看板 Stock作者 pmes9866 (I Need Some Sleep)標題 [新聞] 韓國關鍵產業幾乎全被中國超越 將進入低時間 Tue Dec 3 11:41:18 2024
原文標題:韓國關鍵產業幾乎全被中國超越 將進入低成長時代
原文連結:
https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/4881822
發布時間:2024/12/03 07:00
記者署名:魏國金
原文內容:
南韓《朝鮮日報》2日報導,過去10年,韓國在半導體、造船、鋼鐵等8個關鍵產業上,有
7個已被中國超越,中國競爭力的快速崛起使南韓經濟面臨強大壓力,預計韓國將進入「
低成長」時代,GDP年增率將降至1%區間。
報導說,該報與韓國產業聯合會對過去10年,韓國8個關鍵產業在全球出口市場佔比進行
的分析,揭示了問題的嚴重性。
數據顯示,南韓在當中7個產業,包括半導體、造船、鋼鐵,要不是已被中國超越,就是
差距已擴大到追趕無望。只有在石化業,南韓還維持1個百分點的微幅領先。
在半導體、顯示器與蓄電池等一度被認為是韓國高科技經濟體骨幹的戰略產業上,中國取
得顯著進展。2013年,中國在這些領域的出口市占率約為南韓的兩倍。過去10年,該差距
大幅擴大,目前中國的市占率已是南韓的3到8倍之大。該轉變不僅反映中國的快速成長,
也顯示南韓的競爭力下滑。
報導說,其他過去支撐南韓經濟的產業,比如造船、鋼鐵、汽車製造與石化也面臨中國崛
起的壓力。
南韓一度在船舶與汽車出口具有競爭優勢,但過去10年間已被中國超越,而面臨中國激進
價格策略的鋼鐵業,其與中國的市佔率差距已擴大超過10個百分點,導致該產業岌岌可危
。
南韓一名產業官員說,「即使面臨與美國衝突而導致的嚴重貿易制裁,中國仍持續領先(
南韓),而韓國的主要產業,不敵中國競爭,一個接一個落後」。
韓國央行近期預測,2025經濟成長1.9%,2026為1.8%,進一步反映未來的挑戰。如果該預
測成立,為期5年的尹錫悅政府平均經濟年增率將降至1.98%,為韓國GDP平均年增率首度
低於2%。
專家強調,人口高齡化、重度依賴出口導向的財閥等結構性挑戰,是南韓經濟放緩的主因
。韓國經濟研究院(KERI)的李相浩(音譯)說,「南韓的製造與出口導向的經濟成長模
式已不如往昔強勁,這個國家仍未找到驅動其經濟發展的新方式」。
心得/評論:
韓國多項產業被中國超越 尤其是半導體 面板 電池
未來GDP成長可能會長期低於2%
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※ 作者: pmes9866 2024-12-03 11:41:18
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[新聞] 韓國關鍵產業幾乎全被中國超越 將進入低成長時代
12-03 11:41 pmes9866.
推 joe2: 護國神山2F 12/03 11:43
推 s213092921: 沒事,只會補貼抄襲,我大韓民族復興指日可待思密達5F 12/03 11:43
推 poeoe: 半導體 面板 電池 汽車 都面對中國強力競爭6F 12/03 11:44
→ eelse: 沒事, 繼續親中7F 12/03 11:44
→ azhu: 快用中韓FTA想想辦法8F 12/03 11:45
推 benson502: 韓國從古代就是被中國支配的小國,回歸歷史罷了9F 12/03 11:45
推 saintsmw: 韓國還有個半導體可以撐,但是鋼鐵、汽車,這些被中國弄到紅海市場的,哪一國都很難過11F 12/03 11:46
→ alex5566: 回到八年前 某些人大肆宣揚中韓FTA 台灣完蛋14F 12/03 11:46
→ guest0079: 現在想想國民檔其實很有遠見 扶持一個阿斗裕隆 萬一扶持起來 如今還是被中國打趴 了不起15F 12/03 11:46
推 demoham: 舔中的結果,看韓國跟德國的下場就知道了17F 12/03 11:46
推 dl123: 中國總不能靠補貼再捲死韓國演藝圈吧...18F 12/03 11:46
→ linchw: 中國什麼都趕超 結果人民苦哈哈 這什麼情況21F 12/03 11:47
推 HaHaPoint: 台灣也差不多 看看怎麼加速產業轉型吧22F 12/03 11:47
推 rbull: 全面舔中的代價24F 12/03 11:47
推 OxFFFF: 講的好像台灣全面領先一樣 = =25F 12/03 11:47
→ popo123456: 郭「 親中有啥關係?就是中國產業升級,南韓被取代27F 12/03 11:48
→ uv5566: 韓國剩下記憶體HBM跟軍火惹31F 12/03 11:48
→ linchw: 韓國至少還有娛樂可以撐 台灣如果半導體被美國搞掉32F 12/03 11:48
→ jacid: 幸好沒讓服貿過關,否則台灣死一片33F 12/03 11:48
→ linchw: 真的不知道還有什麼了34F 12/03 11:48
推 waitrop: 中國的禁韓令就可以搞死韓國演藝圈35F 12/03 11:48
→ guest0079: 台灣也只剩半導體惹 台積電獨撐大局36F 12/03 11:48
推 MrStone: 石化業? 台灣都已經被幹爆了說37F 12/03 11:48
推 poeoe: 台灣就靠台積電撐 還敢笑韓國啊39F 12/03 11:49
→ linchw: 石化連中國自己都爆了啦 自己玩死40F 12/03 11:49
→ iamsosmart: 台灣連汽車業都接近沒有咧,韓國至少有現代起亞之類的。要是川普把台積電拿走,台灣對比韓國還笑得出來嗎41F 12/03 11:49
推 Leo4891: 更慘的是還跟中國簽FTA 人家可以傾銷到你韓國45F 12/03 11:50
推 jorden: 當年吹捧中韓FTA的人呢?46F 12/03 11:50
→ poeoe: 看看台灣石化鋼鐵 哪來資格笑韓國47F 12/03 11:50
推 suntw: 遙想2015年的中韓fta, 說的好像台灣要完蛋48F 12/03 11:50
→ linchw: 中國現在玩的就是韓國當年玩的啊50F 12/03 11:50
→ poeoe: 韓國起碼還有軍工業咧52F 12/03 11:50
→ linchw: 韓國也算是自食其果了54F 12/03 11:50
→ popo123456: 台灣也只剩台積電啊,中國一樣打爆台灣產業了55F 12/03 11:50
→ jorden: 被中國這種蝗蟲卷爆56F 12/03 11:50
推 f1248983: 除了台積電,台灣輸韓國更多吧57F 12/03 11:50
→ Leo4891: 中國玩的 是韓國的加強惡意版58F 12/03 11:51
→ benson502: 台灣整個半導體加電子零組件供應鏈就是猛,說只有台積電的是來搞笑的吧XD61F 12/03 11:51
