都懂234F 11/16 09:10
kl0408: 然後政府收割某些產業, 補貼重點產業
所以有些東西都是不可思議的便宜
我們就是用就好, 吃老共豆腐, 但真的不用在那吹祖國237F 11/16 09:10
IBIZA: 中國人力早就不便宜了 除非你說的農業或傳產240F 11/16 09:12
kl0408: 那你現在緬懷過去的台灣幹嘛 承認台灣比中國進步很難嗎?241F 11/16 09:12
IBIZA: 進步指的是甚麼?243F 11/16 09:13
kl0408: 中國人力相對越南印度那些可能不便宜了沒錯244F 11/16 09:13
j3gp6: 有嗎 你能比對岸便宜嗎245F 11/16 09:13
IBIZA: 不 科技業相對於台灣也不便宜246F 11/16 09:13
kl0408: 但還是比你台灣 比你美國便宜
而且拼命加班247F 11/16 09:13
IBIZA: 以科技業來講10年前就追上台灣薪資水準了249F 11/16 09:13
kl0408: 那快開高薪把台積電的工程師都挖過去阿
好有錢 嚇死我250F 11/16 09:14
IBIZA: 是挖了一堆啊 他們是沒機器252F 11/16 09:15
kl0408: 台灣這鬼島想走的人多了去 就差錢了 快給我253F 11/16 09:15
IBIZA: 中國挖了一堆台灣工程師難道還是秘密?
看你有沒有資格拿啊
笑死254F 11/16 09:15
kennyzyk: 我也想問問 台灣比大陸進步的是什麼啊?257F 11/16 09:16
kl0408: 顯然是挖不夠多258F 11/16 09:16
IBIZA: 不會
現在一堆公司兩岸都有廠 你可以問問看兩邊的薪資水259F 11/16 09:16
kl0408: 我公司兩岸都有廠 抱歉屌打大陸262F 11/16 09:16
IBIZA: 農業 基礎工業 傳產 可能真的薪水還比較差
但科技業基本持平263F 11/16 09:17
kl0408: 我都不知道我上海同事怎麼活喔265F 11/16 09:17
IBIZA: 哪一家公司?266F 11/16 09:17
j3gp6: 看的是終端價格 他可以賠錢賣 反正都是韭菜的錢267F 11/16 09:17
IBIZA: 新竹非科技業研發<---?268F 11/16 09:17
kennyzyk: 那個講強徵民地的更好笑 台灣人的自私貪婪導致都更失敗講得好像很高尚 不好意思 大陸的親友因為徵地或重新規劃拿到高額的補償金很高興 雙贏269F 11/16 09:18
crazydj: 知已知彼 微軟都這麼說了,如果跟你想像的中國不一樣,那可以試著不要再從黨媒的角度去認識中國^^272F 11/16 09:26
Joannashinn: 好像很多人覺得台灣人都沒去中國看過似的,這麼多台商台幹,會不清楚中國那裡在玩什麼?274F 11/16 09:38
IBIZA: 是某些講話的人沒去看過276F 11/16 09:45
biopopo: 中國的論文數據很漂亮 但沒啥再現性
當然無法商業化277F 11/16 10:12
Brusolo: 贊贊贊,趕快all in 投資中國,不要只會嘴上吹,記得自己的錢要投進去嘿279F 11/16 10:19
Ogrish: 你的心得那麼自以為是  可以不用亂寫281F 11/16 10:26
azer: 監控技術跟器官移植技術讓人印象深刻282F 11/16 10:34
Eliad: 又要跟元老要錢283F 11/16 10:39
ketter: 中國厲害在臉皮 把別人的技術拿來用 說成是自己開發284F 11/16 10:41
shiki1988: 看了微軟接完暴雪之後的動態 嗯……
好像會這麼說也不意外285F 11/16 11:36
limitlesscit: 我覺得中國悲觀的是底層那群人,上層過的一樣爽
反正把自己國家也分成底層極低薪階級壓榨,讓上面的吃爽爽就好287F 11/16 11:43
win8719: 對不起某K跟我去的大陸好像不一樣~我去的大陸地鐵跟高鐵都要過安檢~
高鐵還要拿證件才能買
說道基建也就市中心才好~然後現在一堆基建出問題
然後說道素質連中國都不敢吹很好了290F 11/16 11:51
Albert0912: 複製貼上 成本規模 慘業越來越多295F 11/16 11:52
win8719: 話說現在高鐵機票飯店現在台灣也可以直接用手機定了難道不知道嗎..296F 11/16 11:53
leo125160909: 消費性電子產品早就超越了298F 11/16 11:54
Albert0912: 科技無國界 可以預見許多方面超越懶惰的美國人是簡單的299F 11/16 11:55
win8719: 消費性電子跟電動車很多都主打CP值 自駕系統有沒有超過不知道~畢竟測試環境不同
現在一堆基建問題爆發~還吹了301F 11/16 11:57
joeduck: 只要超過美國就被制裁304F 11/16 12:12
lluunnaa: 人臉辨識應該是305F 11/16 12:19
horb: 軟體與網路。的確不輸306F 11/16 12:34
camen: 被騙去敵視中國 沒必要啊307F 11/16 12:35
HKCs: 我是覺得最好的方式就是讓中國吸歐美核心零件的毒 摧毀他們的核心零件產業鏈 你禁止核心零件出口 就是逼他們生出產業鏈 短空長多308F 11/16 12:54
Brioni: 最好的模式是他們割韭菜、我們有便宜的東西用,為什麼要阻止他們割韭菜呢?311F 11/16 13:20
AYUMIX: 好多井蛙313F 11/16 13:44
cobrasgo: 不管如何中國已經是個咖,不是個咖美國會針對中國?不帶顏色的分析,對在旁邊的我們才有好處
狂吹中國會讓恐懼失去正常判斷,狂臭中國會讓人看不清中國的實力
不過現在的政府就是後者314F 11/16 14:06

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