→ linchw: 畢竟體量大 人民更捲 算是韓國plus版63F 12/03 11:51
→ Leo4891: 塑化業 搞出七個台塑 需求沒這麼多你還拼命產64F 12/03 11:51
推 suntw: 台灣伺服器沒輸韓國阿,韓國哪來伺服器產業65F 12/03 11:52
推 zeroBB: 馬斯克賭贏風頭正盛,不敢講馬了,顆顆66F 12/03 11:52
推 zip00000: 軍工台灣玩不起來啦 出口不了的沒人想研發68F 12/03 11:52
→ jacid: 舔中 下場,就是慘啊~69F 12/03 11:52
推 guest0079: 其實人家最近才被中國打爆 台灣則是早就被韓國打爆 只剩一個台積70F 12/03 11:52
→ alex5566: 會說只有台積電的 到底有沒有在做股票??72F 12/03 11:52
推 jyan97: 台灣應該說電子零組件吧,73F 12/03 11:52
推 DREE: 中韓FTA 讓韓國完蛋了吧~~都被取代了~~74F 12/03 11:52
推 fafcfh: 台灣也只剩台積電跟房地產屌打中國而已,其餘都被卷75F 12/03 11:52
→ Leo4891: 舔中 終究是要慘阿 中國最後就是要傾銷到你國76F 12/03 11:52
→ alex5566: 還是柵欄又壞了 跑來透氣的 =.=77F 12/03 11:52
→ suntw: 柵欄仔只認識台積電80F 12/03 11:53
→ jacid: 台灣內需也很強啊~看輕台灣的都小粉紅?81F 12/03 11:53
推 jorden: 中韓FTA讓韓國加速滅亡84F 12/03 11:53
→ jyan97: 不過電子零組件產值夠大,養的起台灣86F 12/03 11:53
→ Leo4891: 不然美國幹嘛課關稅 不打貿易戰美國也會被搞倒87F 12/03 11:53
→ zip00000: 電子相關猛在哪?猛在外勞多嗎?88F 12/03 11:53
推 poeoe: 台灣自己的石化鋼鐵是什麼慘狀 股價跌多少很好查吧91F 12/03 11:53
→ linchw: 中國也玩代工 感謝老川打中國製造吧92F 12/03 11:54
→ poeoe: 韓國還有HBM這AI伺服器的重點元件 到底在扯什麼93F 12/03 11:54
→ benson502: 塑化又沒有什麼供應鏈,原料都從國外來的,銷國外,大股東都台塑自家人,影響很小95F 12/03 11:54
推 suntw: 韓國強項被中國複製,石化鋼鐵本來就不是台灣的強項97F 12/03 11:54
→ Leo4891: 台灣傳產的慘 就是被中國產能開出搞爛的98F 12/03 11:54
→ linchw: 鋼鐵全世界都慘啦 中國產能幹爆全球100F 12/03 11:55
→ suntw: 台灣特化產業還有一些機會101F 12/03 11:55
→ Leo4891: 鋼鐵 塑化 面板 記憶體 中國產能全開報價又低103F 12/03 11:55
→ linchw: 現在要擔心成熟製程會不會變群創2.0106F 12/03 11:56
推 fafcfh: 美國要把台積電收回去了,矽盾再囂張也沒多久了108F 12/03 11:56
推 jorden: 韓國跟德國一樣 支柱產業被全面搞垮109F 12/03 11:56
噓 F20V: 中韓FTA害的,害南韓舔中到快滅國110F 12/03 11:56
→ Leo4891: 台灣好在有科技業 技術領先+美國去中化111F 12/03 11:56
推 poeoe: 台灣是好在有台積電 不然一堆科技業也是面對中國競爭112F 12/03 11:57
推 MRFROG: 全球ic設計前十 台灣就佔三間 聯發科 聯詠 瑞昱。114F 12/03 11:58
→ poeoe: 面對的問題跟韓國一樣115F 12/03 11:58
→ MRFROG: 說台灣只剩台積電的87%就文組,跟老洩差不多等級116F 12/03 11:58
→ benson502: 現在到處柵欄都壞了,畢竟中國青年失業率20%,在家啃老,沒事都來這邊閒混117F 12/03 11:58
推 cpc0908: 感謝美國爸爸給飯吃120F 12/03 11:58
推 Leo4891: 舔中也沒用 中國發展產業 真的滿滿惡意121F 12/03 11:59
推 MrStone: 韓國女人都跑來台灣跳啦啦隊 我就知道韓國經濟不行123F 12/03 11:59
→ jacid: 舔共仔繼續崩潰,也太好笑124F 12/03 11:59
推 leon1757tw: 還是要靠美國爸爸 不然發哥早就被華為搞倒了125F 12/03 12:00
推 obovqq: 居居嘶咪達☺☺☺126F 12/03 12:00
推 chein17: 中韓FTA 德政+1 當初某個垃圾黨還用這件事拍廣告嘲諷台灣 怎麼不7414128F 12/03 12:01
推 wu0119: 台灣也沒好太多,傳產早趴在地上了。130F 12/03 12:01
推 jorden: 是誰,讓韓國在竊笑?131F 12/03 12:01
推 Lowpapa: 台灣也是啊 笑死132F 12/03 12:02
→ Vansace: 沒事兒 沒事兒 N年前 中韓FA吹成怎樣 肯定發大財
台灣當時被罵成怎樣 到處被看衰 多慘啊 變更窮了133F 12/03 12:03
推 DDHOWDA: 有在做股票的都知道台灣只有台積電市值世界前十135F 12/03 12:04
→ DDHOWDA: 台灣除了半導體 哪個個產業沒被中國幹爆
難道台灣汽車造船有競爭力嗎 科科139F 12/03 12:05
推 e44444: 台灣的鋼鐵石化什麼時候有贏韓國了,韓國只是再走當時台灣被韓國打趴的老路而已141F 12/03 12:06
推 AndyMAX: 誰讓韓國偷笑 笑死143F 12/03 12:06
推 dogalan: 市值不代表技術力欸...144F 12/03 12:07
→ DDHOWDA: 該顯示器勒xd 台灣面板太陽能早就不知道死去哪了145F 12/03 12:07
推 motan: 跪舔還上貢技術,親兒子都沒這麼孝順146F 12/03 12:07
推 madbele: 台灣也只剩台積電啊147F 12/03 12:07
推 poeoe: 先知就是當年把老張找來台灣的人啊 幾十年後台灣還在靠台積電148F 12/03 12:07
→ dogalan: 有些產業市場就沒那麼大 但不代表台灣落後150F 12/03 12:07
推 bcsftqa: 看這趨勢,中國產業起飛,人均gdp應該是把台韓,台都狠狠壓在地上摩擦了吧…153F 12/03 12:08
→ DDHOWDA: 台灣的股票 說真的 我們買美股的人
除了台積電以外 沒有一檔敢買155F 12/03 12:08
→ dogalan: 半導體業也不是只有台積電 台灣有些人整天唱衰自己157F 12/03 12:08
→ motan: 不過韓國還是很多零組件市佔第一159F 12/03 12:09
→ dbdudsorj: 舔共舔到壞光光 而且現在深陷其中160F 12/03 12:09
推 ilove305: 痾…這些產業台灣也都被超越,除了台積電161F 12/03 12:09
推 TameFoxx: 台灣就小國 不然想怎樣XDD163F 12/03 12:11
推 jacid: 當初跟著去中國跪舔的行業 都慘死,誰要負責?165F 12/03 12:11
→ TameFoxx: 那新加坡什麼產業沒被中國超越的?166F 12/03 12:11
推 sasewill: 沒事,有中韓FTA好棒棒168F 12/03 12:12
推 blargelp: 蛤 網軍這也能喊台灣也一樣喔?169F 12/03 12:12
→ DDHOWDA:
台灣面板太陽能記憶體
早在阿扁時代就被打趴了
2000-2010可以說是台灣失落的10年
2010後智慧型手機出來
台積電崛起 台灣才又走出來
但你在台灣
也可以很明顯看到台灣人分成兩大類
1.半導體台灣人
2.非半導體台灣人
後者的薪資只有4萬左右
前者則是隨便年薪1 2百起跳
前者只佔1000萬勞工的5%
後者佔95%171F 12/03 12:13
推 DOMOII: 台灣傳產有很好嗎186F 12/03 12:14
推 chou3321: 造船 鋼鐵 汽車 石化 顯示器 電池 這些都躺在地上連喘都不喘了吧= =187F 12/03 12:14
→ IMCENTER: 台股不靠台積不然靠傳產嗎…XD189F 12/03 12:14
推 DDHOWDA: 這個現象訴說了
台灣除了半導體產業的人
其他都是低薪奴隸191F 12/03 12:15
推 good123456: 臺灣要趕快從先進製程往AI切 不然被追上會很麻煩194F 12/03 12:15
推 bettybuy: 韓國是不是太多叛徒
台灣有技術就可以活得不錯了,韓國好像有點困難195F 12/03 12:16
推 fourkg: 台灣有半導體上下游產業鏈 噴噴 VVVVVV197F 12/03 12:16
→ symeng: 中國半導體超越南韓?認真?198F 12/03 12:17
推 lifeowner: 臺灣仇中 也沒啥卵用 成熟制程全滅199F 12/03 12:17
推 chou3321: 台灣也不是只有半導體產業啦 詐騙 博弈 房地產也是賺到流湯200F 12/03 12:17
→ kausan: 不管誰賺錢只要錢能進到台灣 還是可以創造很多工作203F 12/03 12:18
推 asole: 還有女團 別怕204F 12/03 12:18
→ kausan: 就算詐騙來的錢還是要花掉拉205F 12/03 12:18
推 symeng: 台灣除了IC設計&台積電,其他哪個產業能跟國際比的?詐騙嗎?206F 12/03 12:19
→ symeng: 不要說半導體業,晶圓代工裡面的聯華和力積都沒多強209F 12/03 12:20
→ ILike58: 其實台灣不是一樣,就差一個台積電而已XD。210F 12/03 12:20
→ bearq258: 資源與勞力密集確定被卷死212F 12/03 12:21
推 wdv999: 舔到整根都含進去了結果還是被割一波~有夠可憐~台灣繼續仇中才是正確的決定吧!215F 12/03 12:21
推 jacid: 長榮啊 鈊象啊~ 一堆賺大錢的218F 12/03 12:21
→ ILike58: 拿掉台積電,台灣其實比韓國更慘。220F 12/03 12:23
推 s213092921: 台灣仇中也只剩一個台積電還沒被超車,其他面板記憶體成熟製程都沒了221F 12/03 12:23
推 kentin: 超棒中韓FTA,中韓合資搞到自己技術被偷光光223F 12/03 12:24
推 yuan0119: 幸好台灣除了台積還有詐騙業227F 12/03 12:25
→ tommyhlu: taste of their own medicine230F 12/03 12:26
推 makoto1982: 只覺得台灣只有半導體的大概腦袋也是蠻兩光231F 12/03 12:26
推 gbman: 台灣沒GG大概也跟南韓差不多了CC234F 12/03 12:27
推 HaHaPoint: 經濟部長杜紫軍更顯憂心忡忡。他表示,韓國在中韓自235F 12/03 12:27
推 tort: 台灣有比較好嗎?鋼鐵 化工…人家還有整形業跟演藝業領先238F 12/03 12:27
→ HaHaPoint: 由貿易協定(FTA)中展現遠見與企圖心,不惜以大幅開放換取大陸市場,值得台灣警惕。240F 12/03 12:27
→ fllay: 那個一直喊想贏韓國的242F 12/03 12:28
推 jkokpcu: 沒台績電有別的產業怕什麼244F 12/03 12:29
推 takuma: 還有韓劇與k-pop245F 12/03 12:29
→ zer0319: 996加責任制你要怎麼贏246F 12/03 12:30
→ fllay: 南韓還有兵工業 至少他們還是一個正常的國家 不會國內整天有人喊是北韓的一部分248F 12/03 12:30
推 cacozxz: 半導體也只是因為被台積拉下市佔率 三星自己也不用才被超越吧252F 12/03 12:31
噓 jim0427: 不用笑人家 台灣也快了255F 12/03 12:32
推 mdkn35: 來韓老師這邊258F 12/03 12:32
→ downya: 娛樂產業才是主力259F 12/03 12:32
→ fortrees: 台灣早就經歷過了 現在只是換成韓國260F 12/03 12:33
推 jacid: 中南美 非洲的一帶一路,現在才慘,幸好服貿有擋住262F 12/03 12:33
→ wr: 中國好棒喔~那你買了多少中國股票?263F 12/03 12:33
→ spring40: 台積電股東結構7成外資…266F 12/03 12:34
→ wr: 八卦那種吹法沒屁用 這裡是股版 資金流向才是真的267F 12/03 12:34
→ fllay: 韓國人有血性 台灣就算了268F 12/03 12:35
推 losage: 只要中國進入就會變紅海,難怪美國一直堵269F 12/03 12:35
推 joeisme: 每次講中國不好就有人拖台灣下水270F 12/03 12:35
→ losage: 如果沒有美國圍堵現在3奈米可能白菜價了271F 12/03 12:35
推 loking: 不是科技業跟營建業的 都很慘吧 房子照樣買不起還不如一起爛272F 12/03 12:36
推 Vansace: 感覺南韓醒不來了 吸毒吸上癮 還沒想戒274F 12/03 12:36
推 a58461351: 當初KMT大力宣傳中韓簽FTA台灣要完蛋了,結果勒,真是笑死275F 12/03 12:36
推 gbman: 中國還是不錯的!便宜的科技產品普及化CC277F 12/03 12:36
推 QooSnow: (豬油)(之前不是說)(對面很慘,)(失業率)(超高?)
(豬油)(現在又說)(對面)(超車很多?)
(豬油)(精神錯亂嗎?)279F 12/03 12:37
推 kducky: 韓國謝謝你的廣告該複習了283F 12/03 12:37
→ Vansace: 希望美國不要拉住他 讓他 一直吸 一直爽 直到發大財284F 12/03 12:37
推 icome: 流行影劇還是韓國贏吧285F 12/03 12:38
推 dp44: 遙遙領先 遙遙領先286F 12/03 12:38
→ wr: 中國經濟爆發30年 台灣薪資停滯30年 還看不懂嗎287F 12/03 12:39
推 DerekMing: 説台灣剩台積電的 麻煩看看皮衣刀客 年初來台的簡報 如果你不看 勸你不要買股票288F 12/03 12:39
推 DDHOWDA: 台灣那些ai代工產每個都可以被取代 真以為廣達緯創鴻海很屌?
毛利連10%都沒有291F 12/03 12:41
噓 tux80420: 選錯人的下場,大家不要笑294F 12/03 12:41
→ DDHOWDA: 你買股票只是把錢輸給我而已295F 12/03 12:41
推 seou: 台灣只剩科技業能嘴秋 其它也全被屌打296F 12/03 12:41
推 q2825842: 跟台灣10幾年前一樣的慘況299F 12/03 12:42
推 littlejackbr: 台灣除了台積電一堆超強公司,推文裡的智障是都在什麼爛公司上班301F 12/03 12:43
→ wr: 中國的成長就是靠著吸血周邊國家跟美國
想活下去 只能不要被中國市場迷惑 戒急用忍304F 12/03 12:43
推 sid3: 韓國這些產業當初也是取代日本 現在被中國取代
以後中國也會被印度取代307F 12/03 12:44
→ aasssdddd: 最好是 我想聽樓上說還有哪些 錢明明給不起的一大堆吧?還是都偷偷領沒在講的309F 12/03 12:44
→ wr: 中國一被養肥你就等死 唯一的方式就是不要養肥311F 12/03 12:44
推 jacid: 看來一堆八卦仔跑來這,都不做功課,以為只有台積電賺錢312F 12/03 12:45
推 Kaken: 這個苦果台灣20年前就吃過了…韓國你怎麽沒學到教訓啊…314F 12/03 12:45
→ kai55668879: 前十大ic設計公司有三家在台灣
在股版應該都知道吧316F 12/03 12:45
推 kobi0910: 反觀仔又來了 整天拿掉台積電318F 12/03 12:46
推 godog: ic設計也是靠台積電 對岸如果可以下台積 聯發科
也會被打趴320F 12/03 12:46
→ breacal: 中韓fta,誰讓台灣偷偷竊笑322F 12/03 12:46
推 Kaken: 記憶體已經是現在進行式了…324F 12/03 12:47
→ Kaken: 不用最頂尖的東西,只要最廣泛使用的東西被抄去,中國馬上捲給你看329F 12/03 12:48
推 DDHOWDA: 台灣薪資中位數4萬
就說明了多數行業都沒前景的廢材331F 12/03 12:48
→ wr: 紡織 石化 石斑魚 台灣技術外移吃的苦頭多的去了333F 12/03 12:48
推 kamichu: 全世界都知道造船鋼鐵汽車這種低階產業沒人要做 韓國只是撿個垃圾產業在那邊自嗨而已 現在氣球吹破了 該面對現實了335F 12/03 12:49
→ zka: 跟台灣有些產業一樣 只會賺快錢338F 12/03 12:49
推 Tass: 是不是反而要慶幸台灣的重工業當年沒有成功發展起來339F 12/03 12:49
→ DDHOWDA: 台灣一堆連拿100萬美金參加股票賭王大賽都沒有
國家國民薪資中位數沒超過12萬台幣的
表示這國家多數行業都毫無前途342F 12/03 12:50
→ kamichu: 重工業本來就上個世紀的產物347F 12/03 12:51
→ wr: 我覺得你比較沒前途唉 因為你看不到機會跟希望348F 12/03 12:51
→ DDHOWDA: 12萬是2024年標準
2030年中位數沒超過200萬的國家
表示這國家多數行業都沒前景
一半的勞工薪水沒超過200萬
代表你的產業全部是低薪垃圾349F 12/03 12:51
推 LabaEllis: 每個國家都有強項 柵欄仔幹嘛堅持要台灣拿掉半導體業來看 北爛354F 12/03 12:51
推 breacal: 客戶開發空調風散機組,原本穩穩銷量結果突然訂單驟減,因為中國那裡出現一模一樣機組,價格只有1/3,慘啊356F 12/03 12:51
→ Arashi0731: 台灣也只贏半導體而已啊…是在講什麼風涼話363F 12/03 12:53
推 jacid: 台灣只有半導體?所以買力G電了嗎?365F 12/03 12:53
噓 sakyro: 反觀台灣…咦?真的贏韓國了?!366F 12/03 12:54
→ wr: 台灣拿掉半導體 韓國拿掉三星 大家公平一點367F 12/03 12:55
推 QooSnow: (對面是)(賺最多錢、)(出超)(最多的)(國家!)368F 12/03 12:55
→ ILike58: 韓國的流行影劇這些年反而吸收了一堆其他領域的人才,就承認人家各行各業都還是有他的一片天很難?370F 12/03 12:55
推 royli: 不就還好台灣沒跟中國簽FTA374F 12/03 12:57
推 suntw: 所以廣達鴻海有被取代嗎?375F 12/03 12:57
→ wr: 不得不說戒急用忍真的是先知 可惜阿扁扛不住壓力376F 12/03 12:58
推 bbup: 台灣最厲害的應該是人民有錢377F 12/03 12:58
→ suntw: 認清中國就有機會能避免韓國下場,否則就一起下去379F 12/03 12:58
→ ahg: 這就是跟中國共享的成果381F 12/03 13:00
推 Griffey168: 好險!至少台灣人投對票,不然當初紫光說不定在馬的384F 12/03 13:00
→ springman: 沒有提到汽車業嗎?台灣沒有汽車業反而沒重傷,哈!386F 12/03 13:01
推 TOCIBS: 工具機 精密零件目前還是歐洲>日本>台灣>支那388F 12/03 13:01
推 GivemeApen: 除了台積電www馬斯克除了錢也跟我沒兩樣啊389F 12/03 13:01
推 phix: 南韓軍工不是不錯嘛?390F 12/03 13:02
→ ariesjen: 對啦中國最強啦,一堆舔共看到這種新聞就興奮啦391F 12/03 13:02
推 hatland86: 台灣除了詐騙、台積電 也差不多了呀395F 12/03 13:03
推 qw5526259: ???中國半導體有贏三星嗎?~~~~~~~396F 12/03 13:04
推 suntw: 標題都說關鍵產業,然後我們看到柵欄仔在扯扣除台積電397F 12/03 13:05
推 bcw1218: 這就當初20年前台灣的雙D跟後來的大腸能改成爐主是韓國這樣399F 12/03 13:05
噓 jatj: 果然又有反觀台灣 呵呵401F 12/03 13:07
推 supisces: 韓國國運轉衰看起來是自從2017薩德事件得罪了中國402F 12/03 13:07
推 k798976869: 亂寫的啦 韓國面板最強 還能賣軍火 坦克 潛艇 賺的勒404F 12/03 13:09
韓中半導體技術差距 縮小至1年
中國是韓國最大貿易夥伴,雙方經貿依存度高,但隨著中國科技快速崛起,韓國從傳統產業到高科技領域都面臨極大壓力。韓媒指出,其中最令人擔憂的是,韓中半導體技術差距已縮小至1年。 ...
→ KuRaZuHa: 中國半導體贏韓國? 是在手刻晶片這項專業嗎?407F 12/03 13:10
推 pocketer: 可惜台灣還是有很多人沒清醒409F 12/03 13:11
推 DDHOWDA: 對於沒在台積電上班的台奴
扣除台積電跟不扣除台積電
有差別嗎lol
扣不扣除 你都得吃屎啊
不然你領得到台積電薪水?lol
薪水中位數才4萬的貧窮國410F 12/03 13:11
推 inferno0301: 半導體晶圓代工、太陽能夕晶圓、電源供應器、筆電代工、機械器具、自行車、PCB、伺服器代工、面板、被動元件。以上是台灣市佔排世界前10的產業。422F 12/03 13:18
噓 cchh179: 啊就真的只有台積電啊 傳產都放無薪假了425F 12/03 13:18
→ cchh179: 樓上你這些排名前十的很多都快被中國超越了427F 12/03 13:18
→ sulaman: 韓國算是已開發國家 經濟成長趨緩很正常428F 12/03 13:19
推 DDHOWDA: 台灣是台積電強不是晶圓代工強
你去力積電上班薪水中位數可以大於19萬嗎?429F 12/03 13:19
→ sulaman: 中國就專門玩爛各種傳產 算哪門子的432F 12/03 13:20
推 suntw: 講得韓國沒有奴?433F 12/03 13:20
→ DDHOWDA: 還腳踏車勒 去巨大上班看看 領3萬5435F 12/03 13:20
推 hussar9955: +生醫
至少該出現長照機器人了吧
不然今日韓國,明日台灣439F 12/03 13:22
→ cchh179: 台灣精密工具機的定位很尷尬 名聲比不上德日,價格比不上中國,而且有被中國趕超的趨勢443F 12/03 13:22
推 suntw: 榨欄仔不認識聯發科446F 12/03 13:22
推 DDHOWDA: @downtoearth 把所有產業都才撤掉 台灣薪水才能起飛447F 12/03 13:22
→ jyan97: 一列出來其實利潤跟技術夠高的就半導體,其他要馬利基市場賺小錢,要馬低毛利賺辛苦錢449F 12/03 13:22
→ downtoearth: 產業本來就不是永遠的 我們30年40年前也不是做電子451F 12/03 13:23
→ jyan97: 產業能賺錢沒什麼不好,但要撐住中國競爭大概就半導體452F 12/03 13:23
推 wdv999: 在二戰被自己最討厭的日本姦出來的支那豬們~不用來洗台灣人的記憶啦,事實上就是當時跟你越親近台灣產業就越慘,現在越仇視你們至少還有點一些產業鏈可以養活台灣,以為臺灣每個人都都小草一樣被割來割去嗎?454F 12/03 13:23
推 okderla: 台灣整體半導體產業還是不錯的 其他就沒得玩463F 12/03 13:24
推 snownow: 韓最大的問題是離中太近又非直接敵對吧...他們什麼東西在製造時都會優先找中國製造省成本,或是聘中國466F 12/03 13:24
→ snownow: 移工製作,對商人來說省太多了不可能不用471F 12/03 13:25
→ DDHOWDA: 台灣就低薪窮國 沒救了
台積電扣不扣掉 關你屁事
你在台積電上班現在還會在這裡出沒嗎472F 12/03 13:25
→ DDHOWDA: @suntw
「吸半導體大廠」 就代表
「不用自己打造半導體大廠」
懂了嗎@suntw
美國也沒有要打造晶圓代工
直接把大廠吸過去 就變晶圓代工強國了478F 12/03 13:27
推 suntw: 他們沒能力打造484F 12/03 13:27
推 cms6384: 中韓FTA 看來沒什麼屁用486F 12/03 13:29
→ DDHOWDA: 「打造大廠的」 中日韓台
哪個不是低薪苦命仔 薪水低得要死
「吸收大廠的」國家
哪個不是坐享其成 薪水高得要死487F 12/03 13:29
推 suntw: 中韓fta真糖衣毒藥491F 12/03 13:29
推 kawaiio: 台灣也只贏韓國半導體494F 12/03 13:30
→ DDHOWDA: 你花30年磨一劍
我直接把你吸收就好了
花30年磨一劍的是蠢仔
吸收的才是高手
花勞力賺錢的苦命仔
直接從股市把苦命仔的錢吸收過來
才是真高手496F 12/03 13:31
推 deadogy: 短視近利養虎為患503F 12/03 13:31
推 s213092921: 美國沒有熟練工人,挖走台積電造船業也沒有專業工人可以操作504F 12/03 13:33
推 JT0624: 台灣是台積電太強 其他產業也一樣506F 12/03 13:33
推 suntw: 20年前年紀尚小,認識一位台積電經理,當時他股票6000萬,只是白天不要打電話,他在睡覺,但不覺得苦命507F 12/03 13:34
→ s860703: 亞洲金融風暴快點來510F 12/03 13:34
→ Cjwinds: 韓國娛樂跟汽車可以輸出到西方 台灣0511F 12/03 13:35
→ DDHOWDA: 這幾個國家內卷
產業整天拼來拼去 削價競爭
然後我們直接靠吸收
把大廠吸收後 薪水還屌打他們本地512F 12/03 13:35
→ j4029901: 技術堡壘不夠厚,如果台灣技術人材持續被中國挖角以後也是會面臨一樣的事,這是國安危機等級的516F 12/03 13:35
→ kai55668879: 所以賴歐梵有吸了哪些錢,還是去吸Lin Ting-Yi的臭包518F 12/03 13:35
→ suntw: 最愛銷價的是中國520F 12/03 13:35
→ GUMIGUMI: 石化也會被打爆吧,這趨勢沒辦法521F 12/03 13:35
推 g27834618: 就不要被美國搞掉台積電。 美國老早不爽了522F 12/03 13:36
推 ayai555: 台灣只剩半導體,被川皇拿走看還剩什麼?有 很可怕的房地產523F 12/03 13:36
→ suntw: 杞人憂天525F 12/03 13:36
推 DDHOWDA: 台灣薪資中位數4萬 新加坡19萬
台灣努力打造大廠
新加坡只負責吸收大廠
美國在晶圓代工領域也只吸收大廠
吸收才是最屌
而只會打造的是低能兒奴隸528F 12/03 13:38
→ wr: 這裡是股版不是八卦 哪家公司有未來就買下去 不然呢學八卦一樣喊低薪幹嘛 去當賺錢公司的股東阿 不然咧535F 12/03 13:39
推 eriker: 股價說明一切537F 12/03 13:40
→ kai55668879: 好像有道理,畢竟賴歐梵就是靠吸Lin Ting-Yi的臭包才拿到坡坡籍538F 12/03 13:40
推 fg008kimo: 韓國一堆技術都被中國抄走 這就是不防中國下場540F 12/03 13:41
→ gomi: 中韓FTA542F 12/03 13:41
推 DDHOWDA: 不管韓國中國日本啦 反正最強最高薪的大廠都會被壓著頭來新加坡設廠544F 12/03 13:42
推 eriker: 垃圾地方就別拿出來秀了 沒人想去的546F 12/03 13:44
→ j4029901: 他們完全不尊重智財權
中國最強的就是不講武德548F 12/03 13:46
推 ko1: 應該要警惕 沒了台GG 台灣會是一樣的慘況550F 12/03 13:48
推 jacket664: 其實台灣除了台積電相關,其他也差不多要下去了555F 12/03 13:49
→ mccloud: 走別人的路 讓別人無路可走 (行業規則? 誰理它556F 12/03 13:50
推 pimday: 只要是跟天然資源又非獨佔的被中國超車很正常啦 中國就是用價格戰傾銷 賣久了品質也上來了 你要拿什麼跟他打557F 12/03 13:51
→ mccloud: 共存共榮? 沒這回事 是你死/我活560F 12/03 13:51
→ pimday: 台灣傳慘四寶現在股價就告訴你這個事實了562F 12/03 13:52
→ h90257: 從結果來看台灣沒發展汽車是對的 打不贏中國
台灣要走生技結果都會莫名其妙被惡搞563F 12/03 13:52
推 icelaw: 新加坡在馬六甲海峽的咽喉上,光靠這個地理位置 就一堆商機了565F 12/03 13:56
→ icelaw: 新加坡還可以吃整個東南亞+南亞 的商機 ,要怎麼輸569F 12/03 13:56
推 intointo: 造船、鋼鐵、汽車製造與石化570F 12/03 13:56
→ icelaw: 所以新加坡的金融超強571F 12/03 13:57
推 holdmyass: 韓國演藝業征服全球了 科技業算什麼572F 12/03 13:58
推 eriker: 韓國不是單押出名的嗎…573F 12/03 14:01
→ chu3: 親中沒一個有好下場575F 12/03 14:03
推 skizard: “模仿是為了創新” 這本書被中國看了而已579F 12/03 14:09
→ hate9989: 台灣也只剩台積電,其他都被偷光580F 12/03 14:13
推 jympin: 被中國卷死581F 12/03 14:14
噓 lota: 被中超越就算了,但還有中韓FTA在,國內市場還不斷被侵蝕...582F 12/03 14:15
推 fancyrex: 人一直被挖都被學光了,台灣被挖也是一樣584F 12/03 14:17
推 lota: 韓國再被侵蝕下去,應該是廢FTA築關稅壁壘了吧??585F 12/03 14:17
推 WLR: 中韓FTA,簽完害了了587F 12/03 14:19
→ xxx60133: 韓國娛樂產業沒有 半導體賺錢啊啊
行銷全世界又如何588F 12/03 14:19
推 lota: 想當初德、韓想靠汽車搶中國這塊大餅,結果中國自己搞電動車內捲成鐵板一塊,德、韓都失敗收場,福斯還要關廠了,慘....590F 12/03 14:21
→ ams9: 比較台韓各自企業市值排名 名次間差距分布 挺有趣593F 12/03 14:22
推 koushimei: 中國就是內捲全世界 大家抓好了 萬物通縮來臨594F 12/03 14:23
→ saiboos: 淘寶真的便宜CP值超高!595F 12/03 14:23
→ koushimei: 真的要珍惜台積電可以毛利率破50%的時代596F 12/03 14:23
推 n0bp6gjo3: 韓國還可以出口k-pop、軍工啦 台積電沒了 台灣跟屎差不多了597F 12/03 14:23
推 Kaken: 中國卷一個產業就是往全世界傾銷,台灣相關產業也不會比較好,台塑四寶現在也是欲哭無淚600F 12/03 14:23
推 lessmoref: 韓國搞好偶像市場就好了,其他真的可以免了603F 12/03 14:25
推 lota: 所以川普會築關稅壁壘也不意外,德國福斯還技術轉移,結果市場沒賺到多少,技術被學走,可憐604F 12/03 14:26
推 pimday: 台灣要報啥 傳產的股價不是已知事實嗎607F 12/03 14:26
推 koushimei: 中國聞泰跟比亞迪也在搞EMS&ODM 其實有點怕怕的608F 12/03 14:27
→ lota: 台灣還是要小心啊,中國學習能力很強的,一旦追上來那就是內卷成紅海了610F 12/03 14:28
推 koushimei: 台灣目前EMS就鴻海無敵 而且鴻海越來越商社化613F 12/03 14:29
→ koushimei: 中國搞自主產品的基本上除了美國 日韓歐洲都剉著等615F 12/03 14:30
→ koushimei: 日韓會先被打到經濟衰退 歐洲就看歐盟給不給力了617F 12/03 14:30
推 QooSnow: (對面)(這次水準)(有4奈米了!)618F 12/03 14:31
推 kamichu: 韓國會爆掉不就是可預期的結果嗎619F 12/03 14:33
推 s77329: 不只韓國吧,製造業只要中國有做的哪個沒被拼價格戰的620F 12/03 14:33
→ kamichu: 上個世紀的產業基本上都會被中國卷到變渣渣622F 12/03 14:34
→ xxx60133: 韓國當初也跟台灣拼價格戰 台灣輸了623F 12/03 14:36
→ kamichu: 而且中國裡面一堆台商一起卷全世界624F 12/03 14:36
→ kamichu: 台灣當時根本沒輸 只是去中國卷626F 12/03 14:36
推 k798976869: 台灣面板就是輸了啊
因為老闆不想花錢研發新材料
工研院成果還被韓國公司買去628F 12/03 14:38
推 attitudium: 阿不是說 韓國與中國簽FTA發大財 要大贏台灣才對啊631F 12/03 14:39
→ kamichu: 你怎麼不花錢研發新材料?因為你覺得賺不到錢對吧?
事實證明不好賺 好險沒投錢進去632F 12/03 14:39
推 tpegioe: 台灣的石化、鋼鐵、汽車產業早都被對岸擊垮,僅半導體靠美國經濟制裁對岸才保有領先,韓國撐這麼久不簡單635F 12/03 14:42
推 herochang: 別笑韓國,台灣更慘,等美國台積電產能跟上後,就沒戰略意義了638F 12/03 14:42
推 NEX4036: 台灣也只剩先進製程相關產業還活著,
其他幾乎全倒。641F 12/03 14:43
→ Refauth: 韓國人特別帥特別漂亮是吧?wwwwwwwwwwwww643F 12/03 14:43
→ k798976869: 汽車 鋼鐵 石化 大腸能 這些本來就沒啥新技術壁壘當然卷不贏啊 然後台灣也不可能做生技因為相關原物料 半成品試劑 催化劑也是從中國低價買的 隨時被掐住源頭
傳慘低薪不是假的 就賺不到那麼多錢644F 12/03 14:45
→ fan415: 很好啊 碾壓他們 韓國人做事不擇手段 這都報應650F 12/03 14:49
推 jiansheng329: 上次南韓電池廠大火燒死那麼多中國移工,我就知道韓國沒救了,技術能不被偷光才怪。651F 12/03 14:49
→ wr: 要嘛靠中國 要嘛靠美國 想畫三角形的會死很慘653F 12/03 14:53
→ wr: 韓國就是想靠中國市場又想靠美國技術 整組害了了655F 12/03 14:54
推 Haruno: 跟中國合作就是等著被吃掉656F 12/03 14:56
推 QooSnow: (對面)(3奈米,)(快出來了!)657F 12/03 15:00
推 attitudium: 聽樓上在唬爛 生技的關鍵試劑和酵素都不是從中國來的 頂多就是低階耗材658F 12/03 15:02
推 k798976869: 台灣生技就只能玩炒股 炒本夢比
你沒大量低階耗材 量產就是比別國貴660F 12/03 15:04
→ GimO: 中國的玩法就跟當年韓國玩法一樣 差別是國家體量差距太大了663F 12/03 15:12
推 yomo2: 這新聞隱含最搞笑的是 被中國卷死的產業裡中國人也是輸家 大概只有中共是贏的665F 12/03 15:18
→ yuyuggg007: 低價值技術 中國 已經是亞洲通殺了,中低端中國優勢除了內需產業,不轉高附加價值 穩死的。667F 12/03 15:20
推 assian: 台灣一堆背骨叛將幫中國,台灣也差不多了669F 12/03 15:20
→ yuyuggg007: 說穿了就是人人都會做,但是價格可以打死你。670F 12/03 15:22
噓 CCPenis: 台灣就真的只剩台積電能嘴 不敢面對嗎?672F 12/03 15:27
推 u9912114: 馬英九當年還拿中韓FTA說嘴呢,大家記得嗎?673F 12/03 15:28
→ eclife: 面板是韓國自己作死,扶植中國現在被反噬674F 12/03 15:30
推 crazydj: 報應^^害慘台灣人的韓國675F 12/03 15:32
推 MiniArse: 你484 以為台灣比較好? 其實沒有欸 =_=676F 12/03 15:33
推 badguy227: 韓國媒體文化業還是獨步亞洲啦,中共一堆影視作品根本不能拍677F 12/03 15:34
→ badguy227: 可以多輸出一些啦啦隊員,演藝人員出國的680F 12/03 15:35
→ Altair: 韓國啦啦隊是幾乎不能轉型藝人 才會來台灣681F 12/03 15:36
→ xxx60133: 中共不是沒能力拍 是中央不准 有其他思想682F 12/03 15:38
→ fywei: 被自己搞死 可憐韓國仔683F 12/03 15:39
→ aloness: 韓國還有醫美 影視 很強
食品其實也很強,國外韓貨街到處都有685F 12/03 15:44
推 DoraPtt: IC設計差點爆炸吧 要不是美國禁華為 聯發科就一灘死水687F 12/03 15:47
推 Parker08: 誰說台灣只有台積電,沒看政府大力扶持詐騙和博弈類嗎689F 12/03 15:54
推 otherman: 靠KPOP和韓劇就好了,不用搞什麼產業了!691F 12/03 16:00
噓 r40491101: 看看這就是讓舔中執政的下場,沒有一個地區是好的692F 12/03 16:02
推 otherman: 有啊,新加坡過的很好,靠中國人均排名還大躍進693F 12/03 16:04
推 HappyKH: 靠近中國的到底有什麼好事了694F 12/03 16:24
→ zhi5566: 三星沒救了啦 向下沉是必然 集團太龐大 轉型不易695F 12/03 16:30
推 soma2016: 中國就是未來世界第一強國,重回天朝上國的寶座,其他國家都要到中國跪拜696F 12/03 16:37
不要聽到FTA就嚇到腿軟 - 今周刊
中韓洽簽FTA,媒體不約而同全面唱衰台灣,全面唱好韓國,但真相是,韓國GDP頻頻下修,日圓貶值也重挫韓國出口業,日、美預計將高度合作,對台灣影響不必悲觀! ...
推 testutw: 南朝鮮GG蘇米達700F 12/03 16:53
推 eric356: 小事 專心生產武器賣烏克蘭就好702F 12/03 17:07
→ yourock: 中國真的是大怪獸,台日韓、甚至美國電動車,打到哪哪裏趴。703F 12/03 17:12
推 acolam: 南韓就特別愛腿中國 整天畫三角形 不ey706F 12/03 17:27
推 luckyodi: 台台台積電 你各位全部都在科技業上班嗎708F 12/03 17:37
推 sean0212: 整形產業領先至少10年啦,發展整形外銷啊709F 12/03 17:38
推 s213092921: 韓國唯一的出路就是融入中國產業鏈,否則死路一條打不過就加入710F 12/03 17:42
推 APC: GG 斯密達713F 12/03 17:50
推 ppit12345: 聯發科跟花廠是不同路徑,花廠走的是蘋果的,結果因為生產被禁只能設計生產封裝自己來,聯發科一開始就是做萬用整合方案,其他都不做,不像高通是做他廠的特別方案。714F 12/03 17:52
噓 bonny5566: 台灣被太陽花害到不簽FTA現在人民過的很苦 碩士大學生畢業起薪不到3000人民幣719F 12/03 17:59
→ laechan: 失落的十年要開始了721F 12/03 18:08
推 anaydh: 除了台集集,台灣其實也一樣722F 12/03 18:08
推 alau: 被養套殺。 可憐724F 12/03 18:35
推 jason401310: 講只剩台積就知道不是圈子內的,供應鏈完整的優勢超大727F 12/03 18:57
推 Eligor41: 台灣除了台積電 還有詐騙跟貪污啊729F 12/03 19:00
推 ryuter: …..自由?呵呵730F 12/03 19:00
推 redlance: 台灣只剩半導體沒錯 但台灣市值一半都半導體啊731F 12/03 19:05
→ kainolife: 比較可憐的人是都只認識台積了還沒買台積賺一波的732F 12/03 19:17
推 strams: 其實傳統油車,韓國還是贏中國733F 12/03 19:20
推 kenro: 有專精產業比較重要,不然別人用複製和補貼都快速追735F 12/03 19:23
推 Blastodern: 柵欄仔不要太崩潰,台灣起薪大約是6000元人民幣,這已經接近是低薪資,3000元是低收入戶的標準,你們牆內的資訊有點太落後了。736F 12/03 19:25
推 kenro: 在電子業啊,其他行業就放棄拼頭吧,穩穩做就好740F 12/03 19:44
推 isapollo: 韓國是選出親中總統的下場741F 12/03 20:05
推 bella1815: 719樓來搞笑的?
2023年社會新鮮人平均月薪為3.5萬元,其中高中職畢業者起薪2.8萬元、大學畢業3.3萬元、研究所畢業4.9萬元742F 12/03 20:20
推 LANDY740505: 跟當初台灣一樣…一堆企業去大陸,對岸學會後你就沒利用價值了746F 12/03 20:38
推 k798976869: 曹興誠當年就是第一個違反法令偷偷去中國設晶圓廠的還好技術在台積電比較領先749F 12/03 20:55
→ pippen456: 當初國民黨說不去中國投資就是鎖國751F 12/03 20:56
推 gtsp0964: 中國用FTA搞紅海 成功的弄垮德韓製造業 傑出的一手756F 12/03 21:50
→ cyshowen: 面板鋼鐵這幾樣台灣早就死到屍體都涼了,人家還有現代起亞記憶體韓流,台灣剩正在被美國拆的矽盾
中國卷全世界一直都是趨勢,時間問題而已。757F 12/03 22:01
推 arashilin763: 會說台灣只有半導體的真的是不懂全台科技園區裡到底有什麼的人,園區裡面產業跟國際企業很多,這些國際企業主要分佈在雙北。園區薪資沒有IC設計好但絕對是PR90以上。763F 12/03 23:41
推 pigergod: kpop連韓國人自己都不會拿出來炫耀,台灣人倒是覺得靠娛樂圈就能養整個全家太好笑了吧768F 12/04 00:07
推 steelheart3: 爽 還好國民黨有打下台積電產業鍊基礎 壓著你們打770F 12/04 02:16
→ yunf: 4千萬人想對13億人?771F 12/04 03:24
推 mudee: 然後中國又被禁晶片 製造業也s一片 中韓一起下去!嘻嘻772F 12/04 03:35
→ sam0459: 下面的推文一堆白癡還想帶風向774F 12/04 06:54
推 bearss: 台積電差點被KMT害死 還好不是舔共仔在執政775F 12/04 08:29
→ vmcjormp: 韓國政客超愛中國。被拿走都沒關係776F 12/04 11:08
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